Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 782 124
  • 19 405

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen

No tämä nyt on tätä jo todettua AustinPowers-linjaa edelleen. Aika perinteinen venäläinen juttu, käytännössä kukaan ei ole nähnyt tai kuullut mitään oikeasti merkittävää.

Kauan kesti muuten poliiseilta päästä murhapaikalle, ottaen huomioon murhapaikan sijainnin suoraan Kremlin edessä. 10 minuuttia kuulostaa mielestäni siihen nähden todella pitkältä ajalta. En nyt vihjaile, että tuossa sinänsä olisi sen kummempaa suunnitelmallisuutta takana...
 

Syöttöpiste

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomen Kuvalehdessä 3 skenaariota selkkauksista Itämeren ympäristössä. Kuumottavaa kamaa.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...siko-nain-tapahtua/?shared=71925-a966ca7d-500

Piti jo aiemmin tulla kirjoittamaan tästä @Bbird80 :n linkkaamasta jutusta. Varsin mielenkiintoinen kirjoitus, jonka kirjoittamiseen on selkeästi käytetty aikaa. Itse en pysty kyseenalaistamaan jutun laatijoiden ajatuksia näissä skenaarioissa, koska heidän perehtyneisyytensä aihepiiriin on paljon korkeammalla tasolla itseeni verrattuna. Oikeastaan tästä pitäisi kirjoittaa ennemin NATOa käsittelevään ketjuun, mutta ei kai tämäkään nyt kovin väärä osoite ole, kun Venäjä näissä skenaarioissa on merkittävänä tekijänä. Asioiden kehitys voi aivan hyvin tapahtua juuri kuten jokaisessa skenaariossa on kirjoitettu. Yksi asia mikä itselläni on jo ennen tätä kirjoitusta tullut mieleen on juurikin tämä tekstissä oleva kohta:

Puolustusvoimain komentaja ehdottaa eräiden valmiuslain toimivaltuuksien käyttöönottoa ja Ahvenanmaan sopimuksen tulkitsemista niin, että puolustusvoimat voi toimia alueella vapaasti.

Poliittinen johto ei ole valmis hyväksymään jälkimmäistä ehdotusta. He pelkäävät, että se antaisi väärän signaalin ja kärjistäisi tilannetta.
Valmiuslain käyttöönoton suhteen koolla olevat ministerit eivät pääse yhteisymmärrykseen siitä, ollaanko todella lain kolmannen pykälän toisen momentin kuvaamassa tilanteessa, eli kohdistuuko Suomeen ”huomattava aseellisen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettavan hyökkäyksen uhka”. Puolustusvoimien valmiutta päätetään kuitenkin kohottaa.

Puolustusvoimat säätelee omaa valmiuttaan koko ajan sen hetken tilannekuvan mukaisesti. Normaaliolojen lainsäädännön puitteissa voidaan toimia kuitenkin vain tiettyyn pisteeseen asti. Jossain vaiheessa tulee eteen se, että valmiustilalain säädöksiä olisi otettava käyttöön, mikäli taso halutaan pitää tilannekuvan edellyttämällä tasolla. Silloin tarvitaan jo poliittisia päätöksiä ja minua askarruttaa se, onko kulloinkin päättävässä asemassa olevilla poliitikoilla riittävästi rohkeutta tai halua antaa lainsäädännöllä PV:lle sen tarvitsemat toimivaltuudet? Ukrainan tapahtumat ovat osoittaneet, että asiat etenevät joskus hyvinkin nopealla tahdilla ja olisi aika noloa jos esim. Ahvenanmaalle saapuu vihreitä miehiä lomailemaan ja asialle ei voida tehdä mitään, koska poliisin resurssit ja osaaminen ei riitä asian hoitamiseen ja PV:lle ei ole annettu riittävän ajoissa valtuuksia toimia Ahvenanmaalla. Täytyy vain toivoa , että poliittista rohkeutta ja tahtoa tilanteen tullen löytyy.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Shakin maailmanmestari ja tunnettu Putin-kriitikko Garri Kasparov toteaa Nemtsovin murhan olleen virstanpylväs, jonka jälkeen on syytä heittää romukoppaan toiveet siitä, että Venäjällä tapahtuisin jonkin sortin rauhallinen siirtymä kohti demokratiaa ja sivistystä.

En näe nyt mitään toivoa siirtymisestä Putinin brutaalista diktatuurista johonkin, mikä olisi edes yhtä leutoa kuin mitä meillä oli 10 vuotta sitten.

Maanpaossa elävä Kasparov uskoo, että Venäjän suunta voi nyt muuttua ainoastaan väkivaltaisen joukkokapinan voimalla. Sellaisen, joka tapahtui arabimaissa keväällä 2011.

linkki IL:n uutiseen aiheesta:Kasparov ei lähde Nemtsovin hautajaisiin: "En osta pelkkää menolippua"
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Maanpaossa elävä Kasparov uskoo, että Venäjän suunta voi nyt muuttua ainoastaan väkivaltaisen joukkokapinan voimalla. Sellaisen, joka tapahtui arabimaissa keväällä 2011.
Kappas, mulla ja Kasparovilla on samat luulot. Itse tosin olen povannut vallanvaihtoa sanoilla vallankumous ja sisällisota.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
On kyllä kuin Hollywood-trilleristä nämä Nemtsovin murhan yksityiskohdat. Enemmän tai vähemmän spekulatiivisia toki tässä vaiheessa kaikki tiedot (varmaan sellaisiksi jäävätkin, sillä kukaan tuskin uskoo kunnolliseen ja avoimeen poliisitutkintaan), mutta tuokin asia, että öisessä ja lumettomassa Moskovassa keskellä yötä liikkunut lumiaura blokkasi juuri ratkaisevalla hetkellä näkyvyyden Nemtsovin ja ainoan (?) suoraan murhapaikkaa kuvanneen, toiminnassa olleen kameran välin.

edit. Kremliä tukeva Komsomolskaja Pravda- sanomalehti on jo julistanut, että ainakaan poliittinen murha ei ole kyseessä. Lehden mukaan Venäjällä ei ylipäänsä tapeta ketään poliittisten mielipiteiden takia.

edit. arvostamani Calle Haglundin pisteet vain jatkavat nousuaan. Calle kommentoi suoraan medialle, ettei Nemtsovin murha muuta Venäjän nykymenossa mitään, demokratian puolustajia on murhattu aiemminkin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
edit. Kremliä tukeva Komsomolskaja Pravda- sanomalehti on jo julistanut, että ainakaan poliittinen murha ei ole kyseessä. Lehden mukaan Venäjällä ei ylipäänsä tapeta ketään poliittisten mielipiteiden takia.

edit. arvostamani Calle Haglundin pisteet vain jatkavat nousuaan. Calle kommentoi suoraan medialle, ettei Nemtsovin murha muuta Venäjän nykymenossa mitään, demokratian puolustajia on murhattu aiemminkin.
Kummasti "väärät" poliittiset mielipiteet näyttävät silti aiheuttavan väkivaltaisia kuolemia Venäjällä. Sattumaako? No ei tietenkään ole.

Garri Kasparov muuten totesi osapuilleen niin, ettei ole olennaista, oliko järjestikö Putinin diktatuuri Nemtsovin murhan, vaan se että Nemtsovin murha tapahtui Putinin diktatuurissa. Paikalleen sanottu. Hyvä muuten että toit esille Carl Haglundin sitaatin, kaunistelematon totuus on tuossa.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
edit. arvostamani Calle Haglundin pisteet vain jatkavat nousuaan.

Haglund muuten asiallisesti otti kantaa myös tähän strategisten kohteiden lähellä olevien kiinteistöiden pakkolunastusmahdollisuuteen, sellainen tulisi saada sorvattua lakiin. Tämähän liittyy suoranaisesti Venäjän nykytilanteeseen koska siellä tuppaa olla valloillaan trendi että ostellaan kiinteistöjä hyvin kyseenalaisilta pakoilta ja hyvin epämääräisin tiedoin ja tavoittein.
Huoli maakaupoista – ”Venäläiset pitävät Suomen käytäntöä omituisena” | Uusi Suomi

linkki:uusisuomi

_
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Haglund muuten asiallisesti otti kantaa myös tähän strategisten kohteiden lähellä olevien kiinteistöiden pakkolunastusmahdollisuuteen, sellainen tulisi saada sorvattua lakiin. Tämähän liittyy suoranaisesti Venäjän nykytilanteeseen koska siellä tuppaa olla valloillaan trendi että ostellaan kiinteistöjä hyvin kyseenalaisilta pakoilta ja hyvin epämääräisin tiedoin ja tavoittein.
Huoli maakaupoista – ”Venäläiset pitävät Suomen käytäntöä omituisena” | Uusi Suomi

linkki:uusisuomi

_

Tästähän asiasta oli taannoin mediassa taas uutta asiaa. Jo kauan sitten on uutisoitu näiden tyhjien tonttien myynnistä venäläisille ja sittemmin mm. laivaväylien varrelta ostetuista tonteista saaristosta. Nyt sitten uutena asiana mukaan ovat tulleet rajan välittömässä läheisyydessä sijaitsevien entisten rajavalvonta-asemien ostaminen. Kyllähän tuo naurattaa, kun osa paikoista sijaitsee keskellä ei mitään, kiinteistöt ovat huonossa kunnossa ja pihalle päräyttää venäläinen valtuuskunta kyselemään, että mikä on hinta, kyllä me maksetaan.

Kerroin taannoin tuntemani henkilön tekemästä ilmoituksesta koskien tonttikauppoja Turun saaristossa. Tontille ei nähtävästi olla rakentamassa muuta, kuin tuliterää helikopterikenttää. Mistään foliohattuilusta tuskin lienee kyse, tämä ihminen oli vain hämmästellyt helikopterikentän rakennustöitä ja satoja eri kulmista suoritettuja nousu- ja laskuyrityksiä kentälle. Edestakaisin.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Garri Kasparov muuten totesi osapuilleen niin, ettei ole olennaista, oliko järjestikö Putinin diktatuuri Nemtsovin murhan, vaan se että Nemtsovin murha tapahtui Putinin diktatuurissa. Paikalleen sanottu.

Tietyllä tapaa vielä olennaisempaa on se, miten valtaapitävät käyttävät tai ovat käyttämättä murhaa erinäisiin tarkoituksiin.

Mielestäni syyllisyyshaarukassa on kaksi piikkiä, joiden lisäksi sitten arvotaan tarvittaessa muutama bonuspallo.

1. Kreml, media ja äärinationalistiset voimat ovat varsinkin ukrainan kriisin alettua leikkineet petturijahtia. Putin on itse puhkunut ns. viidennestä kolonnasta; ukrainan puolella olevista vaarallisista maanpettureista ja vastaavista. Nemtsovin nimi on kaikilla mahdollisilla listoilla. Joku on päättänyt laittaa petturin viimein päiviltä.

2. Käsky tuli suoraan Kremlistä.

Ihan mutulla ensimmäinen vaihtoehto tuntuu todennäköisemmältä. Tuntuu äkkiseltään epäloogiselta, että murhataan ja se sitten vielä tehdään noin näkyvällä paikalla ja avoimesti samalla kun vielä suositumpi oppositiojohtaja vain nököttää ilman kovin mainittavaa uutisointia kotiarestissa. Eiköhän sen olisi voinut tyrmäänkin heittää.

Sikäli kun murha ei ollut suoraan Kremlin tilaama ja hyväksymä, joudutaan siellä ennemmin tai myöhemmin sormi suussa -tilanteeseen. Ei Putin & co. halua tilanteen riistäytyvän käsistä ja poliittista voimaa lipsahtavan ulkopuolisille tahoilla, ei vaikka ne tällä hetkellä olisivatkin kremlille ystävismielisiä tahoja. Mutta toisaalta eivät he voi yht'äkkiä alkaa myöskään kamalasti retoriikkaansa hillitä saati ruveta vainoamaan maanpetturin hiljentäneitä maansankareita. Sillä järjettömällä, vastuuttomalla ja rikollisella propagandarummutuksella on herkästi arvaamattomia seurauksia. Hulluudella on valtava momentum.

Tietyllä tapaa looginen ratkaisu olisi ottaa se viimeinen askel kohti pimeyttä ja alkaa käyttää itse avoimesti väkivaltaa ja terroria. Loppuu se sooloilu!

Toistaiseksi syyllisiksi ollaan virallisesti vihjailtu oppositiota ja about kaikkia muita kremlin vastaisia voimia, joka ei kuulosta kovin hauskalta.

Sergei Kirov

No, saas nähdä.

Bonuspallot:

3. Nemtsov oli epäpoliittista tms. syistä onnistunut hankkimaan itselleen vihollisia

4. Joku satunnainen friikkijuttu.

5. Tietty tämä "provokaatio" ts. oppositio tappoi omansa jotta ihmiset syyttäisivät putinia -kulmakin on periaatteessa mahdollinen.

(ja toki asia on vähän niinkin että yksi murha sinne tänne ei välttämättä paljoa merkkaa kun venäjästä puhutaan. onhan näitä ollut vaikka kuinka paljon)
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kerroin taannoin tuntemani henkilön tekemästä ilmoituksesta koskien tonttikauppoja Turun saaristossa. Tontille ei nähtävästi olla rakentamassa muuta, kuin tuliterää helikopterikenttää. Mistään foliohattuilusta tuskin lienee kyse, tämä ihminen oli vain hämmästellyt helikopterikentän rakennustöitä ja satoja eri kulmista suoritettuja nousu- ja laskuyrityksiä kentälle. Edestakaisin.

Jep, muistankin tuon kirjoituksesi. Vihdoinkin jokin päättävä taho ja vielä puolustusministeri puhuu asioista suoraan, tämä on erittäin hyvä ulostulo ja myönnän itsekin että arvostelin aluksi Haglundin vähän liian köykäisesti habituksensa perusteella. Pätevä kaveri joka tajuaa että sinisilmäisyyden pitää loppua mitä venäjän toimiin tulee.

_
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
2. Käsky tuli suoraan Kremlistä.

Ihan mutulla ensimmäinen vaihtoehto tuntuu todennäköisemmältä. Tuntuu äkkiseltään epäloogiselta, että murhataan ja se sitten vielä tehdään noin näkyvällä paikalla ja avoimesti samalla kun vielä suositumpi oppositiojohtaja vain nököttää ilman kovin mainittavaa uutisointia kotiarestissa. Eiköhän sen olisi voinut tyrmäänkin heittää...

En sinällään ota kantaa siihen, mikä vaihtoehdoista on oikea, koko vyyhti on sekava ja epäilemättä myös jää sellaiseksi. Tuohon boldattuun kohtaan vaan sellainen huomio, että viimeisen vuoden aikana on tapahtunut Venäjän, Kremlin ja Putinin toimesta aika paljon sellaisia asioita, jotka vaikuttavan länsimaalaisesta perspektiivistä epäloogisilta, jopa täysin järjettömiltä ja hullunkurisilta.

Mielestäni perivenäläiseen voimapolitiikkaan sopii tavallaan aika hyvinkin tällaisen voimakkaan viestin lähettäminen, viesti on suunnattu etenkin venäläisille itselleen.

That said, korostan vielä kerran, että pidän itsekin tuota ykköskohtaasi vaihtoehdoista varsin hyvänä. Epäilemättä erilaiset intressit menevät asiassa myös päällekkäin. Tietysti jos murhan takana on Putinia lähellä oleva ryhmittymä, mutta ilman hänen siunaustaan toimiva, niin ei tämäkään ole kuin entisestään huolestuttava signaali Venäjän nykymenosta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuota boldaamaani nyt tuskin voi pitää ihmeenä. Mikäli hallinnossa joku "whistleblower" on, niin Venäjällä tämän datan luovuttamiselle eteenpäin ei ole kuin kaksi suuntaa, Novaja Gazeta* tai joku oppositiopoliitikoista. Länsimedialle noita ei ole mitään järkeä antaan, jos siis halutaan muutosta, sillä länsimedian näkyvyys Venäjällä on varsin pieni.
...
Itsekään en tuota boldaamaasi kohtaa pitänyt ihmeenä (oikeastaan varsin todennäköisenä jopa, sillä venäläisjoukot kuitenkin taistelevat käytännössä avoimesti Ukrainassa ja näin ollen heistä on varmasti dataa myös johtoportaalla runsain mitoin), vaan ihmeenä pitäisin, jos Nemtsov ei olisi jakanut tätä julkaistavaksi tarkoitettua dataa edelleen siltä varalta että hänet vaiennettaisiin (kuten odotti tapahtuvan). Eli uskon että datat tulevat vielä ilmi huolimatta siitä että miliisit suorittivat murhatutkimuksen osana varmasti hyvin pikkutarkan ratsian Nemtsovin kotiin ja takavarikoivat muunmuassa tietokoneen ja mahdolliset ulkoiset talletusvälineet.

Mielestäni sinänsä merkityksetöntä antoiko Putin suoraan käskyn murhasta, vai onko vain (Henrik toista lainatakseen) todennut sopivien tahojen kuullen toiveen että "Eikö kukaan vapauta minua tästä harmillisesta oppositiopoliitikosta?" ja sopivat tahot ovat ymmärtäneet palvelevansa suurta johtajaa aiheuttamalla oppositiopoliitikon ennenaikaisen (tosin venäläisittäin yllättävän paljon viivästyneen) kuoleman. Joka tapauksessa vastuu koko järjestelmän olemassaolosta on silovikeilla ja heidän keulakuvallaan, Putinilla. Normaalissa (tai edes millään tasolla tolkulliseen pyrkivässä) yhteiskunnassa oppositiojohtajia ei vaan satu kuolemaan vaikka miten kritisoisivat vallanpitäjiä (muussa tapauksessa esimerkiksi Suomessa olisi mm. PerSut lakaistu maton alle jo vuosia sitten). Venäjä ei ole niinkään valtio, kuin mafiatyylinen organisaatio, jossa Don Vladimir pitää yllä näennäisdemokraattista (tosin näennäisyyskin karissut viime vuosina) järjestelmää käytännössä väkivalloin ja Capot (eli silovikit ja osittain oligarkit) pitävät huolen käytännön toimista (kuten palkkamurhat, kiristykset ja ryöstöt), luukuttaen toki suuren osan varastamistaan rahoista suoraan johtajalle.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
En näe nyt mitään toivoa siirtymisestä Putinin brutaalista diktatuurista johonkin, mikä olisi edes yhtä leutoa kuin mitä meillä oli 10 vuotta sitten.

Maanpaossa elävä Kasparov uskoo, että Venäjän suunta voi nyt muuttua ainoastaan väkivaltaisen joukkokapinan voimalla. Sellaisen, joka tapahtui arabimaissa keväällä 2011.

Kannattaa myös muistaa, tuon mukaisesti, mitä todella tapahtui arabimaissa muutama vuosi sitten. Kuka puhuu enää "arabikeväästä"? Osuva nimi tietysti, mutta muutos on ollut noissa maissa huonompaan, kuten kaikki tietävät. Vallankumous olikin nettimeemi.

Entä Venäjä? Siellä ei ole ikinä ollut demokratiaa, ei edes Jeltsinin aikana jolloin oli jonkinlainen siirtymä - tai nykyvenäläisestä näkökulmasta - taantumavaihe. Tätä kuvastaa parhaiten juuri Putinin kaltaisen entisen KGB-gangsterin nimitys ykkösvirkaan. Ihan vain siksi, että Jeltsin ei tiennyt ketään parempaakaan. Putin ja vallankumous taas ei voi päättyä kuin katastrofiin. Ei vähiten meidän kannalta, etenkin kun EU on heikko ja päätöskyvytön.

Isoin syyllinen sekä arabimaiden että Venäjän (Euroopan) tilanteeseen löytyy kyllä toisaalta. Hän tosin pokkasi jo Nobelin aikaa sitten, joten voi nyt katsella asioiden kehittymistä "rauhassa".
 
Novaja Gazeta haastatellut venäläistä itä-siperialaisessa panssariprikaatissa palvellutta ja Donetskissa haavoittunutta sotilasta ihan tämän omalla nimellä ja sotilasnumerolla.

- Me kaikki ymmärsimme, että ylitämme rajan. Mitä siinä voi tehdä? Et voi pysähtyä, kun on annettu käsky.
- Joka tapauksessa tiesimme, mihin menemme ja mitä voi tulla eteen.
- Kukaan ei pakottanut meitä, tiedän ihmisiä, jotka kieltäytyivät lähtemästä.
- Aseet maalattiin ja niistä poistettiin tunnukset jo Siperiassa
- Täytyy kunnioittaa paikallisten tahtoa, jos Donetsk haluaa itsenäisyyden, se pitää antaa
- Vladimir Putin on viekas ja mielenkiintoinen ihminen. Sanoo maailmalle ettei täällä mitään sotajoukkoja ole, ja meille, että menkää, nopeasti.

sauce: Ukrainassa haavoittunut venäläissotilas lehdelle: "Tiesimme, mihin olemme menossa" - Ukrainan sota - Ulkomaat - Helsingin Sanomat
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Isoin syyllinen sekä arabimaiden että Venäjän (Euroopan) tilanteeseen löytyy kyllä toisaalta. Hän tosin pokkasi jo Nobelin aikaa sitten, joten voi nyt katsella asioiden kehittymistä "rauhassa".

Oh yeah, vanha kunnon "mutku USA"-kortti pelataan pöytää pitkästä aikaa. Tuon lainatun kanssa voisi olla jollain tasolla samaa mieltä jos sana "isoin" korvattaisiin sanalla "osa", mutta nykymuodossaan tuo aika klassinen fooliohattuilu pahasta NWO-USAsta, jota ilman maailman kansat eläisivät sulassa sovussa ja veljeydessä nauttien tasaisesta varallisuuden jaosta.

Vastustan myös ihan perusihmisoikeuksien pohjalta tätä maailmankäsitystä jossa kaikki venäläiset, arabit, kiinalaiset ym. eivät tarvitse ihmisoikeuksia eikä vapautta, koska sen mukana tulisi sitten "suuri kaaos". Parempi vaan että tyhmät orjakansat jatkavat johtajiensa komennossa poissa lännen silmistä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Oh yeah, vanha kunnon "mutku USA"-kortti pelataan pöytää pitkästä aikaa...

Pitää lisäksi vain osittain paikkansa. Mitä tulee jenkkien entiseen pääviholliseen P-Afrikassa (ja nykyiseen terroristien suosikkipaikkaan) eli Libyaan, niin heidän ja jenkkien välit olivat parantuneet erittäin paljon 2000-luvun aikana. Tavallaan tuo status quo olisi voitu varmaan jenkkien puolesta säilyttääkin, mutta Euroopalta meinasi ilopissa tulla housuihin, että nyt tuodaan demokratiaa Välimeren toiselle rannalle.

Samat sanat Syyrian tilanteeseen, en tiedä olisiko rauhaa saatu alueelle, mutta al-Assad olisi ainakin syrjäytetty jo ajat sitten, ellei olisi jokaisen diktaattorin lempilasta, eli YK:n siunattua turvallisuusneuvostoa, johon kaikki päätökset vesittyvät, ellei sitten jätä sinne kokonaan menemättä.

Arabikeväästä olen kirjoitellut toisaalla paljon, mielestäni oli virhe, että mikään länsimaa ylipäänsä sotkeentui tuohon mukaan. Minä en usko, että demokratia tulee tuonne laajassa mittakaavassa koskaan, sama pätee Venäjään.

edit. sanotaan nyt toki, että Obaman hallinto on tehnyt lukuisia virheitä. Jos vaikka katsoi taannoin esitetyn dokkarin ISIS:n noususta, niin olihan tämä selvää. "Pahis-jenkeille" kuitenkin hieman epätavallista on se, että katsoisin suurimman virhekertymän olleen seurausta siitä, että oltiin liiankin hyväuskoisia ja haluttiin palavasti laittaa Irak omin voimin jaloilleen.

Irakin tilanne olisi parempi (ja mm. ISIS:n tilanne huonompi), mikäli jenkkisotilaat olisivat edelleen tuolla vuodattamassa omaa, vihollisen ja veripalvelusta saamaansa verta.
 
Viimeksi muokattu:
Putinin puhemies väläyttää: Venäjältä helpotuksia kahdelle EU-maalle Iltalehden juttu Venäjän aikeista lieventää pakotteita Kreikan ja Unkarin suhteen. Mikäköhän helvetin idea näiden paskamaiden ottamisessa EU:hun oli? Jos Kreikka alkaa pelleillä, niin kaikki tuet pois ja velat heti perintään. Unkarin voisi kanssa potkia EU:sta huitsin helvettiin. Miksi jonkun paskamaan potkiminen olisi EU:lle niin huono juttu? Pois vaan kaikki takinkääntäjät.

Edit ei muuta kun Kreikka ja Unkari muodostamaan jotain kauppaliittoa Venäjän kanssa. Voisi tulla itku parin vuoden päästä, ja sille itkulle ei sitten taitaisi tulla loppua.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Oh yeah, vanha kunnon "mutku USA"-kortti pelataan pöytää pitkästä aikaa. Tuon lainatun kanssa voisi olla jollain tasolla samaa mieltä jos sana "isoin" korvattaisiin sanalla "osa", mutta nykymuodossaan tuo aika klassinen fooliohattuilu pahasta NWO-USAsta, jota ilman maailman kansat eläisivät sulassa sovussa ja veljeydessä nauttien tasaisesta varallisuuden jaosta.

En nyt ole oikein varma mitä käsitit, en maininnut esim. sanallakaan New World Orderia tms.
Eihän USA paha ole, päinvastoin, se on kuin sitä ei olisikaan! Jättänyt toimettomuudellaan, kiitos Obaman vätystelyn, valtavia valtatyhjiöitä eri puolille maailmaa - ikävä kyllä erityisesti meidän puolellemme koska Eurooppa ei nyt juuri heitä kiinnosta (syystäkin). Tämä on antanut tilaa kaikille näille muille toteuttaa visioitaan. Tarvitseeko nyt enää mainita Syyriaa ja "punaista viivaa"?

Vastustan myös ihan perusihmisoikeuksien pohjalta tätä maailmankäsitystä jossa kaikki venäläiset, arabit, kiinalaiset ym. eivät tarvitse ihmisoikeuksia eikä vapautta, koska sen mukana tulisi sitten "suuri kaaos". Parempi vaan että tyhmät orjakansat jatkavat johtajiensa komennossa poissa lännen silmistä.

Mikä on oma realistinen ratkaisusi sitten? Tällainen "vastustus" nyt on hyttysen ininää, jos sitäkään.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Pätevä kaveri joka tajuaa että sinisilmäisyyden pitää loppua mitä venäjän toimiin tulee.
Toivottavasti kyse on aidosta pitkäjänteisestä toiminnasta, eikä vain vaaliprofiilin nostatuksesta. Taustalla on varmasti tapahtunut tutkintaa jo ennen tätä ulostuloa. Ei PV:ssa ole jätetty käyttämättä näin hyvää tilaisuutta hyväksi, onhan puolustuksen määrärahojen suhteen käytetty punakynää toistuvasti. Nyt politiikan ilmapuntari on heilahtanut parempaan asentoon ja toivottavasti lakiin saadaan pykälä maan pakkolunastuksesta strategisesti merkittäviltä alueilta. Onhan se onnistunut suomalaisilta tie- ja luonnonsuojeluhankkeisiinkin jo vuosia.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tuskin olen ainoa, joka on vähän ihmetellyt sitä, miten huonosti Venäjän korkeimmat turvallisuusviranomaiset, Ukraina-propagandan tekijät jne tuntevat nykyaikaista, 2000-lukulaista some- ja tietokone-aikaa. Ukrainan tilanteen osaltahan he ovat kärähtäneet jo useita kertoja todisteiden vääristelemisestä ja nyt ei kestänyt kuin pari päivää, kun selvisi, että Kremlin turvallisuuspalvelun päällikkö kusetti väittäessään, ettei yksikään kamera kuvaa siihen suuntaan, missä Nemtsovin murha tapahtui.

Iltapulussa oli jo uutinen, että joku venäläinen oli ehtinyt ottaa kuvan kamerasta Kremlin muureilta, että näytti juuri siihen suuntaan...
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tuskin olen ainoa, joka on vähän ihmetellyt sitä, miten huonosti Venäjän korkeimmat turvallisuusviranomaiset, Ukraina-propagandan tekijät jne tuntevat nykyaikaista, 2000-lukulaista some- ja tietokone-aikaa. Ukrainan tilanteen osaltahan he ovat kärähtäneet jo useita kertoja todisteiden vääristelemisestä ja nyt ei kestänyt kuin pari päivää, kun selvisi, että Kremlin turvallisuuspalvelun päällikkö kusetti väittäessään, ettei yksikään kamera kuvaa siihen suuntaan, missä Nemtsovin murha tapahtui.

Iltapulussa oli jo uutinen, että joku venäläinen oli ehtinyt ottaa kuvan kamerasta Kremlin muureilta, että näytti juuri siihen suuntaan...
Muistui mieleeni, että joskus 2001-20012 paikkeilla istuin hiukopalalla Kremlin kupeessa moskovalaisten kollegoiden kanssa. Tulin samalla kyselleeksi, tapahtuuko Kremlin ympäristössä ja Punaisella Torilla järjestyshäiriöitä tai onko siellä kenenkään turvallisuus uhattuna. Sanoivat vaan, että taskuvarkauksia sattuu, ja jotain turistien kusetuksia tietysti, mutta jos Kremlin isäntä haluaisi nekin täysin kuriin, niin se onnistuisi jo olemassaolevalla kameravalvonnalla. En sitten tiedä, oliko työkavereilla asiasta oikeaa tietoa vai enemmänkin mutua. Olivat kuitenkin sitä mieltä, että Kreml ja koko alue muutaman sadan metrin säteellä ovat erittäin tarkan silmälläpidon alaisena ympäri vuorokauden. Tämä siis koskien sekä valvontakameroita että epämääräisen suurta vartijoiden ja päältäkatsojien joukkoa.

Jos tilanne oli tuollainen jo runsas vuosikymmen sitten, niin vaikea kuvitella että Kremlin ympäristön monitorointi olisi noista vuosista ollut herpaantumaan päin. Tällä välillä tekniikka on kehittynyt aika tavalla, samalla kun Putinin johdolla maa on luisunut yhä pahemmin kleptokraattisen ja väkivallan uhalla ylläpidetyn kontrollivaltion suuntaan. Luulisi Putinin noissa oloissa keksivän kameroille kovasti käyttöä, ainakin valtakorttelinsa lähiympäristössä.
 

Morgoth

Jäsen
Ukrainan tilanteen osaltahan he ovat kärähtäneet jo useita kertoja todisteiden vääristelemisestä ja nyt ei kestänyt kuin pari päivää, kun selvisi, että Kremlin turvallisuuspalvelun päällikkö kusetti väittäessään, ettei yksikään kamera kuvaa siihen suuntaan, missä Nemtsovin murha tapahtui.

Ollaankohan tässä pian jo samassa tilanteessa kuin Irakin legendaarinen tiedotusminsteri, joka vakuutti jenkkien hyökkäyksen olevan pysäytetty, mutta taustalla näkyy miten jenkkipanssarit vyöryvät pitkin Bagdadin katuja.

Omalle kansalle voi selittää mitä tahansa ja jos nämä eivät usko niin pamppua vain tarpeeksi ja johan menee oppi perille. Ulkomaailmalle voidaan sepittää myös mitä tahansa. Ei ne kuitenkaan usko.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös