Venäjän diktaattori Vladimir Putin

[Byvajet]

Kun oletetaan, että Putin on narsisti ihan diagnosoidussa mielessä (muuten hänen toimiaan on mahdoton ymmärtää), miksi hän ei haluaisi laukaista ydinaseita kuolinvuoteellaan?

Onko maailmalle suurempi uhka sota ja sen mahdollinen laajeneminen vai Putinin terveys?

 

[Jymäkkä]

Kun oletetaan, että Putin on narsisti ihan diagnosoidussa mielessä (muuten hänen toimiaan on mahdoton ymmärtää), miksi hän ei haluaisi laukaista ydinaseita kuolinvuoteellaan?

Onko maailmalle suurempi uhka sota ja sen mahdollinen laajeneminen vai Putinin terveys?

No ei hän minusta ole vaikuttanut haluavan tappaa kaikkia venäläisiä ja tuhota äiti- Venäjää. Oli syöpää/muita sairauksia tai ei, niin joskushan se kuolee kuitenkin. Toivottavasti yksin, valtansa menettäneenä ja hylättynä hylkiönä.

 

[Wiljami]

Kun oletetaan, että Putin on narsisti ihan diagnosoidussa mielessä (muuten hänen toimiaan on mahdoton ymmärtää), miksi hän ei haluaisi laukaista ydinaseita kuolinvuoteellaan?

Onko maailmalle suurempi uhka sota ja sen mahdollinen laajeneminen vai Putinin terveys?

Ottamatta kantaa naapurimme toistaiseksi vallassa olevan pikkutsaarin mielitekoihin, pidän täysin mahdottomana ajatusta että se pystyisi yksin laukaisemaan ydinaseita. Ei ne edes ihmeellisellä venäjänmaalla niin idiootteja ole että suorittaisivat kollektiivisen itsemurhan yhden megalomaanikon takia. Jossain p-koreassa tai vastaavassa selkeästi syvemmän päädyn henkilökulttimaassa voisi teoriassa onnistua, mutta naapurissamme perimmäisenä ideologiana on äärikleptokratia ja varastelu hankaloituu huomattavasti jos varas on hengiltä.

 

[Byvajet]

Ottamatta kantaa naapurimme toistaiseksi vallassa olevan pikkutsaarin mielitekoihin, pidän täysin mahdottomana ajatusta että se pystyisi yksin laukaisemaan ydinaseita.

Jos tuo jollekin onnistuu, niin eikö nimenomaan diktaattorille, joka on rakentanut lähipiirinsä myötäilemään kaikkia toiveitaan?

Epäilyttää jo pelkästään se, miten hallittu komentoketju diktatuurissa on.

Kaiketi on hyvin epätodennäköistä, että ydinasetta käytetään, mutta täysin mahdottomana en sitä pidä.

Ydinaseen ympärillä pyörivä keskustelu johtaa yleensä siihen, ettei kukaan usko ydinaseen käyttämiseen. Kuitenkin ydinase huomioidaan poliittisessa päätöksenteossa ja myös asiantuntija-arvioissa.

Jos kukaan ei kerran koskaan tule käyttämään ydinasetta, niin miksi ydinaseita on? Miksi tarvitaan ydinase ydinasetta vastaan, jos kukaan ei kuitenkaan käytä ydinasetta?

 

[Jymäkkä]

Jos kukaan ei kerran koskaan tule käyttämään ydinasetta, niin miksi ydinaseita on? Miksi tarvitaan ydinase ydinasetta vastaan, jos kukaan ei kuitenkaan käytä ydinasetta?

Koska jos vain yhdellä on, kynnys käyttää madaltuu ja antaisi tuolle yhdelle hillittömän kiristysmahdollisuuden. Kukaan ei myöskään uskalla luopua omistaan, koska epäilevät, että muut eivät luovu vaikka lupaisivat.

Ja vaikuttaa melko todennäköiseltä, että suurvaltojen keskinäinen ydinpelote on estänyt isoja yhteenottoja. Mahdoton tietysti varmasti sanoa. Siinä mielessä oikein tarpeellisia olleet.

 

[BitterX]

Medvedev: ”Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta” (IS)

On epäselvää millaisella innolla kukakin valtaelitiitistä on hakemassa lopullista ratkaisua Ukrainasta ja miten Putin sijoittuu tuolla akselilla. Esim. itse kuvittelin Medvedevin olevan jossakin keskivaiheilla, mutta näyttää olevan tuon perusteella ihan ääripäässä.

Saattaa olla, että Medvedev pyrkii tämmöisellä raikkaalla, uudella lähestymistavalla vahvistamaan asemiaan keskuskomitean politbyroon rankingissa, kun se kokoontuu valitsemaan seuraajaa Putinille tämän pian astuessa alas tuonelaan.

 

[Metukka]

Kun oletetaan, että Putin on narsisti ihan diagnosoidussa mielessä (muuten hänen toimiaan on mahdoton ymmärtää), miksi hän ei haluaisi laukaista ydinaseita kuolinvuoteellaan?

Samaa olen itsekin miettinyt, mutta eikös Putinillakin ole jälkikasvua joten sen luulisi vähän pidättelevän häntä.
Tai sitten ei.

 

[Janilzki]

Jos kukaan ei kerran koskaan tule käyttämään ydinasetta, niin miksi ydinaseita on? Miksi tarvitaan ydinase ydinasetta vastaan, jos kukaan ei kuitenkaan käytä ydinasetta?

Viimeisenä oljenkortena. Eikös Venäjä itsekin niin ole sanonut, ettei aio käyttää, ellei Venäjä ole eksistentiaalisesti uhattuna.

 

[Tadu]

Viimeisenä oljenkortena. Eikös Venäjä itsekin niin ole sanonut, ettei aio käyttää, ellei Venäjä ole eksistentiaalisesti uhattuna.

Ukrainalaisethan uhkaavat koko ajan Venäjän olemassaoloa.

 

[Hatchetman]

Jos tuo jollekin onnistuu, niin eikö nimenomaan diktaattorille, joka on rakentanut lähipiirinsä myötäilemään kaikkia toiveitaan?

Epäilyttää jo pelkästään se, miten hallittu komentoketju diktatuurissa on.

Kaiketi on hyvin epätodennäköistä, että ydinasetta käytetään, mutta täysin mahdottomana en sitä pidä.

Ydinaseen ympärillä pyörivä keskustelu johtaa yleensä siihen, ettei kukaan usko ydinaseen käyttämiseen. Kuitenkin ydinase huomioidaan poliittisessa päätöksenteossa ja myös asiantuntija-arvioissa.

Jos kukaan ei kerran koskaan tule käyttämään ydinasetta, niin miksi ydinaseita on? Miksi tarvitaan ydinase ydinasetta vastaan, jos kukaan ei kuitenkaan käytä ydinasetta?

Venäjän armeijan esikunnan täytyy suostua laukaisuun. Jos Putin päättäisi aloittaa ydinsodan, tarvittaisiin Shoigun tai Gerasimovin suostumus/ vahvistus

Esikunta pystyy myös ilman Putinia aloittamaan ydinsodan, mutta presidentti ei ilman armeijan esikunnan ylintä johtoa, sotaministeri Shoigu, komentaja Gerasimov.

Ja yleensä se on hyvä asia, että sotilaallinen päätös tarvitaan, poliittinen ei riitä.

Mm. Trumpin aikaan korostettiin, että ydinaseiden käyttöön olisi tarvittu myös Pentagonin, pääesikunnan suostumus, sekä vahvistus puolustusministeriltä, että presidentti tosiaan itse käskyn antoi.

 

[Vanha Len]

Ydinaseiden käyttö aktivoi koko maailman eli ihmiskunta on siinä. Ei Venäjä voi yksin käyttää nukea, siinä tulee muu maailma mukaan samalla. Sitten ei tarvitse ihmetellä enää. Ja jonkin Ukrainan vuoksi. Tosin Venäjä voisi teoriassa jäädä toiseksi, vaikkakin maapallon tuho olisi totaalinen.

 

[Tadu]

Ydinaseiden käyttö aktivoi koko maailman eli ihmiskunta on siinä. Ei Venäjä voi yksin käyttää nukea, siinä tulee muu maailma mukaan samalla. Sitten ei tarvitse ihmetellä enää. Ja jonkin Ukrainan vuoksi. Tosin Venäjä voisi teoriassa jäädä toiseksi, vaikkakin maapallon tuho olisi totaalinen.

Ehkä. Ehkä ei. Vaikea kuvitella, että jos Venäjä käyttäisi taktista ydinasetta Ukrainassa niin Nato nukettaisi Moskovan.

 

[Vellihousu]

Medvedev: ”Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta” (IS)

On epäselvää millaisella innolla kukakin valtaelitiitistä on hakemassa lopullista ratkaisua Ukrainasta ja miten Putin sijoittuu tuolla akselilla. Esim. itse kuvittelin Medvedevin olevan jossakin keskivaiheilla, mutta näyttää olevan tuon perusteella ihan ääripäässä.

Medvedeviä yritettiin takavuosina markkina Putinin nuorempana ja liberaalimpana seuraajana, mutta käytännössä hän on Putinin oppipoika 90-luvun alkupuolelta lähtien. Eli kaukana keskitiestä jos sellaista on edes olemassakaan.

 

[Neely]

Tuli vain mieleen, että onko tää Orbanin ja Erdoganin rakkaus henkilöitynyt tuohon kusipäähän itseensä vai onko roistovaltiossa enemmänkin rakkautta EU:ssa ja Natossa sisällä oleviin ruplahuoriin?

Raha ja sen tuoma varmuus omasta vallankahvassa pysymisestä. Aina näitä nykypäivän Juudaksia löytyy jotka ovat rahan ja vallan vuoksi valmiit hyppäämään minkälaisen natsin kelkkaan tahansa.

 

[knttrtknkn1]

Ehkä. Ehkä ei. Vaikea kuvitella, että jos Venäjä käyttäisi taktista ydinasetta Ukrainassa niin Nato nukettaisi Moskovan.

Tästä taktisesta ydinaseesta oli joskus radiossa juttua. Tähän ns. taktiseen ydinaseeseen saa jonkun 4 kertaa suuremman lastin kuin mitä oli esim. Hiroshimaan pudotettu pommi. Onhan se tietty aika taktista. Hämäävä termi. Nämä muistista joten viesti voi sisältää virheitä.

Edit. Auton korjauksia eli autokorjaus korjattu.

 

[PataJaska]

Tästä takaisesta ydinaseesta oli joskus radiossa juttua. Tähän ns. taktiseen ydinaseeseen saa jonkun 4 kertaa suuremman lastin kuin mitä oli esim. Hiroshimaan pudotettu pommi. Onhan se tietty aika taktista. Hämäävä termi. Nämä muistista joten viesti voi sisältää virheitä.

On niissä tietysti enemmän latinkia kuin aikanaan Hiroshiman pommissa, juu.. jos jotain lukuja nyrkkisääntöinä heittelee, niin 10km säteellä räjähdyspisteestä palaa kaikki, ja sen jälkeiset 30-40km menevät sitten aikalailla käyttökelvottomaksi määräämättömäksi ajaksi. Vaikutusalue on siis joka tapauksessa vielä niin maltillinen, että kyseessä on "taktinen" ydinase. Sen voi ampua vaikkapa jonnekin syrjäiseen sotilaskohteeseen painostaakseen vastapuolta rauhaan, ja siviiliuhrit jäävät hyvinkin vähiin..

Mutta ydinase se on yhtä kaikki, joten vaikea on täysin varmaksi sanoa miten länsimaat Venäjän sellaisen käyttöön Ukrainassa reagoisivat, vaikka sitten kohde olisi miten syrjäinen. Tosin jos nyt sanon näkemykseni, niin yhden taktisen ydinaseen ampumiseen lännessä/jenkeissä ei äärimmäisen todennäköisesti reagoitaisi ydinaseilla. Tämä on oikeastaan jo sanottu ääneenkin jossain yhteyksissä. Noh, lähdetään tietysti siitä ettei sellaista asiaa tarvitse edes miettiä.. en muista kuka asiantuntija (niitäkin on tässä kolmen kuukauden aikana ilmestynyt Suomessa esiin aivan valtavasti) sanoi hyvin, että ydinaseiden käyttö on sitä että niistä puhutaan ja niitä pidetään asiana esillä

 

[El Gordo]

Ehkä. Ehkä ei. Vaikea kuvitella, että jos Venäjä käyttäisi taktista ydinasetta Ukrainassa niin Nato nukettaisi Moskovan.

Siihen kai se johtaisi kuitenkin parin siirron jälkeen. On vaikea myöskään kuvitella, että Nato nostaisi kädet pystyyn ja antaisi Venäjän voittaa Ukrainassa ydinaseen käytön jälkeen. Varsinkaan jos ydinpommi aiheuttaisi satoja tuhansia tai miljoonia kuolleita. Ei kai tuota rankaisematta jätettäisi, vaan minimissään Nato löisi Venäjän pois Ukrainasta tavanomaisin asein.

Jos Venäjä vielä jatkaisi, niin ei kai niillä olisi sitten enää kuin ydinaseita joilla sotia Natoa vastaan. Joten seuraavalla kierroksella menisi sitten se Moskovakin.

 

[Glove]

Jos ne nyt tämän "taktisen" pommin ottavat käyttöön niin eiköhän se ole suunnattu Kiovan keskustorille. Mahdollisimman paljon tuhoa aikaiseksi.

 

[hiitti]

Putte ei toki noita ytimiä yksin laukaise mutta venäjällähän nuo säännöt kierretään helposti.

En oikeasti itsekään usko että näin pitkälle menisivät mutta mitä enemmän tässä aikaa kuluu eikä venäjä saa haluamaansa niin jaa a. Plus eikä kukaan tiedä mitä ne spedet miettii tai aikoo tehdä.

 

[finnjewel]

Venäjän armeijan esikunnan täytyy suostua laukaisuun. Jos Putin päättäisi aloittaa ydinsodan, tarvittaisiin Shoigun tai Gerasimovin suostumus/ vahvistus

Esikunta pystyy myös ilman Putinia aloittamaan ydinsodan, mutta presidentti ei ilman armeijan esikunnan ylintä johtoa, sotaministeri Shoigu, komentaja Gerasimov

Shoigu lienee oikeasti näyttäytynyt oltuaan kateissa. Gerasimovia ei ole näkynyt ja on huhuttu potkuista.

 

[tombraider]

Onkos Medvedevin sangen kovat lausunnot Telegrammissa jonkinlainen viite, että Putleri on lähellä vaihtaa hiippakuntaa? Dimitri kun on varmaankin maailman tunnetuin käsinukke, niin hän alkaa koventamaan lausuntojaan ja saamaan näin omaa imagoaan nostettua. Toki Putte tuon huomaa ja seuraavaksi kuullaan Medvedevin iskeytyminen kerrostalon juureen märät kalsarit jalassa.
Taitaa yks heppu siberialaisessa vankilassa odottaa Putinin kuolemaa, koska se taitaa olla ainoa mahdollisuus päästä vapaaksi ja ehdolle seuraajaksi. Eipä tuokaan nyt mikään proukraina-jäsen ole, mutta lopettaisi sodan samoin tein.

 

[tosiasia]

En oikeasti itsekään usko että näin pitkälle menisivät mutta mitä enemmän tässä aikaa kuluu eikä venäjä saa haluamaansa niin jaa a. Plus eikä kukaan tiedä mitä ne spedet miettii tai aikoo tehdä.

Ydinaseiden käyttö pitäisi järjenköyhyydessä ja harhaisuudessakin olla Putinin keinovalikoimien häntäpäässä. Oman tuhoutumisen lisäksi riskinä voi pitää myös Venäjän ydinasejärjestelmien todellista iskukykyä (Venäjän uhon ja todellisuuden välissä on ollut havaittavissa eroja). Toinen asia mikä Venäjän johtoa on selvästi pelottanut on vastapuolen kyky torjua jopa laajamittaista ydinasehyökkäystä. Osin jo tästä pelosta johtuen on kehitetty totaalisen järjetöntä "tuomipäivän torpedoa". Aina on kuitenkin mahdollista että vastapuolella on piilotettuna joku ylivertainen torjunta-ase jopa ydinsodan varalle.

Isku jotain NATO maata vastaan esim. ohjuksin voisi kuitenkin olla "harhaisen" mahdollinen. Iskulla olisi monta tavoitetta ja yksi voisi olla Ukrainan asetoimitusten vaikeuttaminen tai jopa tyrehdyttäminen sekavassa tilanteessa. Toinen tavoite olisi kiilan iskeminen NATO:n sisälle ja yritys hajottaa puolustusliittoa. Isku NATO maahan voidaan naamioida "esim." epämääräisen palkkajoukon tekemäksi Ukrainasta käsin. Samalla Venäjä pesee käsiään samoin kuin Krimin tilanteessa. NATO joutuisi kokeilemaan artikla 5 aktivointia, mutta Putin olisi löytänyt "myyrän" järjestelmän sisältä ja joku maa tai maat alkavat vastustaa artiklan aktivointia. Tämä voisi ajaa NATO:n kriisiin tai jopa hajoamiseen, jos artikla 5 ei toimi.

 

[Uuhis #97]

Onkos Medvedevin sangen kovat lausunnot Telegrammissa jonkinlainen viite, että Putleri on lähellä vaihtaa hiippakuntaa? Dimitri kun on varmaankin maailman tunnetuin käsinukke, niin hän alkaa koventamaan lausuntojaan ja saamaan näin omaa imagoaan nostettua.

Veikkaisin että Medvedevillä on muutenkin ollut yleinen tarve muistuttaa olemassaolostaan kun hän on jäänyt mediatilassa paitsioon Lavrovin ja tämän tiedottajakaksikon taakse.

 

[Näkkäri]

Tästä taktisesta ydinaseesta oli joskus radiossa juttua. Tähän ns. taktiseen ydinaseeseen saa jonkun 4 kertaa suuremman lastin kuin mitä oli esim. Hiroshimaan pudotettu pommi. Onhan se tietty aika taktista. Hämäävä termi.

Minun ymmärtääkseni pienimmät ydinaseet ovat kooltaan sitä luokkaa, että ne pyyhkivät pois tyyliin 2 korttelia, eli ydinaseeksi varsin maltillisia. Netin syövereissähän on myös sellainen ohjelma, jossa voit itse sijoittaa kartalle valitsemasi olemassa olevan ydinaseen ja se näyttää tuhon laajuuden.

Aiheesta on ennenkin täällä puhuttu ja mielipide-eroja on ollut havaittavissa. Itse luulen, että Nato ei vastaisi ydinaseeseen samalla mitalla, vaan keinovalikoimassa on jotain muuta ensi alkuun. Kukaan ei halua ydinsotaa, eikä Putte sitä kovin helpolla pysty aiheuttamaan.

Toki ne "Jos ne sen tekee, ni vittu sit me vedetään koko Moskova atomeiksi ja F35- hävittäjät tuhoaa jokaisen Pietarin kultakupolin"- jutut on hauskoja, mutta kovin kaukaisia kuitenkin.

 

[Palstalegenda]

Kun Zhirinovski kuoli, niin sen jälkeen on ollut tilausta sellaiselle yltiöpäisen kovan retoriikan puhujalle. Sellaisella pitäisi olla nimeä, ei joku perus duuman jäsen riitä. Näinpä Medvedev voisi olla tuohon tarkoitukseen tilattu ja juuri sopiva. Sanoitus annetaan hänelle, että nyt olet tätä mieltä.