Venäjä Torinossa 2006

  • 32 752
  • 263
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
iiron_troikka kirjoitti:
Olen nähnyt monta kohuttua ja poikkeuksellisen lahjakasta nuorta pelaajaa - kuten Lindrosin, Jagrin, Seläneen jne. - ennen NHL-pelejä ja kukaan ei ole näyttänyt lähellekään yhtä hyvältä pelaajalta kuin Malkin. Penquinsin tulevaisuus ei ole ole Crosbyssä, katsokaa vain niin se on Evgeny joka joukkuetta tulee johtamaan.

En voisi olla enemmän samaa mieltä. Jevgeni Malkin on maalman paras nuori jääkiekkoilija - jo nyt. Parempi kuin Kovaltshuk, parempi kuin Ovetshkin, parempi kuin Crosby, parempi kuin Staal, parempi kuin Nash, parempi kuin Phaneuf, parempi kuin Pitkänen. Parempi heitä kaikkia - jo nyt. Kultakimpale.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Varsin vaisun kuvan Venäjä jätti itsestään tässä turnauksessa. Selkeästi oli havaittavissa ettei haluttu pelata joukkueena. Tämä hejastui varsinkin ratkaisupelessä kun Suomi vei Venäjää mielin määrin ja Tsekkejä vastaan pelasi erittäin tehottomasti. Esim. paljon hehkutettu Ovetshkin ei saanut mitään aikaiseksi näissä ratkaisuotteluissa.

Jos Venäjällä ei tajuta sitä, että pelkillä nimilapuilla selässä ei tule menestystä, niin vaikeaa ei ole veikata ettei menestystä tule jatkossakaan. Saattaa olla tietysti vaikeaa koota suurista NHL-tähdistä sellaista porukkaa kasaa joilla sydän aidosti sykkisi vielä Venäjän puolesta ja taalat eivät ole tehneet tehtäviään. Suuri kysymys kuitenkin joukkueen kokoojalle, joka pitäisi pystyä ratkomaan ennen tulevia olympiakisoja tai WC-turneeta.

Joka tapauksessa vaisun kuvan itsestään jättivät ja moisilla peliesityksillä ei tosiaankaan ollut asiaa mitaleille.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Venäjällä suunta on oikea, mutta paketti ei pysynyt kasassa loppuun saakka vaan sooloilu alkoi jälleen kerran. Epäilen vain onko nykyjärjestelmässä puitteissa sellaista valmentajaa, joka saisi tuollaisen slaavitähtisikermän kurinalaiseen pelisysteemiin. Ehkä on... Nyt ainakaan maalivahtiin homma ei kaatunut.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Black Adder kirjoitti:
Venäjällä suunta on oikea

Onhan tuota arvokisamenestystä tullut mitalienkin muodossa viime vuosina. Esim. vuosina 2002-2005 Venäjä voitti kolme arvokisamitalia (olympiapronssi, MM-hopea ja MM-pronssi) ja keväällä maa on varmaan jälleen yksi mitalisuosikeista riippuen tietysti, millaisen joukkueen se saa kasattua kisoihin.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Venäjä, tuo kansainvälisten kiekkokenttien Blues.

Joukkueessa ei todellakaan mitään vikaa ollut, Bure/Krikunov sai kasattua hyvän porukan. Tosin muutamia paikkoja olisi toki toisinkin voinut täyttää, mutta nyt he menivät näillä.

Onko se sitten todellakin siinä slaavilaisessa päässä? Sehän on jo tuttua, että työnteko on rankkaa. Ok, siksipä asiat tehdään oikein, vahvasti ja nopeasti, mutta silti jätetään se loppusilaus tekemättä. Näin ollen valmiista tuotteesta jää aina keskinkertainen kuva. Samoinhan nyt jäi tuosta Venäjän joukkueen pelistä. Potentiaali verrattuna tulokseen, on keskinkertainen.

Eli palataan tuohon Blues-vertaukseen, mielestäni varsin toimiva.
 

kovalev

Jäsen
Venäjäkin tulee kokemaan jatkossa suurehkoja muutoksia joukkueensa rungossa. Ellei ennen Vancouveria järjestetä World Cupia, niin, maajoukkueessa tuskin enää nähdään herroja ; Kovalev, Gontshar, Kozlov, Yashin, Zhitnik, Zhamnov, Kasparaitis (onneksi) ja ehkä muutamia muitakin. Henkilökohtaisesti en pistäisi pahakseni, vaikka Kovaltshukia ei valittaisi enää kiukuttelemaan näihin turnauksiin. Vaan, kenelläpä olisi pokkaa jättää valitsematta mikäli tehot NHL;ssä pysyvät samankaltaisina vuodesta toiseen
 

Cesc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Turnauksesta jäi kahden viimeisen huonon ottelun johdosta ehkä liiankin huono maku suuhun. Välieräpaikka oli joukkueelta normaalisuoritus. Tavoitteena tietenkin pitää olla turnausvoiton ja sitä ei tullut. Peli toimi ajoittain hyvin ja tarjosi katsojalle viihdyttäviäkin hetkiä.

Vancouveria ajatellen suurimmat muutokset ja epävarmuudet liittyvät maalinsuulle. Tähän joukkueeseen tyrkyllä olleista Sokolov ja Khabibulin ovat silloin aivan liian vanhoja ja Nabokovkaan ei todennäköisesti ole enää yhtä hyvä. Tällöin ykkösmaalivahdiksi jäisi Bryzgalov, joka luultavasti ei tule olemaan turnauksen paras maalivahti. Toivottavasti riita ensimmäisen ottelun jälkeen ei vähennä hänen edustushalukkuuttaan jatkossa. Neljässä vuodessa ehtii tietysti tapahtua paljon, mutta kovin montaa huippulahjakkuutta maalin suulle ei tällä hetkellä ole näkyvissä.

Kenttäpelaajista pois jäävien lista on varmaan lähellä tuota kovalevin listaamaa. Pidän kuitenkin muutoksia tähän joukkueeseen kohtalaisen pieninä. Puolustukseen on korvattava Gonchar, Zhukov ja Kasparaitis, joista ainoastaan Gonchar on profiilipelaaja. Kasparaitiksen pelitaitojen korvaaminen ei ole vaikeaa, mutta hänen asennettaan saisi kyllä tarttua muihinkin pelaajiin.

Hyökkäyksessä osa tämän joukkueen pelaajista voi kehittyäkin. Keskushyökkääjät Vancouverissa voisivat olla samat kuin tässäkin turnauksessa (Neprajev Taratukhin Malkin Datsjuk). En toki usko että kaikki olisivat mukana, mutta yhdestäkään ei voi sanoa varmasti ettei olisi. Vasen laita on Venäjän vahvin osa. Turnauksen aloittaneista ainoastaan Sushinskyn tilalle täytyy löytää uusi pelaaja. Oikeaan laitaan hyökkääjiä ei ole yhtä hyvin tarjolla. Nykyisestä joukkueesta Vancouverissa nähtäneen todennäköisimmin Afinogenov. Lopuille paikoille vaaditaan uutta verta. Potentiaalisimpia pelaajia tällä hetkellä ovat Zherdev ja Grigorenko.

Venäjä on Vancouverissa vahva mitaliehdokas, mutta silloinkin pitäisi pystyä Kanada kukistamaan.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Cesc kirjoitti:
Turnauksesta jäi kahden viimeisen huonon ottelun johdosta ehkä liiankin huono maku suuhun.

Näin on. Herkästi unohtuu mm. alkusarjan peli Ruotsia vastaan, joka oli mielestäni kisojen paras yhden joukkueen esittämä kiekkonäytös. Venäjä saattoi hyvinkin olla turnauksen potentiaalisin joukkue. En käytä sanaa paras, vaan potentiaalisin. Toivottavasti kaikki ymmärtävät eron. Lisäksi sillä oli Ruotsia vastaan vielä joukkue kasassa (Malkin, Koroljuk ja Frolov pelasivat).


Cesc kirjoitti:
Vähän joukkueeseen tyrkyllä olleista Sokolov ja Khabibulin ovat silloin aivan liian vanhoja ja Nabokovkaan ei todennäköisesti ole enää yhtä hyvä. Tällöin ykkösmaalivahdiksi jäisi Bryzgalov, joka luultavasti ei tule olemaan turnauksen paras maalivahti. Toivottavasti riita ensimmäisen ottelun jälkeen ei vähennä hänen edustushalukkuuttaan jatkossa. Neljässä vuodessa ehtii tietysti tapahtua paljon, mutta kovin montaa huippulahjakkuutta maalin suulle ei tällä hetkellä ole näkyvissä.

Venäjän ´88 joukkueen molari kuuluu olevan melko lahjakas. Nimi ei nyt muistu mieleen, mutta ei maalivahtitilanne aivan luokatonkaan junioreiden osalta onneksi ole.


Cesc kirjoitti:
Kenttäpelaajista pois jäävien lista on varmaan lähellä tuota kovalevin listaamaa. Pidän kuitenkin muutoksia tähän joukkueeseen kohtalaisen pieninä. Puolustukseen on korvattava Gonchar, Zhukov ja Kasparaitis, joista ainoastaan Gonchar on profiilipelaaja. Kasparaitiksen pelitaitojen korvaaminen ei ole vaikeaa, mutta hänen asennettaan saisi kyllä tarttua muihinkin pelaajiin.

Gonchar on vuonna 2010 36-vuotias, eli saattaa olla mukana jos paikat pysyvät kunnossa. Zhukovin ja Kasparaitisin menetys ei oikeasti ole mikään menetys. Pelillisesti he tarjosivat joukkueelle hyvin vähän.

Puolustus rakentunee Vancouverissa kahden Markovin, Tjutinin, Voltshenkovin, Babtshukin, Dima Vorobjevin ja Aleksei Jemelinin ympärille. Muita mahdollisia ehdokkaita joukkueeseen lienee Oleg Tverdovski, Andrei Zjuzin, Vitali Vishnevski ja Dimitri Kalinin. Kenties myös Denis Grebeshkov ja Kirill Koltsov ovat tuolloin nousseet jo seuraavalle tasolle.

Uskon myös, että 1988 tai 1989 ikäluokasta nousee vähintään yksi pakki mukaan joukkueeseen. Varsinkin tuo 1989 ikäluokka kuuluu olevan erittäin hyvä.


Cesc kirjoitti:
Hyökkäyksessä osa tämän joukkueen pelaajista voi kehittyäkin. Keskushyökkääjät Vancouverissa voisivat olla samat kuin tässäkin turnauksessa (Neprajev Taratukhin Malkin Datsjuk). En toki usko että kaikki olisivat mukana, mutta yhdestäkään ei voi sanoa varmasti ettei olisi.

Toivottavasti tuo ei ole sentterinelikko olympiaturnauksessa. Malkinin ja Datsjukin näen tietysti joukkueessa mielelläni, mutta Taratuhin ja varsinkaan Neprjajev eivät ole sellaisia pelaajia, jotka vievät Venäjän olympiakultaan. Uusista ikäluokista pitäisi nousta vähintään yksi uusi huippusentteri seuraavaan turnaukseen. Ei välttämättä mikään Malkin, mutta kuitenkin selvä NHL-tason keskushyökkääjä.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
The Original Jags kirjoitti:
Näin on. Herkästi unohtuu mm. alkusarjan peli Ruotsia vastaan, joka oli mielestäni kisojen paras yhden joukkueen esittämä kiekkonäytös. Venäjä saattoi hyvinkin olla turnauksen potentiaalisin joukkue. En käytä sanaa paras, vaan potentiaalisin. Toivottavasti kaikki ymmärtävät eron. Lisäksi sillä oli Ruotsia vastaan vielä joukkue kasassa (Malkin, Koroljuk ja Frolov pelasivat).
4-0
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Vesuri kirjoitti:

Ruotsi-Suomi 3-2.

Venäjä-Ruotsi 5-0.


Kukaan ei ole väittänyt Venäjää turnauksen parhaaksi joukkueeksi, mutta mielestäni en ole aivan väärässä, jos kutsun Venäjää turnauksen potentiaalisimmaksi joukkueeksi. Tarkoitan tällä sitä, että parhaimmillaan joukkue omasi absoluuttisesti korkeimman suoritustason kaikista turnaukseen osallistuneista joukkueista. Tätä siis ennen joukkueen hajoamista parin tärkeän pelaajan loukkaantumiseen ja joukkueen toiseksi tärkeimmän kenttäpelaajan pelikieltoon.
 
The Original Jags kirjoitti:
Kukaan ei ole väittänyt Venäjää turnauksen parhaaksi joukkueeksi, mutta mielestäni en ole aivan väärässä, jos kutsun Venäjää turnauksen potentiaalisimmaksi joukkueeksi. Tarkoitan tällä sitä, että parhaimmillaan joukkue omasi absoluuttisesti korkeimman suoritustason kaikista turnaukseen osallistuneista joukkueista. Tätä siis ennen joukkueen hajoamista parin tärkeän pelaajan loukkaantumiseen ja joukkueen toiseksi tärkeimmän kenttäpelaajan pelikieltoon.

Jos kaikki suuret turnaukset ratkaistaisiin nimilistan ja sen potentiaalin mukaan ei yhtään ottelua ikinä tarvisi edes pelata. Jääkiekon suola on kuitenkin onneksi se, että aina ei paperilla paras tai edes toiseksi paras joukkue voita. Hyvät yksilöt eivät tee joukkuetta.

Venäjän potentiaalia on turha kiistää, sitä on lähes rajattomasti ja esim. seuraavia olympialaisia ajatellen runko näyttää pelottavan vahvalta - paperilla.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
The Original Jags kirjoitti:
joukkueen toiseksi tärkeimmän kenttäpelaajan pelikieltoon.

Tästäkin saa kiittää vain ja ainoastaan slaavilaista lapsellisuutta ja tyhmyyttä. Venäjän joukkue oli täynnä supertähtiä, mutta tosipaikassa nämä tähdet olivat jälleen oikuttelevia pikkupoikia.

Eiköhän turnauksen potentiaalisin joukkue ollut jälleen kerran Kanada. Mutta turnauksen potentiaalisinta joukkuetta ei palkita eli sillä ei ole mitään väliä.

TOJ, kun et pidä Kanadan pelistä, joka loppua kohti muuttuu puolirikolliseksi, niin mitä mieltä olet Kasparaitiksen otteista Suomea vastaan?

4-0.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
The Original Jags kirjoitti:
Kukaan ei ole väittänyt Venäjää turnauksen parhaaksi joukkueeksi, mutta mielestäni en ole aivan väärässä, jos kutsun Venäjää turnauksen potentiaalisimmaksi joukkueeksi. Tarkoitan tällä sitä, että parhaimmillaan joukkue omasi absoluuttisesti korkeimman suoritustason kaikista turnaukseen osallistuneista joukkueista.

Turhahan tästä on jossitella, mutta kyllä se Kanadan miehistö hakee paperilla vertaistaan. Varsinkin puolustuksessa ei veli venäläisellä ole kovin laaja materiaali.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
sopuli kirjoitti:
Turhahan tästä on jossitella, mutta kyllä se Kanadan miehistö hakee paperilla vertaistaan. Varsinkin puolustuksessa ei veli venäläisellä ole kovin laaja materiaali.

Kanadan miehistö hakee vertaistaan vain pienessä kaukalossa. Isossa kaukalossa tuo pakisto ei pärjää.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Grainger kirjoitti:
TOJ, kun et pidä Kanadan pelistä, joka loppua kohti muuttuu puolirikolliseksi, niin mitä mieltä olet Kasparaitiksen otteista Suomea vastaan?

Tähän minäkin haluaisin vastauksen, mutta tuskin sitä saamme.

TOJ:n kanssa silti samaa mieltä siitä, että Kanadan joukkue ei isolla jäällä ole todellakaan mikään ylivertainen, nimenomaan pakiston osalta. Pronger oli juurikin niin kovassa viennissä kuin ennen turnausta ounastelinkin. Venäjälle sen sijaan iso kaukalo sopii, kun taitavat vauhtikoneet pääsevät oikeuksiinsa. Harmi vaan, että joukkue on täynnä ison egon omaavia diivoja, jotka asettavat oman edun joukkueen edun edelle.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Blackie kirjoitti:
Harmi vaan, että joukkue on täynnä ison egon omaavia diivoja, jotka asettavat oman edun joukkueen edun edelle.

Harmi vaan, että Suomen joukkue on täynnä henkisesti heikkoluontoisia pelaajia, jotka eivät osaa voittaa isoa ottelua. Eivät koskaan.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
The Original Jags kirjoitti:
Harmi vaan, että Suomen joukkue on täynnä henkisesti heikkoluontoisia pelaajia, jotka eivät osaa voittaa isoa ottelua. Eivät koskaan.

Oletko syntyperäinen suomalainen? Suomivastaisuutesi ja rakkautesi itäiseen naapuriimme on hämmästyttävää=) No, erilaisuus on rikkautta tällä pienellä pallollamme...

Finaali Ruotsia vastaan ei kaatunut tällä kertaa yläkopan pettämiseen. Ruotsi oli ottelussa muuten vain sen maalin verran parempi ja ansaitsi voittonsa selkeästi. Venäjä voi tulevaisuudessakin vain haaveilla yhtä ehjästä turnauskokonaisuudesta mitä Suomi esitti näissä kisoissa. Vetoat lapsekkaasti ryssien 5-0 voittoon Ruotsista, kokonaisuuden kannalta sillä ei ole merkitystä kärpäsenpaskankaan vertaa. Venäjä voittaa seuraavan kerran ison turnauksen, kun se pelaa yhtenäistä joukkuepeliä. Sitä on vain kovin vaikea uskoa, mistä löytyy se jeesus joka saa itserakkaat diivat puhaltamaan yhteen hiileen?? Ei mistään.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kärppä,

Nyt Suomi voitti Venäjän ensimmäisen kerran kansainvälisellä tasolla ns. pudotuspeliottelussa. Kaikki muut isot pelit itänaapuri on vienyt Suomea vastaan, jos muistellaan vaikkapa World Cupia 1996, Naganoa 1998, MM-välierää 2002 ja MM-puolivälierää 2005. Tämä tulos näyttäisi siis olevan paremminkin poikkeus kuin sääntö.
 

Karpo

Jäsen
Kärppä73,

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Ruotsi oli finaalissa vain sen yhden maalin verran parempi. Jos katsot pelin ilman sinivalkoisia linssejä huomaat kuinka Ruotsi dominoi peliä täysin. Ihailtavaa peliä johtoasemassa. Suomi ei ikinä pysty ( pää ei ehkä kestä ) pelaamaan noin johtoasemassa. Rauhallisesti pakki-pakki syöttöjä -- hyökkäys -- taas taaksepäin. Eihän Suomella ollut pelissä mitään jakoja. Me ei kyetty pelaan omalla tasolla ( pää ei kestä suomalaisella tiukassa paikassa ).
 
Antaa Jagsin onanoida vanhojen voittojen muistolle ja sille mielikuvalle, että Venäjä oli näidenkin kisojen moraalinen voittaja.

Koska muuten Venäjä on voittanut viimeksi jotain suurta aikuisten tasolla? Ihan spontaani kysymys. Nopein vastatkoon.
 

eläin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen Maajoukkue, DIF, HIFK, Väsby Hockey
The Original Jags kirjoitti:
Kärppä,

Nyt Suomi voitti Venäjän ensimmäisen kerran kansainvälisellä tasolla ns. pudotuspeliottelussa.


Juu niin voitettiin. Hyvä näin, nyt se on helpompaa ens kerralla.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Karpo kirjoitti:
Kärppä73,

Oletko oikeasti sitä mieltä, että Ruotsi oli finaalissa vain sen yhden maalin verran parempi. Jos katsot pelin ilman sinivalkoisia linssejä huomaat kuinka Ruotsi dominoi peliä täysin. Ihailtavaa peliä johtoasemassa. Suomi ei ikinä pysty ( pää ei ehkä kestä ) pelaamaan noin johtoasemassa. Rauhallisesti pakki-pakki syöttöjä -- hyökkäys -- taas taaksepäin. Eihän Suomella ollut pelissä mitään jakoja. Me ei kyetty pelaan omalla tasolla ( pää ei kestä suomalaisella tiukassa paikassa ).

Kuten sanoin, Ruotsi ansaitsi voittonsa selkeästi. Ja olisi voinut voittaa isommallakin mariginaalilla, jos puolikuntoinen Forsberg ei olisi ollut hitaine jalkoineen pilaamassa Ruotsin ykkös-yv:tä. Kumpikaan joukkue ei esittänyt parastaan finaalissa. Hopea ei ole häpeä.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Mängimies kirjoitti:
Antaa Jagsin onanoida vanhojen voittojen muistolle ja sille mielikuvalle, että Venäjä oli näidenkin kisojen moraalinen voittaja.

Koska muuten Venäjä on voittanut viimeksi jotain suurta aikuisten tasolla? Ihan spontaani kysymys. Nopein vastatkoon.

Venäjä voitti mm-kisat vuonna 1993. Sen jälkeen maan lätkäjengi on yrittänyt 18 kertaa voittaa jotain suurta, ilman onnistumista. (12 mm-kisat, 4 O-kisat ja kahdet wc-kisat)
Tällä hetkellä Venäjä on kuudes world rankingissa ja kun maailmassa on 7 isoa jääkiekkomaata, niin aika heikosti menee entisellä jääkiekon supermaalla. Jos world rankingissa olisi mukana vuoden 2004 WC-turnaus, olisi Venäjä ilmeisesti kehnoin 7:stä suuresta.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
The Original Jags kirjoitti:
Kärppä,

Nyt Suomi voitti Venäjän ensimmäisen kerran kansainvälisellä tasolla ns. pudotuspeliottelussa. Kaikki muut isot pelit itänaapuri on vienyt Suomea vastaan, jos muistellaan vaikkapa World Cupia 1996, Naganoa 1998, MM-välierää 2002 ja MM-puolivälierää 2005. Tämä tulos näyttäisi siis olevan paremminkin poikkeus kuin sääntö.


Tottakai Venäjän menestys pitkässä juoksussa on parempi. Heidän resurssinsa pelaajamateriaalin suhteen on valtava Suomeen verrattuna.Tässä turnauksessa Venäjä floppasi materiaalinsa nähden nolosti. Ja vaikea on minun uskoa että he tulevaisuudessakaan voittaisivat turnauksen, joka pelataan parhailla pelaajilla. Tuolla materiaalilla pitäsi tulla pyttyjä, mutta kuka saa heidät pelaamaan joukkueena yhteen? Se taitaa olla se iso avainkysymys itänaapurin maajoukkueen tulevaisuuden kannalta.
 
Johannes kirjoitti:
Venäjä voitti mm-kisat vuonna 1993. Sen jälkeen maan lätkäjengi on yrittänyt 18 kertaa voittaa jotain suurta, ilman onnistumista. (12 mm-kisat, 4 O-kisat ja kahdet wc-kisat)
Tällä hetkellä Venäjä on kuudes world rankingissa ja kun maailmassa on 7 isoa jääkiekkomaata, niin aika heikosti menee entisellä jääkiekon supermaalla.

Näin minäkin muistelin. 18 kertaa päässyt yrittämään ja niistäkin ainakin 17:sta on tuomari vienyt turnauksen voiton Venäjältä, sääli.

Itseasiassa vuoden 1993 maailmanmestaruus taitaa olla ainoa arvoturnauksen voitto Venäjän lipun alla, vai olenko väärässä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös