Venäjä olympialaisissa 2010

[Ferris]

Polkaistaanpa tämä spekulaatio käyntiin julkaisemalla elokuun leirityksen kokoonpano, joka pohjautuu maan nykyisiin ja entisiin NHL-pelaajiin:

Evgeni Nabokov
Nikolai Habibulin
Simeon Varlamov

Sergei Gonchar
Andrei Markov
Fjodor Tjutin
Denis Grebeshkov
Daniel Markov
Anton Volchenkov
Dmitri Kalinin

Alexander Ovechkin
Alexander Semin
Sergei Fjodorov
Evgeni Malkin
Ilja Kovaltshuk
Pavel Datsyuk
Alexei Kovaljev
Alexander Frolov
Viktor Kozlov
Alexander Radulov
Nikolai Zherdev
Artem Anisimov
Evgeni Artjuhin

Eiköhän tuosta porukasta löydy aika monta kisapeluria. Maalivahtiosasto lienee ainakin tuossa muodossa kisoissakin. Enemmän Venäjään perehtyneet voivat sitten kertoa, ketä kaikkia potentiaalisia pelureita tuosta vielä uupuu.

 

[Diablo]

Enemmän Venäjään perehtyneet voivat sitten kertoa, ketä kaikkia potentiaalisia pelureita tuosta vielä uupuu.

Sen enempää miettimättä, mitä itsellä ensimmäisenä mieleen tulee niin: Alexei Morozov, Sergei Samsonov, Maxim Afinogenov.

Kyllähän Venäjä aika hirmuisen kokoonpanon saa. Kaksi ensimmäistä kenttää ovat mielestäni jopa kovemmat kuin Kanadalla.

Sitten vähän OT:a
Kun aina puhutaan ja tulee uutisia että "on valittu leirityksen kokoonpano". Tässä tapauksessa ketjun aloittaja sanoo, että on julkaistu elokuun leirityksen kokoonpano. Niin onkohan nyt esimerkiksi Venäjällä sitten ihan aikuisten oikeasti jokin leiritys, jossa nämä kaikki pelaajat jo nyt elokuussa kokoontuvat kesälomiensa aikana? :)

 

[kovalev]

Ilahduttavaa, jos Kovy on mukana sentään leirillä, vaikka tuskin kisajoukkueeseen enää pääseekään.

 

[Johnnie]

Kyllä se suurin yllätys on, ettei viime kaudella tehot 26+50=76 nakuttanut Vyacheslav Kozlov ole mukana leirityksessä. Lisäksi, kun Bykov on suosinut tuota KHL:ää, olisin tosiaan odottanut leiritykseen mm. Zaripovia, Mozyakinia, taikka jo mainittua Morozovia. Mutta kun hyökkääviä pelaajia Venäjällä riittää, niin eiköhän tuo ole suht. perusteltua noidenkin jättäminen pois.
Suurin yllätys on kaiketi Anisimov, jota on ilmeisesti turha pistää puolustavaan rooliin (?), ja hyökkäävään rooliin on tukuittain parempiakin pelaajia.

Totuus on se, että Venäjällä on jälleen kerran taitotasoltaan kivenkova joukkue kasassa, ja kärki on äärimmäisen kova. Venäjällä on 3 pelaajaa (Malkin, Ovehkin, Datsyuk) jotka kaikki kuuluvat kiistattomasti maailman top-5 pelaajiin. Lisäksi on Kovalchukia ja Seminiä, jotka nakuttavat oikeastaan kaudesta kauteen sellaista (ylikin) piste/peli tahtia. Oikeastaan ainoa "heikkous" on hyökkäyspelissä se, että maailmanluokan vasempia laitureita on vaikka muille jakaa, oikeaan laitaan taas ei riitä läheskään yhtä tasokkaita pelaajia. Tai no, Caps-fanit kertokoot, että onko Semin vasen vai oikea laita, kun kummastakin löytyy tietoja.

Ovechkin - Malkin - Semin
Kovalchuk - Datsyuk - Kovalev
Frolov - Fedorov - Radulov
Vy.Kozlov - Vi.Kozlov/Morozov - Artyukhin
13. Vi.Kozlov/Morozov

Yritetty kasata kolme hyökkäävämpää kenttää, neljäs kenttä on sitten vähän puolustavampi. Kovalevin uskon edelleen tekevän tulosta, jos vain vastuuta tulee, ja uskon että tulee. Ei ole oikein parempaakaan vaihtoehtoa kakkosen oikeaan laitaan, jos ei sitten Radulov. Tai voihan Frolovin oikeaan laitaan, mutta pidin järkevämpänä näin, koska nyt kaikki pelaavat oikeilla pelipaikoillaan.

Gonchar - A.Markov
Grebeshkov - Tyutin
Kalinin - Volchenkov
7. D.Markov

Tuossa on käytetty niinkin yksinkertaista logiikkaa, että aina kaksi parasta tarjolla olevaa samaan pariin :)

Nabokov
Varlamov
(Khabibulin)

Nabokov pelaa suurimman osan matseista, Varlamov hieman heikompia vastaan. Khabbyn aika on ohi.

 

[Ferris]

Otetaas nyt sen verran takaisin, että tuo Allsportsin sivuilla julkaistu pelaajalista ei pidäkkään Venäjän kiekkoliiton mukaan paikkaansa. Oikea lista tullaan julkaisemaan liiton sivuilla myöhemmin.

Sori väärästä hälytyksestä!

 

[Diablo]

Ovechkin - Malkin - Semin
Kovalchuk - Datsyuk - Kovalev

Kovalevin uskon edelleen tekevän tulosta, jos vain vastuuta tulee, ja uskon että tulee.

Näin juuri kaksi ensimmäistä kenttää. Toivottavasti Kovalev nyt ensinäkin pääsisi mukaan porukkaan ja toiseksi saisi vielä ansaitsemansa roolin. Bykov laitathan kaksi ensimmäistä kenttää näin. Huhhuh kyllä tuossa taitoa ainakin on.

Edit. Alla olevaan viestiin. Varo nimim. Kovalev, nuosta tapaa napsua pelikieltoa "onelineri", nimim. kokemusta on. =)

 

[kovalev]

Näin juuri kaksi ensimmäistä kenttää. Toivottavasti Kovalev nyt ensinäkin pääsisi mukaan porukkaan ja toiseksi saisi vielä ansaitsemansa roolin. Bykov laitathan kaksi ensimmäistä kenttää näin. Huhhuh kyllä tuossa taitoa ainakin on.

Tusina hyviä käsiä.

 

[Väsynyt Selänne]

VENÄJÄ
Maalivahdit:
Ilya Bryzgalov, Phoenix Coyotes
Nikolai Khabibulin, Edmonton Oilers

Puolustajat:
Anton Babchuk, Carolina Hurricanes
Sergei Gonchar, Pittsburgh Penguins
Denis Grebeshkov, Edmonton Oilers
Andrei Markov, Montreal Canadiens
Fedor Tyutin, Columbus Blue Jackets
Alexei Zhitnik, Dynamo Moskva
Sergei Zubov, Dallas Stars

Hyökkääjät:
Maxim Afinogenov, Buffalo Sabres
Pavel Datsyuk, Detroit Red Wings
Alexander Frolov, Los Angeles Kings
Ilya Kovalchuk, Atlanta Trashers
Alexei Kovalev, Ottawa Senators
Viktor Kozlov, Salavat Yulaev
Vyacheslav Kozlov, Atlanta Thrashers
Evgeni Malkin, Pittsburgh Penguins
Alexander Ovechkin, Washington Capitals
Aleksandr Radulov, Salavat Yulaev
Alexander Semin, Washington Capitals
Alexei Yashin, SKA St. Petersburg
Nikolai Zherdev, NY Rangers

Kokemuksella mennään pieneen kaukaloon...

 

[Nile]

VENÄJÄ
Maalivahdit:
Ilya Bryzgalov, Phoenix Coyotes
Nikolai Khabibulin, Edmonton Oilers

Kokemuksella mennään pieneen kaukaloon...

Jos kokemuksella kisoihin lähdetään niin, eiköhän tolppien välistä löydy muuan Jevgeni Nabokov.

 

[Jomppa_Koo]

On totta, että kaikilla saa olla oma mielipide, mutta silti on pakko kommentoida parista asiasta, liittyen Väsyneen Selänteen listaan.

Miksi jättää maan paras maalivahti pois kisoista? Ovathan Khabibulin ja Bryzgalov hyviä maalivahteja, mutta ei millään niin kovia kuin Nabokov.

Miksi listallasi ei ole Anton Volchenkovin nimeä? Äijä on ehkä maailman paras pelaaja heittäytymään kiekon eteen. Jokainen maa haluaisi tuollaisen "kiekonsyöjän" joukkueeseen. Pomminvarmasti olympiajoukkueessa.

EDIT: Niin ja kyllä voisin muuan Sergei Fedorovia harkita myös joukkueeseen.

 

[Malkin71]

Mitä tulee Nikita Filatoviin? Mitä olen nähnyt ja lukennut, niin on todella taitava ja perspektiivinen pelaaja. On onnistunut jo tekemään hattutempunkin NHL:ssä vaikka pelejä on alle 10. Mielummin hänet ottaisin, kuin Artem Anisimovin, joka ei minun mielestä sovi maajoukkueeseen. Ehkä se kokemattomuus ja nuoruus.

 

[aquanqua]

Mitä tulee Nikita Filatoviin? Mitä olen nähnyt ja lukennut, niin on todella taitava ja perspektiivinen pelaaja. On onnistunut jo tekemään hattutempunkin NHL:ssä vaikka pelejä on alle 10. Mielummin hänet ottaisin, kuin Artem Anisimovin, joka ei minun mielestä sovi maajoukkueeseen. Ehkä se kokemattomuus ja nuoruus.

Venäjän jääkiekkoliiton mukaan tuo netissä pyörivä pelaajalista ei ole aito eli voi hyvinkin olla, että Anisimov ei ole edes mukana Venäjän leiriryhmässä. Filatov taas on vielä 19-vuotias raakile, jolla on alla vasta yksi kausi Pohjois-Amerikassa ja kahdeksan ottelua NHL:ssä. Ainakin aiemmilla kerroilla huippumaat ovat julkistaneet olympiamiehistöt jo hyvissä ajoin ennen joulukuun(?) takarajaa ja tällä hetkellä Venäjällä on lätkiä vasemmalle laidalla sellaisia kavereita(Ovetškin, Kovaltšuk, Frolov, Kozlov), että Filatovin tapainen tulokas jää auttamatta pois kisakoneesta. Nikitan maajoukkuedebyytti aikuisten tasolla nähtänee sitten kevään MM-kisoissa.

 

[Lampinen]

EDIT: Niin ja kyllä voisin muuan Sergei Fedorovia harkita myös joukkueeseen.

Pakko itsekkin kommentoida. Näyttää kaverilla olevan antipatioita venäläisiä kohtaan jotka pelaa Venäjällä. Morozov kuuluu nimittäin heittämällä tuohon joukkueeseen ja menee ainakin Radulovin, Afinogenovin ja molempien Kozlovien ohi heittämällä. Näyttää ne NHL-tilastot sitten mitä tahansa.

 

[Diablo]

Jos kokemuksella kisoihin lähdetään niin, eiköhän tolppien välistä löydy muuan Jevgeni Nabokov.

Lähti nyt kokemus tai ihan mikä pää tahansa edellä, niin onhan Nabby ihan selvä ykköskassari.

Tietenkin valinnan selvyyttä lisää vielä se, että mies on yksi meikäläisen veskarisuosikeista :). Nabby pelaa ns. yleisöön menevällä pelityylillä. Torjunnat perustuvat monesti reaktiohin ja mies on notkea kuin mikä. Täytyy laittaa perus youtube namuttelu pätkä: http://www.youtube.com/watch?v=13FnJwlUCcg

Sori, karkasi melkeinpä OT:n puolelle.

Morozov kuuluu nimittäin heittämällä tuohon joukkueeseen ja menee ainakin Radulovin, Afinogenovin ja molempien Kozlovien ohi heittämällä. Näyttää ne NHL-tilastot sitten mitä tahansa.

Totta puhut, eipä tuohon paljoa lisättävää.

 

[gasp]

1. Alexander Ovechkin - Evgeni Malkin - Alexander Semin

2. Ilya Kovalchuk - Pavel Datsyuk - Alexander Frolov

3. Alexei Kovalev - Sergei Fedorov - Alexei Morozov

4. Sergei Samsonov - Alexei Tereschenko - Alexander Radulov


1. Sergei Gonchar - Anton Volchenkov

2. Andrey Markov - Fedor Tuytin

3. Denis Grebeshkov - Dmitri Kalinin


1. Evgeni Nabokov
2. Ilya Bryzgalov
3. Simeon Varlamov


Hyökkäyksen kärki on kyllä vertailukelpoinen Kanadan kanssa (ja ehkä parempi), mutta 3-4 kentät jäävät sitten jälkeen, sekä puolustus. Venäjällä on kuitenkin joukkueessa tämän kauden Conn Smythe, Hart, Pearson, Richard ja Selke -voittajat, joten meriittiä löytyy. Lisäksi kaksi NHL:n Top 10 pakkia (Markov, Gonchar) lisäävät ruutia kanuunaan. Maalivahditkin ovat kovaa tasoa, joten kyllä Venäjä materiaaliltaan on selkeästi toiseksi paras turnauksessa.

 

[Jomppa_Koo]

tällä hetkellä Venäjällä on lätkiä vasemmalle laidalla sellaisia kavereita(Ovetškin, Kovaltšuk, Frolov, Kozlov), että Filatovin tapainen tulokas jää auttamatta pois kisakoneesta. Nikitan maajoukkuedebyytti aikuisten tasolla nähtänee sitten kevään MM-kisoissa.

Samaa voinee sanoa myös toisesta pelaajasta, joka tehnee komean uran NHL:ssä. Kyseessä siis Enver Lisin. Myöhemmin koittaa aika näillä pojilla.

Kuten on monta kertaa todettu, Venäjä on juuri se Kanadan ykköshaastaja näissä tulevissa kisoissa. Kaksi peräkkäistä maailmanmestaruutta antaa varmasti uskoa siihen, että heitä voi pitää suurimpana suosikkina Kanadan jälkeen. Kun joukkueessa on vielä maailman tämän hetken 2/3 parasta kiekkoilijaa, niin voi odottaa huikeaa ja jännittävää turnausta. Taustatukea tulee Kovaltshukilta, Seminiltä, Datsjukilta jne. Vaikea sanoa, kummalla on kovemmat kaksi ensimmäistä ketjua. Se nähdään viimeistään Vancouverissa.

Saas nähdä meneekö pelit sillä tavalla kuin paperilta voisi todeta.

 

[Ihmeilja]

Kopioin tekstini toisesta ketjusta tähän ketjuun:

______________________________________________________

Arvelisin, että ketjukoostumukseen on kaksi mahdollisuutta: luodaan selvä superketju ykkösketjuksi ja niin, että jokainen ketju on järjestyksessä hieman heikompi, tai sitten niin, että on kolme tasaista ketjua.

1.

Ovechkin - Malkin - Semin
Kovalchuk - Datsjuk - Kovalev
Frolov - Zinovjev - Morozov
Zherdev - Fedorov - Radulov
Tereshenko

2.

Kovalchuk - Datsjuk - Kovalev
Ovechkin - Fedorov - Semin
Frolov - Malkin - Morozov
Zherdev - Tereshenko - Radulov
Zinovjev

Tosin Kovalev ja Zherdev näistä hyökkääjistä ovat vähän epävarmoja joukkueessa tietynlaisen löysyytensä vuoksi.


edit. lisätään vielä kolmas hahmotelma, jossa Ovechkin ja Datsjuk ovat samassa ketjussa.

Ovechkin - Datsjuk - Semin
Kovalchuk - Malkin - Kovalev
Frolov - Zinovjev - Morozov
Zherdev - Fedorov - Radulov
Tereshenko

Ylijääviä pelaajia olisi mm. molemmat Kozlovit, Kulemin, Samsonov ja Afinogenov NHLsta, sekä Saprykin, Jashin, Mozjakin, Koroljuk etc. KHLsta.

______________________________________________________


Nyt kuitenkin on tapahtunut sellainen muutos, että Zinovjevin osakkeet ovat tätä turnausta ajatellen laskeneet, koska hän ei pelaa oikein kenenkään kanssa ensi kaudella, mutta Tereshenko pelaa Morozovin ketjussa Kazanissa. Näin ollen Tereshenko lienee Morozovin kanssa tutkaparina kolmosessa, höystettynä Frolovilla ja neloseen jää pari Fedorov-Radulov, sekä joku vasan laita. Todennäköinen kokoonpano:

Ovechkin - Malkin - Semin
Kovalchuk - Datsjuk - Kovalev
Frolov - Tereshenko - Morozov
Zherdev/Zaripov - Fedorov - Radulov
Zinovjev, Vy Kozlov, Samsonov

 

[The Original Jags]

Ei kannata yliarvioida NHL-pelaajia. Mieluummin näen joukkueessa Danis Zaripovin kuin Nikolai Zherdevin. Zherdevin esitys kevään MM-kisoissa oli todella löysä, olkoonkin että pelejä ei kertynyt montaa.

 

[Ihmeilja]

Ei kannata yliarvioida NHL-pelaajia. Mieluummin näen joukkueessa Danis Zaripovin kuin Nikolai Zherdevin.

Joo, Kyllä luulen, että Zaripov viime vuosien esityksillään ajaa Zherdevin ohi etenkin, kun Zaripov sopii, kuin nenä päähän näihin viimeisiin ketjuihin ja Zherdevin tapaista kalustoa on riittävästi joukkueessa olemassa.

Tietysti voisi olla niinkin, että Kazanin kolmikko hitsautuu uudeksi ketjuksi ja pelaa yhdessä kisoissa, Tereshenko Zinovjevin paikalla:

Frolov - Fedorov - Radulov
Zaripov- Tereshenko - Morozov

Mahdollisia ensi kaudella läpimurron tekeviä pelaajia ovat Kulemin, Filatov, Lisin, Anisimov ja I Zubov.

 

[Jomppa_Koo]

Mahdollisia ensi kaudella läpimurron tekeviä pelaajia ovat Kulemin, Filatov, Lisin, Anisimov ja I Zubov.

Eri asia on sitten, että onko noista em. nimistä kenellekään mahdollisuuksia olympiajoukkueeseen. Ei ainakaan, jos koko ennakoitu miehistö on terveenä. Jos käy niin ikävästi, että joku avainpelaajista loukkaantuu, näkisin Filatovilla olevan parhaat mahdollisuudet joukkueeseen. Hänellä on kuitenkin eniten potentiaalia nousta ihan NHL:n tähtipelaajien joukkoon. Viime kauden hattutemppu kertoo tästä jo aika hyvin. Viimeistään 2014 kisoissa Filatov on kahdessa ensimmäisessä ketjussa.

 

[Ihmeilja]

Eri asia on sitten, että onko noista em. nimistä kenellekään mahdollisuuksia olympiajoukkueeseen.

Ei varmastikaan ole, ellei jotain todella ihmeellisiä tapahdu. Kulemin voisi mahtua neloseen, mikäli tekee jonkin yliluonnollisen hyppäyksen piste per peli-vauhtiin ensi kaudella. Filatov tehnee maajoukkuedepyyttinsä joka tapauksessa vasta MM-kisoissa.

Silloin 2014-kisoissa Venäjällä tulee olemaan erittäin vahva vasen laita; Kovalchuk(30), Ovechkin(28), Semin(29), Frolov(31), Zherdev(29), Filatov(23), Kitsyn(22), Kabanov(21) ja Galijev(21) ovat päällimmäiset nimet, mutta toki on myös useita muita mahdollisia nousijoita näissä nykyisissä nuorissa pelaajissa(Vasjunov ja Tikhonov ym.) ja on otettava huomioon myös tulevat nuoret tähtipelaajat, jotka toisaalta tuskin ehtivät nousta olympiajoukkueeseen.

 

[Pontus Toikka]

Siihen en ota kantaa kummalla on enemmän top viisi hyökkääjiä maailmassa kandalla vai venäjällä, mutta kyllä puolustuksissa on todella iso ero kandan hyväksi. Markov ja Gontshar ovat maailman huippuja, mutta muuten ei vakuuta.

Sergei Gonchar-Andrei Markov
Fjodor Tjutin- Denis Grebeshkov
Daniel Markov-Anton Volchenkov
Dmitri Kalinin

Jos venäjän puolustus tulee olemaan suurinpiirtein tämän näköinen. Kavereita jotka ovat huonoissa NHL- joukkueissa korkeintään neljänneksi parhaita puolustajia. Venäjän puolustus on huonompi kuin Suomen, Usan ja Ruotsin. Tsekillä ja Slovakilla on hyvin saman tasoinen puolustus kuin Venäjällä. Tietysti yksittäisessä ottelussa voi käydä mitän vaan, mutta venäjä tulee kaatumaan puolutukseensa.

 

[King Jeremy]

Sergei Gonchar-Andrei Markov
Fjodor Tjutin- Denis Grebeshkov
Daniel Markov-Anton Volchenkov
Dmitri Kalinin

Jos venäjän puolustus tulee olemaan suurinpiirtein tämän näköinen. Kavereita jotka ovat huonoissa NHL- joukkueissa korkeintään neljänneksi parhaita puolustajia. Venäjän puolustus on huonompi kuin Suomen, Usan ja Ruotsin. Tsekillä ja Slovakilla on hyvin saman tasoinen puolustus kuin Venäjällä. Tietysti yksittäisessä ottelussa voi käydä mitän vaan, mutta venäjä tulee kaatumaan puolutukseensa.

Se on totta, että Kanadalla on selkeä etu pakistossa, mutta onhan se nyt hieman paksua väittää, että Venäjällä on huonompi pakisto kuin Suomella. Lähtökohtaisesti näen, että tilanne on toisin päin, tai ainakin itse valitsisin mieluummin Venäjän pakiston kuin Suomen vastaavan.

Olit nimittäin unohtanut jostain syystä ihan kokonaan Vitali Proshkinin ja Ilja Nikulinin. Enkä tiedä, miten muutenkaan olet vertailusi suorittanut, koska ensinnäkään Suomella ei ole yhtään niin hyvää pakkia ylöspäin kuten Gonchar ja A. Markov. Omaan päähän orientoituvia pakkeja Suomella on ehkä enemmän, mutta en todellakaan pidä esim. Volchenkovia yhtään Lydmania huonompana.

Mutta nää on makuasioita siihen asti, kunnes pelit on pelattu. Silloin sitten nähdään kuinka kävi. Niin tai näin, pari viime kautta ovat antaneet viitteitä, että ei Venäjä Suomea vastaan ole kusessa. On muistettava, että peliä ei pelata siten, että hyökkäys pelaa puolustusta vastaan ja päinvastoin, vaan kokonaisuus ratkaisee. Siinä piilee myös Suomen sauma, eli että kokonaisuus on parempi kuin osiensa summa. Myös veskaripelin on onnistuttava nappiin, jotta arvelusi toteutuisi.

 

[Jomppa_Koo]

Sergei Gonchar-Andrei Markov
Fjodor Tjutin- Denis Grebeshkov
Daniel Markov-Anton Volchenkov
Dmitri Kalinin

Kommentoidaan ajan kuluksi tätä puolustusta.

Gonchar ja Markov ovat puolustajien eliittiä koko maailmassa. Kaikki tietää heidän taitonsa, joten heistä ei sen enempää. Ehkä heitä voi kokeilla eri pareissa, että ei ehkä kannata samaan pariin laittaa. Näiden herrojen takana on mielenkiintoista nähdä miten Tjutin ja Grebeshkov onnistuu. Potentiaalia on, eikä mitään huonoja puolustajia ole kuitenkaan kumpikaan. Saa nähdä miten ensi kausi lähtee liikkeelle. Sitten tulee vielä Volchenkov ja Kalinin näistä "kovista" nimistä. He ovat enemmän puolustavia puolustajia, etenkin Volchenkov, joka heittäytyy aina kiekon eteen. Mahtuukohan Nikulin tai Proshkin lopulta tuohon pakistoon?

1. Gonchar-Tjutin
2. Markov-Volchenkov
3. Kalinin-Grebeshkov
7. Nikulin/Proshkin

Tuossa hiukan erilainen pakisto. Ei tuo niin huonolta näyttäisi, kun vähän tasapainoittaa pareja.

 

[kovalev]

Olennaista on tietysti sekin, kuinka monta ja ketkä parhaasta mahdollisesta joukkueesta joutuvat jäämään loukkaantumisen vuoksi kisoista pois. Uskoisin, että jokainen huippumaa menettää tämän vuoksi 1-5 pelaajaa kisojen alla.
Venäjällä olisi varaa antaa tasoitusta laitureissa, mutta ei mielellään muilla paikoilla.