Venäjä olympialaisissa 2010

[-Niks-]

Pahinta tässä on nyt se että Kanada ja Venäjä kokivat nyt jo sen että he eivät ole ylivoimaisia. Nyt se "yllätysmomentti" on käytetty.

Jompikumpi jos tulee Suomea vastaan niin leikki on kaukana ja odotettavissa on kylmää kyytiä. Välillä sattuu nukahduksia ja turnaus on vielä niin alussa että jopa Kanukeille tapahtuu erroreita.

Eikä tuo Slovakkien voitto nyt niin hirveän iso juttu ollut, hyvä joukkue.

 

[Mogilni]

Eikä tuo Slovakkien voitto nyt niin hirveän iso juttu ollut, hyvä joukkue.

Tätä olen itsekin ihmetellyt. Hirveä hehkutus Slovakien tekemästä "ihmeestä" vaikka suurempi ihmehän se olisi jos esimerkiksi Suomi onnistuisi Venäjän kaatamaan.

 

[Lampinen]

Eikä tuo Slovakkien voitto nyt niin hirveän iso juttu ollut, hyvä joukkue.

Silti Venäjä oli luvalla sanoen heikko ja Bryzgalov oli maalilla sitten se viimmeinen lukko, vaikka paremman Hossan laukaus suht helposti menikin. Jotenkin meni ehkä yliyrittämisen puolelle ainakin Alex Ovechkinilla joka keskittyi liikaakin hiillostamaan Charaa ja sitten teki kiekon kanssa huonoja ratkaisuja jatkuvasti. Jos "linja" olisi ollut oikeudenmukainen, niin Ove olisi myös istunut 3-4 kakkosta.

Pavel Datsyukin rangaistuslaukaus kertoi miehen pelistä kaiken oleellisen. Umpisurkea oli Pavel yhtä alivoimatilannetta lukuunottamatta.

Mutta kuten sanottua ei Venäjää kannata tämän ottelun takia laskea voittajaehdokkaista pois, vaan heikkojakin pelejä sattuu turnauksissa jossain vaiheessa. Jopa niin hyville kuin Kanadalle tai Venäjälle.

Mielenkiintoiseksi vetää Venäjän maalivahtitilanne. Kumpi aloittaa alkulohkon viimmeisen pelin? Bryz oli tänään aamulla todella hyvä.

 

[kovalev]

Eihän tuo lopputulos mikään sensaatio ollut. Niin kauan kuin Slovakian maajoukkueessa pelaa Hossaa, Gaborikia, Charaa, se on varteenotettava jääkiekkomaa, yksi kuudesta suuresta.
Itseni yllätti Venäläisten mielikuvituksettomuus maalipaikoissa. Maalipaikkoja ja laukauksia luotiin kyllä aivan riittävästi, ja kiekko liikkuu hetkittäin todella nautittavasti. Laukausten taso oli erittäin heikko. Ovechkin pelasi mielestäni aika itsekkäästi hyökkäyspäässä, joskin hyviä taklauksia, mutta myös pientä ylilataus-sikailua.
Malkin petrasi tässä pelissä ja on ottamassa nyt sitä selkeätä ykkössentterin roolia, Datsjukin pelistä taas puuttuu jotain. En tiedä, pitäisikö hänen kohdallaan painottaa puolustuspelaamista, se on vain himpun verran vaikeata noilla laitureilla. Toisaalta Fedorovin ketju on ollut mielestäni loistava. Kozlovkin pelasi nyt erinomaisesti, on vain venäläiseksi armottoman hidas.
Volchenkovin peli on ollut huippua. Samoin Bryzgalov oli loistava ja lunasti itselleen ykköstorjujan paikan ainakin seuraavaan otteluun asti.
Yhä ihmettelen tuota rankkarikisaa, sekä valintoja että sitä, tärisikö maila todella noin paljon? Luokaton on liian positiivinen sana kuvailemaan suoritusta.

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Tätä olen itsekin ihmetellyt. Hirveä hehkutus Slovakien tekemästä "ihmeestä" vaikka suurempi ihmehän se olisi jos esimerkiksi Suomi onnistuisi Venäjän kaatamaan.

Varmaan hehkutus johtuu siitä, että Slovakia on muutamat viime vuodet kyntänyt aika syvällä MM-kisoissa eikä nämä viimeisimmät huipputurnauksetkaan ole kovin kummoisia tuloksia tuoneet. Myös Slovakian pelaajamateriaali ei ole enää sillä samalla tasolla, mitä se oli vielä 2000-luvun alussa, jolloin huippuhyökkääjiä (siis ihan supertähtiä) riitti kolmeen ketjuun.

Tässä joukkueessa ei ole kuin Hossa, Gaborik, Chara ja Visnovsky tähtikategorian pelaajia. Näiden lisäksi on aika iso tukku entisiä tähtiä, jotka ovat jo alaspäin menossa urallaan. Maalivahti osasto on kylläkin varmaan parasta, mitä Slovakialla on ikinä ollut, Halakin kolkutellessa jo ykkösvahdin asemaa.

Minusta Suomen joukkue on tällä hetkellä jopa nimiltäänkin laadukkaampi, saatikka kun vertaa joukkueiden suorituksia viimeisen viiden vuoden ajalta.

ps. kovaleville kysymys, mitkä kuuluu tuohon kuuden suuren jääkiekkomaan joukkoon. Minusta niitä on ollut seitsämän siitä lähtien, kun Slovakia tuli kuvioihin.

 

[kovalev]

ps. kovaleville kysymys, mitkä kuuluu tuohon kuuden suuren jääkiekkomaan joukkoon. Minusta niitä on ollut seitsämän siitä lähtien, kun Slovakia tuli kuvioihin.

No, vastasit itse kysymykseen, eli seitsemää tietysti tarkoitin. Kyllä kai Kanadakin voidaan vielä toistaiseksi laskea jääkiekon suurmaihin.

 

[SKA1946]

Nabokov maalille Tsekkiä vastaan

http://www.sports.ru/hockey/69144243.html

kirjoittaa, että Nabokov pelaa Tsekki ottelun. Bykovin mielestä Venäjän puolustus pelaa rauhallisemmin Nabokovin torjuessa. Minun mielestäni nähtyjen kahden ottelun perusteella asia oli päinvastoin. Slovakia on kumminkin materiaalissa valovuoden Latviaa edellä. Bryzkalov pelasi erittäin hyvin. Ilman häntä Venäjä olisi hävinnyt Slovakialle varsinaisella peliajalla.

No nämä ovat niitä tunnetason juttuja kuten myös Bykov sanoo.

Lisäksi tulee ketjumuutoksia. Zaharkin ei ole tyytyväinen ketjuun Kovalchuk-Malkin-Afinogenov. Tämä ei tarkoita kumminkaan välttämättä sitä,että Afinogenov lähtee. Datsjuk Kovalchukin ja Afinogenovin väliin? Ei välttämättä mikään huono veto sillä Ovechkin-Malkin-Semin on varmasti paha pidettävä.

Toisaalta ketjukoostumukset eivät ole tällä materiaalilla kovin tärkeitä, jos Venäjän peli-ilme on parempi kuin Slovakia pelissä. Uskon Bykovin saavan pelaajat yrittämään.

 

[Lampinen]

Nabokov pelaa Tsekki ottelun.

Oho, Bryzgalov oli niin jäätävä Slovakiaa vastaan, että olisin voinut pienen rahasumman lyödä myös vetoa, että mies jatkaa maalissa. Noh, ei se Nabokov huonosti Latviaa vastaan pelannut, vaikka yksi helpohkosti meni miehelle.

Venäjän ketjuja muokkaisin myös, mutta hiukan pettynyt, että Bykovin papereissa Kozlov ajoi esimerkiksi Kingsin Frolovin ohi. Datsyuk ei sovi Capitals-laitureiden kanssa samaan vitjaan joten löisin Fedorovin tohon tuttuun kolmikkoon. Näin Radulov saisi "neloseen" Pavel Datsyukin mukana loistavan pelaajan hyökkäyspäähän. Radulov on ollut näissä kahdessa pelissä yksi Venäjän pirteimpiä pelaajia yhdessä ex-Kazan ketjun kanssa.

Eli näin:

Afinogenov - Malkin - Kovalchuk
Zaripov - Zinoviev - Morozov
Semin - Fedorov - Ovechkin
Radulov - Datsyuk - Kozlov

Toinen vaihtoehto on ja todennäköisempi visio Bykovin päässä on varmaan se, että Afinogenov menee neloseen ja Radulov ottaa paikkansa ykkösestä. Mies voi myös harkita Datsyukin ja Malkinin paikkojen vaihtoa milloin Venäjä pelaisi näin:

Radulov - Datsyuk - Kovalchuk
Zaripov - Zinoviev - Morozov
Semin - Malkin - Ovechkin
Afinogenov - Fedorov - Kozlov

 

[Ferris]

Venäjä muuttanut senttereitä eilisen treenin perusteella kahdessa ekassa ketjussa siten että Malkin on Caps-laiturien välissä ja Datsjuk pelaa nyt Iljan ja Afinogenovin välissä.

 

[Weagle]

Venäjä muuttanut senttereitä eilisen treenin perusteella kahdessa ekassa ketjussa siten että Malkin on Caps-laiturien välissä ja Datsjuk pelaa nyt Iljan ja Afinogenovin välissä.

Luulen, että tuo vaihto voi toimia hyvinkin. Ovieahan tällä kaudella säätänyt pelityyliään hieman ja alkanut jakaa kiekkoa enemmän. Siinä vaiheessa kun pakit iskee kiinni Ovieen ja kiekko jaetaan Malkinille, iskee tämä näitä suuremmalla todennäköisyydellä sisään kuin Datsyuk. Sentterin tulee siis jakaa kiekkoa, mutta myös tehdä itse maaleja. Kaukalon ulkopuoliset kaunat tuskin toimintaa jarruttavat ja ovathan nämä kaksi pelanneet samassa kentässä aikaisemminkin.

Toinen säätö on tehty ylivoimaan liittyen. AO ja Semin on erotettu ja ykkös-YV on todennäköisesti seuraava: Dasyuk, Malkin, AO, Gonchar, Kovalchuk. Ovie pelaa edelleen itselleen epätyypillisessä paikassa maalinedessä Kovalchukin pelatessa viivaa.

 

[Loktev]

Venäjän puolustajat olivat Tshekki-pelissä aika ajoin pahoissa vaikeuksissa. Hätäisiä, käsittämättömän huonoja purkukiekkoja tuli useita. Nyt näyttää siltä että USA-tappiosta ärsyyntynyt Kanada tulee seuraavaksi Venäjää vastaan. Siinä veri punnitaan. Ennustan että Kanada menee tuosta pelistä välieriin.

 

[Lampinen]

Ennustan että Kanada menee tuosta pelistä välieriin.

Katsellaan, vaikea tuosta pelistä tulee ihan molempien näkökulmista. Venäjällä on siis omat ongelmansa ja ainoastaan Tsekin heikkous ja Vokounin huonompi ilta antoi Venäjälle avaimet voittoon. Kanada taas joutuu tuhlaamaan energiaa Saksan kaatoon, mutta mitä nopeammin saavat hommat ratkaistua, niin tottakai parempi Kanukeille.

Onko muuten Zinovievin tilasta tarkempaa tietoa tällä hetkellä? On paha menetys Venäjälle, koska kokonaisuudessaan tuo entinen AK Bars Kazan ketju on ollut Venäjän paras osa. Jos Zinoviev ei toivu pelikuntoon, niin Bykovina kierrättäisin Kazan-kaksikon ympärillä Malkinia ja Datsyukia. Pavel Datsyuk oli taas vaisu, mutta sai varmaan itseluottamusta antavan osuman ottelun lopussa kun kiskaisi pikkumustan tyhjiin. Malkin heräsi ja sai onnistumisia mikä on myös todella hyvä asia itänaapurille.

Niin ja taas maalivahtipelistä sananen. Evgeni Nabokov oli parempi kuin ensimmäisellä kerralla, vaikka saa taas ekasta maalista ottaa vähän itselleen. Jotenkin tuntui, että mies ei odottanut ollenkaan laukausta Plekaneciltä, tai sitten sijoittuminen oli aivan hukassa. Toiselle maalille sitten mitään voinut, kun mahtavan Zidlickyn esityön jälkeen Senatorsin Michalek lyö laatan käytännössä tyhjiin.

 

[kovalev]

Ihan luottavaisin mielin Kanadan kaatoon. Toki ottelun piti olla se finaali, mutta tähän mennessä kumpikaan maa ei ole edes pelannut finaalipaikan arvoisesti.
Kanada sisuuntuu varmasti. Oleellista on sekin, kuinka kauan Saksa pystyy Kanadaa kiusaamaan, vai pystyykö ollenkaan.
Periaatteessa Venäjän pitäisi pelkällä liikkeellä ja taidollisella ylivoimalla jyrätä chrisprongerit. Tsekki-pelin kolmas erä osoitti, että kohtalaiseen puolustuspeliinkin joukkue halutessaan pystyy, ja Nabokovilla siis mennään.
Hieno peli tullee. Toisen turnaus on täydellinen pannukakku, mahdollisesti molempien, sillä Ruotsi on todella vahvoilla semeissä.
Tähän mennessä joukkueen suurimmat pettymykset ovat olleet Semin, Kovaltshuk.
Hieno turnaus!

 

[steepler]

Periaatteessa Venäjän pitäisi pelkällä liikkeellä ja taidollisella ylivoimalla jyrätä chrisprongerit.

No ehkä näin, mutta toisaalta jos lähtökohtainen ajatus on tämä niin silloin erityisesti voi noutaja tulla. Tuossa Tsekki pelissä oli ainakin jonkun verran ylikuljettamista, paljon räiskittiin kiekkoja sinne tänne ja organisoituihin hyökkäyksiin pääsivät aika vähän. Tuskin oli sellaista pelaamista mitä Bykov haluasi.

Jos esimerkiksi tuo liike ja taito konkretisoituu ylikuljettamisena, pitkien syöttöjen räiskimisenä ja muuna epäorganisoituna koohottamisena niin ei voi kovin hyvää ennakoida.

 

[Ihmeilja]

Tuossa Tsekki pelissä oli ainakin jonkun verran ylikuljettamista, paljon räiskittiin kiekkoja sinne tänne ja organisoituihin hyökkäyksiin pääsivät aika vähän. Tuskin oli sellaista pelaamista mitä Bykov haluasi.

Eikös ongelma ollut Tsekin vahva keski-alueen pelaaminen, mikä haittasi avauspeliä niin paljon, että ihan taktisista syistä ryhdyttiin kuljettamaan kiekkoa... totta kyllä, että taiturit kuljettavat enemmän, kuin muut, mutta heille suotaneen tämä, jos syöttölinjat katkotaan muutenkin hyvin.

Olen kaikki nuo Venäjän pelit katsonut ja ensimmäisen pelin jälkeen Caps-kaksikko on ollut mielestäni pieni pettymys. Ovetshkin ollut ihan siedettävä ja energinen, mutta tehoton ja Semin ollut täysin yössä.
Malkinilta pari viimeistä hyvää peliä ja Kovaltshuk väläyttelee, mutta edelleen aika tehoton. Datsjuk myös paha pettymys. KHL-pakit Nikulin ja Kornejev olleet aika keskinkertaisia, mutta ehkei heiltä mitään dominointia pitäisi odottaakaan.

Slovakiaa ja Tsekkiä vastaan pelattujen pelien perusteella Venäjän nippu on aika sekaisin ja tiukkaa tulee tekemään Kanadan kaataminen.
Tsekkiä vastaan Venäjä oli vievä osapuoli, mutta todella tiukille se joutui... Slovakia-pelissä vanhan-ajan ongelmat häiritsivät.

 

[steepler]

Eikös ongelma ollut Tsekin vahva keski-alueen pelaaminen, mikä haittasi avauspeliä niin paljon, että ihan taktisista syistä ryhdyttiin kuljettamaan kiekkoa... totta kyllä, että taiturit kuljettavat enemmän, kuin muut, mutta heille suotaneen tämä, jos syöttölinjat katkotaan muutenkin hyvin.

En tietenkään tiedä mikä Bykov on mahdollisesti käskyttänyt, mutta ei ainakaan se yksi Malkinin järjetön ylikuljetus voi olla taktisesti haluttua. Ylikuljettaminen harvoin on kovin toimiva tapa, tai siinä on riksit menetykset osalta niin suuret, Venäjän 3-1 maali tuli esimerkiksi Jagrin ylikuljetuksen saurauksena. Vaikea kuvitella että Bykov olisi halunnut että kiekkoa ruvetaan yksi kerrallaan kuljettamaan, toki tuo ei nyt ihan jatkuvaa ollutkaan, mutta niitä kuitenkin oli.

Varskin Kanadaa vastaan jos ajatellaan että lähdetään näin pelaamaan niin vaikea nähdä hyvää tulosta kovin todennäköisenä, tai siinä ollaan silloin yksittäisten huippusuoritusten varassa.

 

[kovalev]

No, minähän en todellakaan tarkoittanut sitä, että jäälle mentäisiin sooloilemaan, vaan sitä, että paremmat kädet ja nopeammat jalat jalostuisivat tehokkaaksi viisikkopeliksi; sekä miesten että kiekon liike pidettäisiin niin korkealla tasolla, että vastustajan puolustukseen syntyisi aukkoja, vastustaja sortuisi paineen alla virheisiin.
Sitä Bykovin Venäjä on parhaimmillaan esittänyt.

On myös hyvä muistaa, että tavallaan Venäjä on jo pelannut kaksi "pudotuspeliä" joutumalla pahimpaan alkulohkoon. Huippumaita vastaan marginaalit ovat lähes aina pienet.

 

[Lampinen]

On myös hyvä muistaa, että tavallaan Venäjä on jo pelannut kaksi "pudotuspeliä" joutumalla pahimpaan alkulohkoon. Huippumaita vastaan marginaalit ovat lähes aina pienet.

Sen lisäksi pelit on osoittaneet sen, että Venäjä on kaukana voittamattomasta vastustajasta.

Semin ja Datsyuk on mielestäni suurimmat flopit tähän mennessä Venäjän joukkueessa. Pavelia ei käytännössä näe kentällä ollenkaa, vaikka tuon maalin nyt tyhjiin tekikin. Seminin otteista taas paistaa ylimielisyys aika karkeasti läpi.

Monesti olen toistellut, mutta vieläkin nostan Radulovin nimen esiin. On pelannut todella hyvin ja ansaitsisi jo enemmän vastuuta tässä vaiheessa. Esimerkiksi Radulov <-> Afinogenov vaihto olisi Bykovilta hyvä ratkaisu. Maximin kädet on vissiin jäänyt Atlantaan.

 

[kovalev]

Sen lisäksi pelit on osoittaneet sen, että Venäjä on kaukana voittamattomasta vastustajasta.

Semin ja Datsyuk on mielestäni suurimmat flopit tähän mennessä Venäjän joukkueessa. Pavelia ei käytännössä näe kentällä ollenkaa, vaikka tuon maalin nyt tyhjiin tekikin. Seminin otteista taas paistaa ylimielisyys aika karkeasti läpi.

Monesti olen toistellut, mutta vieläkin nostan Radulovin nimen esiin. On pelannut todella hyvin ja ansaitsisi jo enemmän vastuuta tässä vaiheessa. Esimerkiksi Radulov <-> Afinogenov vaihto olisi Bykovilta hyvä ratkaisu. Maximin kädet on vissiin jäänyt Atlantaan.

Muista pelaajista samoilla linjoilla, mutta Pavel hoiteli epäonnistunutta pesäpallolyöntiä lukuun ottamatta puolustusvelvoitteensa hyvin; paljon kiekonriistoja, paljon av-aikaa ja rauhallisuutta ylipäätään. Ylöspäin homma ei toimi lähellekään niin hyvin, mutta sen suhteen asetan nyt suurimmat toiveeni Malkin-Ovetshkinin ja ZZM:n suuntaan. Mikäli siis Zinoviev pelaa. Sekään ei ole poissuljettua, että Pavel ja Ilja vielä löytäisivät toisensa. Homma kulki Torinossa paikoin ihan mallikkaasti.

 

[Lampinen]

Muista pelaajista samoilla linjoilla, mutta Pavel hoiteli epäonnistunutta pesäpallolyöntiä lukuun ottamatta puolustusvelvoitteensa hyvin; paljon kiekonriistoja, paljon av-aikaa ja rauhallisuutta ylipäätään.

Pavel on tosiaan hoitanut loistavasti hommansa alivoimalla, mutta se ei ihan riitä tuon tason kaverilta. Varsinkin jos laidassa pelaa vaikkapa Ilya Kovalchukin kaltainen maalitykki, toki Ilyakaan ei ole mitään suurta tässä vaiheessa esittänyt.

Zinovievin toipuminen on myös avainsana Venäjän menestykseen. Yksinkertaisesti niin loistava on tuo Zaripov - Zinoviev - Morozov yhdistelmä.

Sitten offtopic, mutta menköön tähän ketjuun. Missä helvetissä on TOJ?

 

[Koirapoika]

Sitten offtopic, mutta menköön tähän ketjuun. Missä helvetissä on TOJ

Modet teki taktisen poiston Olympialaisten ajaksi, kirjoituskiellossa 1kk. en muista milloin loppuu.

 

[Osmo Rapeli]

Mielenkiinnolla odotan, mitkä Venäjän pakkipareista/pakeista nostavat loppua kohden peliaikaansa, vai jatkuuko neljän pakkiparin sosiaalikiekko. Josko nyt kannattaisi kuitenkin Gontsharin viimeiset olympialaiset vetää täydellä hyödyllä?

 

[Johannes]

Ovechkin, joka kaiken pelitaitonsa lisäksi, on Venäjän "jarkko ruutu", taklasi Jagria niin voimakkaasti Venäjä-Tshekki pelissä, että Jagr ei pysty pelaamaan Tshekki-Latvia peliä loppuun saakka. Suomi kiittää, jos Ovechkin hoiti yhden Tshekin vaarallisimman hyökkäjän puolikuntoiseksi ennen 25.2. Suomi-Tshekki peliä. Ihmettelen kyllä vähän miksi maailman top5-pelaajiin kuuluva Ovechkin hoitaa myös taklaajan roolia Venäjän joukkueessa. Saattaa vielä napsahtaa 5+20 minuuttia Ovechkinille sellaisessa pelissä, jossa siitä on vahinkoa Venäjän kultamitalin voittamiselle Vancouverissa.

20 tunnin päästä on sitten edessä Venäjä-Kanada, peli jota tuskin maltan odottaa. Uskon vahvasti Venäjän voittoon, perusteena parempi mv-peli ja muuten tasapainoisempi joukkue. Kanadalla on vähän liikaa sellaisia pelaajia, joiden liike joutuu Venäjää vastaan liian kovaan testiin ja Venäjä menee välieriin, kun Bykov osaa peluuttamisen salat. Toivottavasti Bykov löytää peliin Datsyukille ja Malkinille oikeat pelipaikat ja Semin parhaan vireensä, mutta eiköhän kaikki Venäjän tähdet terästäydy parhaan osaamisensa tasolle, kun vastassa on Kanada. Venäjä voittaa Kanadan, olettaa Johannes, mutta ei ennusta mitään.

 

[SKA1946]

Zinovievin toipuminen on myös avainsana Venäjän menestykseen. Yksinkertaisesti niin loistava on tuo Zaripov - Zinoviev - Morozov yhdistelmä.

Morozov sanoo Sport Expressin haastattelussa, että Zinovjevilla on kaikki kunnossa.

Näyttää siis siltä, että Venäjän ylivoimaisesti paras ketju on Kanada pelissä kasassa.

 

[Kaner]

Morozov sanoo Sport Expressin haastattelussa, että Zinovjevilla on kaikki kunnossa.

Näyttää siis siltä, että Venäjän ylivoimaisesti paras ketju on Kanada pelissä kasassa.

Ainakin Tshekki-ottelussa tuo entinen Kazanin ketju oli todella kaukana Venäjän ylivoimaisesti parhaasta ketjusta. Yhden maalipaikan kykenivät rakentamaan kahden erän aikana ennen Zinovievin loukkaantumista, mutta muuten eivät saaneet mitään aikaiseksi. Pari kertaa kävivät myös vetämässä reilun puolen minuutin YV-vaihdon ilman sen suurempaa tulosta. Venäjän heikoin hyökkäysketju tuossa ottelussa.