Venäjä MM-kisoissa

[krobbe]

Kulkeekohan tyhmyys ja sokeus käsi kädessä.

O:n taklaus on selkeästi "puhtaampi" juurikin tuosta olkapää/kyynärpää erosta poikain sikailuissa.

 

[Mängimies]

http://www.youtube.com/watch?v=cvg_3jwqGMo

Yllä suora linkki Ovechkinin yhden matsin pelikieltoon johtaneeseen tilanteeseen. Mukana Mertsin selostus ja Aran kommentit, älkää antako niiden vaikuttaa mielipiteeseenne.

 

[msg]

http://www.youtube.com/watch?v=cvg_3jwqGMo

Yllä suora linkki Ovechkinin yhden matsin pelikieltoon johtaneeseen tilanteeseen. Mukana Mertsin selostus ja Aran kommentit, älkää antako niiden vaikuttaa mielipiteeseenne.

Ilman ääntä katsottuna olen sitä mieltä, että O haluaa välttää kunnollisen vartalokontaktin ja tyytyy ohimennen vain pyyhkäisemään sveitsiläistä otsalohkoon.

 

[dana77]

NHL:stä tällaisesta on muuten olemassa ihan ennakkotapaus, joten kerrankin "änäris ei ois tullu mitää!1" -huutelut ovat edes jokseenkin vakaalla pohjalla.

http://www.youtube.com/watch?v=-XsWd6f1A0k

NHL:ssä ei edes ole jäähyä nimeltä Checking into head, joten ei tietenkään olisi tullut.

Jos puhutaan ihan kansainvälisistä amatööri-säännöistä niin tämä on yksi harvoista päähäntaklaus tilanteista, joissa taklaus osuu vain ja ainoastaan päähän ja jotka minunkin mielestäni pitääkin ottaa pois. Yleisestihän euroopassa vihelletään kaikki tilanteet joissa taklataan ja joissa pää taklauksen voimasta osuu johonkin. Itseasiassa useimmin europpassa jäähyn syynä pitäisi olla "pelaajan jolla on pää taklaaminen kovaa" ("hitting player who has head on shoulders").

 

[dana77]

Tässä vielä Weberin taklaus vertailukohdaksi. En edelleen voi ymmärtää miten tämän voi rinnastaa AO:n taklaukseen. Weber vetää kyynärpää edellä pääosuman, Ovechkin taklaa olkapäällä. Pieni ero.

Tuo rinnastaminen kuuluu tuohon Jortikka-Suhonen-Saarela (hyvän) akseliin jonka mukaan taklaaminen on aina väärin jos vastustajaa sattuu. Tämän määritelmän mukaan maailman parhaan taklaajan tittelistä kiistelevät Marko Kiprusoff ja Hannu Virta (en kovasta yrityksestäkään huolimatta pystynyt käyttämään tässä yhteydessä sanaa "tappelevat"). Tosiasiassa en muista että kuinka näistä jääkiekkorakkausneroista antoi sen legendaarisen lausunnon ettei sillä ole väliä että taklataanko olkapäällä vai kyynerpäällä jos taklaus osuu päähän. Paljonkos Zednikiä taklanut Bostonin mulkku (McLaren?) sai aikoinaan. Aika identtinen sikailu.

Edit: voi jumalauta mitä asennetta tuolta Saksan 8 vuotiaiden tyttöjen ringette joukkueelta. KUKAAN ei tee elettekään mennäkseen ojentamaan Weberiä. Tuommoiset jengit pitäisi tiputtaa B-sarjaan villillä kortilla! Ei saatana mitä paskahousua touhua. Harvoin näkee silti kaverin liukuvan selällään jäätä pitkin punapisteen tuntumassa tapahtuvat taklauksen voimasta B-pisteelle asti.

 

[tuuski]

Kuitenkin jos Ovechkin olisi halunnut vahingoittaa tosissaan Sveitsin kaveria, niin eikö olisi kannattanut samalla vaivalla vetää taklaus kunnolla? Tuo oli Ovechkinilta kuitenkin aika laiska suoritus perustasoon verrattuna.

Hieno kommentti. Olisihan Ove tosiaan voinut lisätä voimaa, jolloin aivovaurio olisi ollut todennäköisempi, mutta tiesi että kaverin oma nopeus riittää jo pelistä ulos pelaamiseen, kun kohdistaa oman ruhonsa pään kohdalle. Tuolla "laiskallakin" saatiin jo aivotärähdys. Jos Ove olisi tuossa halunnut vain taklata, kuten jääkiekkopelissä, olisi ottanut potkun tai kaksi ja täräyttänyt vartaloon tai sitten kääntänyt sen perstaklaukseksi.

edit. Katselin nyt kuitenkin tuon pistämäsi videon, vaikka ajattelin että jättää nuo änärit sikseen, kun säännöt ovat aivan erilaiset. Ihmettelin, että miksi olit ottanut esimerkiksi sellaisen tilanteen, jonka voisi näyttää Ovelle opetusvideona. Tuossahan vedettiin vartaloon. Ja silti otettiin turpaan.

 

[Cube]

Hieno kommentti. Olisihan Ove tosiaan voinut lisätä voimaa, jolloin aivovaurio olisi ollut todennäköisempi, mutta tiesi että kaverin oma nopeus riittää jo pelistä ulos pelaamiseen, kun kohdistaa oman ruhonsa pään kohdalle. Tuolla "laiskallakin" saatiin jo aivotärähdys. Jos Ove olisi tuossa halunnut vain taklata, kuten jääkiekkopelissä, olisi ottanut potkun tai kaksi ja täräyttänyt vartaloon tai sitten kääntänyt sen perstaklaukseksi.

Kysehän ei ollut siitä, että AO:n olisi mielestäni pitänyt taklata kovempaa tai yrittää vahingoittaa.

 

[Cube]

Tosiasiassa en muista että kuinka näistä jääkiekkorakkausneroista antoi sen legendaarisen lausunnon ettei sillä ole väliä että taklataanko olkapäällä vai kyynerpäällä jos taklaus osuu päähän.

Yhtään tarkemmin tietämättä laskisin myös Aravirran varteenotettavaksi ehdokkaaksi. Aika outoja kommentteja häneltäkin tuossa Ylen lähetyksessä tuli muutama.

 

[dana77]

Olisihan Ove tosiaan voinut lisätä voimaa, jolloin aivovaurio olisi ollut todennäköisempi, mutta tiesi että kaverin oma nopeus riittää jo pelistä ulos pelaamiseen, kun kohdistaa oman ruhonsa pään kohdalle. Tuolla "laiskallakin" saatiin jo aivotärähdys. Jos Ove olisi tuossa halunnut vain taklata, kuten jääkiekkopelissä, olisi ottanut potkun tai kaksi ja täräyttänyt vartaloon tai sitten kääntänyt sen perstaklaukseksi.

Vaikka Ovechkin on yksi maailman parhaista jääkiekkoilijoista, niin tarpeeksi hyviä taklaajia ei ole olemassa missään että he voisivat kovassa vauhdissa joka kerta taklauksen osuttamaan sentilleen haluttuun kohtaan. Nyt Ove oli kymmenysosia liian aikaisessa ja taklaus meni sen 10 senttiä liikaa oikealle. Joskus laitojen lähellä näkee jopa maailman parhaajien toimesta sellaistakin että taklaus menee kokonaan ohi (Jopa Jarkko Ruutu taklasi kerran ohi).

edit: hyvin onnistuisi tuo lausunto Aravirraltakin.

 

[kovalev]

Eiväthän Weberin ja AO:n taklaukset ole millään lailla vertailukelpoisia. Eivät alkuunkaan. Toisessa vedettiin kyynärpäällä suora osuma päähän, toisessa olkapäällä. Rangaistuksista minulla ei ole mitään sanottavaa, mutta ihmetyttää nämä, joiden mielestä Ovechkinin temppu oli jotenkin erityisen törkeä tai ansaitsisi rangaistuksen kovimman mukaan. Ilmeisesti Ylen lähetystä on katsottu ja mielipide muodostettu lähinnä Mertsin ja Aran (outojen) kommenttien pohjalta?

Itse vertaisin tätä tilannetta ennemmin Ruutu-Jagr-tapaukseen. Molemmissa sinällään hyvä taklaus osui päähän ja molemmissa oli ulosajo näillä säännöillä (ja miksei muutenkin) täysin oikeutettu. En muista tuliko Ruudulle tuosta vielä pelikieltoa päälle, mutta AO:lle ainakin tuli, joten case closed.

Ne on nämä palstan ryssittelijät jotka täällä nyt itkevät. Itse toivoin AO;lle sitä 3n ottelun rangaistusta ihan vain sen takia ettei täällä toiset saa hepulia.

Venäjän menestys ei muuten ole tällä hetkellä kiinni siitä onko AO mukana vai ei.

 

[krobbe]

Ne on nämä palstan ryssittelijät jotka täällä nyt itkevät. Itse toivoin AO;lle sitä 3n ottelun rangaistusta ihan vain sen takia ettei täällä toiset saa hepulia.

Venäjän menestys ei muuten ole tällä hetkellä kiinni siitä onko AO mukana vai ei.

Juuri näin. AO on Venäjän joukkueessa samanlainen rivimies kuin kaikki muutkin ja hänen puuttumisensa joukkueesta ei heikennä Venäjän panosta lainkaan.

Ps. Unohtui kertoa, että Venäjän jokainen rivimies sopisi kaikkien muiden joukkueiden ykköskenttään.

 

[Cube]

edit. Katselin nyt kuitenkin tuon pistämäsi videon, vaikka ajattelin että jättää nuo änärit sikseen, kun säännöt ovat aivan erilaiset. Ihmettelin, että miksi olit ottanut esimerkiksi sellaisen tilanteen, jonka voisi näyttää Ovelle opetusvideona. Tuossahan vedettiin vartaloon. Ja silti otettiin turpaan.

Kyllä sekin mielestäni päähän osui, vaikkakaan ei samalla tavalla. Tuossa klipissä enemmän samankaltaista oli kuitenkin se, että taklaaja tuli suoraan jäähyaitiosta vetämään vastustajaa puun takaa. Sitäkin täällä kuitenkin ihmeteltiin ja pidettiin raskauttavana asiana.

Jos minun mielipidettä kysytään, niin ei ole tippaakaan AO:n vastuulla ilmoittaa kenellekään, että nyt hän on jälleen kentällä ja pelissä mukana. Jos olisin tämä Sveitsin pelaaja, niin olisin enemmän lämmin esim. omalle maalivahdille siitä, ettei tämä ilmeisesti viitsinyt jeesata hakkaamalla mailaansa jäähän, kuten tapana usein on (nyt näemme miksi). Varmasti jatkossa kiinnittäisin ylivoiman loppuhetkillä myös huomiota siihen, ettei kukaan pääse yllättämään samalla tavalla.

Jos olisin puolestaan Ovechkin, niin miettisin jatkossa tarkasti, että onko jossain pilipalimatsissa Sveitsiä vastaan aina järkeä lähteä taklaamaan, vaikka paikka olisikin hyvä. Kuitenkin oikeasti tärkeässä matsissa tuo taklaus on paikallaan vetää, vaikka sihdissä olisikin ensi kertaa varten treenaamista.

Lähinnä ongelma minulle tässä ketjussa on se, että joku viitsii verrata AO:n taklausta Weberin vastaavaan, koska ne olivat aivan eri planeetalta. Ovechkin-taklaukselle sopivampi vertailukohta olisi tosiaan Ruudun taklaus Jagriin tai vaikkapa Jokelan osuma Komoroviin viime kevään finaaleista. Kaikki sinällään puhtaita taklauksia, mutta sattuivat osumaan päähän ja vastustaja sattui loukkaantumaan, joten sääntöjen mukaan ulosajo oli selviö.

Toinen ongelma on luonnollisesti se, että selvännäkijät syyttävät Ovechkinia tahallaan vahingoittamisesta, vaikka siitä ei ole mitään todisteita. Luokkaantui PC-poliisi tuuski siitä tai ei, niin Ovechkinille tuo taklaus oli tosiaan aika "laiska" ja puolittainen.

Eiköhän tämä ole jo osaltani tässä. Mielipiteeni toin esille, eikä juupas-eipäs leikkiin ole oikein järkeä lähteä.

 

[King Jeremy]

Nabokov mukaan???

No niin, San Josen kausi on paketissa, joten onko jollain nyt kärkitietoa siitä, onko Nabokov tulossa Moskovaan ajoissa eli viimeistään välieriin? Huomisen pelinhän Venäjä joutunee menemään kaksikolla Koschechkin-Yeremenko... Tuskinpa Nabokov suoraan koneesta hyppää laatikkoon.

 

[Cesc]

Bryliniä ja Tjutinia odotetaan. Heidän on läpäistävä seurojensa lääkärintarkastukset ja jos läpäisevät ovat tulossa kisoihin.

 

[King Jeremy]

Bryliniä ja Tjutinia odotetaan. Heidän on läpäistävä seurojensa lääkärintarkastukset ja jos läpäisevät ovat tulossa kisoihin.

Hyvä homma. Molemmat vahvistavat joukkuetta. Nyt vain vielä tietoa Nabokovista, koska jos hän tulee joukkueeseen, on Venäjä entistä vahvempi suosikki Maailmanmestariksi.

 

[santerius]

Ovechkin näköjään oppinu tavoille rapakon takana. Itse oon arvostanut nimenomaan perinteistä venäläistä taitokiekkoa enkä hirveesti fiilistele tollasta rymyämistä. Toisaalta mukava kun aleksanteri poikkee vähän venäläispelaajan stereotypiikan lakien kaavasta.

Taitokiekkosta mainittuani totean vielä että ollu aika euforisoivaa seurata tota kazanin ketjun peliä. Vaikka nhl-vitjakin rupee olee liekeissä, niin kazanin improvisointi ja kaavattomuus on sitä mitä haluu nähdä kun lätkää kattoo. Kylläkin koko venäjän joukkue on aika uudesti herännyt vuosien tahkomisen jälkeen. Kymmeneen vuoteen ekaa kertaa niitten peli näyttää itseltään. Ne jaksaa vääntää ja yrittää ja sitä kautta taitokin saa tilaa.

Tjuuttinista ja brylinistä sen verran, että aika epäileväisesti lähtisin sekottaa pakkaa kun joukkueen henki tuntuu olevan hyvä, itseluottamus korkeella ja peli kulkee. Aika paha siinä sitten lähteä vilttimieheksi etsimään HYVÄN JOUKKUUEEN huonointa lenkkiä. Tosin en tiedä noista kavereista pelaajina sen enempää, istuisivatko nappiin johonkin ketjuun joka on pelannut vähemmän hyvin kuin 1 ja 2 ??? Jopa nabokov arvelluttaa koska eremenko hoitanu hommansa mallikaasti.

Lopuksi kerron venäjäkiekon ystäville että olen kisojen aikana maalanut pöytälätkäukkeleista venäjän joukkueen.Pitkän pohdinnan jälkeen päädyin kolmen (neljän?) aikakauden yhteisketjuun, jolla varmasti kehtaa lähtee vääntämään.

mv: 20 tretjak
puolustajat: 2 (fetisov) 55 (gonchar)
hyökkääjät: 71 (kovalchuk) 17 (harlamov) 11 (larionov)

Olisi myös hauska kuulla, mitkä numerot joku muu olisi maalanut punanuttujen selkään.

 

[santerius]

sori,vähän ohi aiheen.

Venäjän fanipaidoista notta tietääkö kukaan miten ja mistä sais helpoiten noita menossa olevien kisojen fanipaitoja. iihf:n sivuilla on shoppi (hienoja paitoja)jossa kuitenkin sanotaan että paitakuljetukset takkuaa. eikä oikeen oo varaa lähtee junalla yhtä paitaa ostamaan moskovasta. entä, kun siellä myydään replica ja original-paitoja. mitäköhän eroa noissa on?? onko joku tätä lukeva paikan päällä ja tois mulle venakkopaidan??

 

[Jusa #91]

Itse ottaisin kaikki Brylinin, Tjutinin ja Nabokovin mukaan.

Ihan vain siltäkin varalta, jos tulee loukkaantumisia. Brylin Kharitonovin paikalle ja Tjutin Emelinin tai Kondratievin paikalle.

Eremenkolla puolivälierä ja Nabby maaliin välierässä.

 

[santerius]

Itse ottaisin kaikki Brylinin, Tjutinin ja Nabokovin mukaan.

Ihan vain siltäkin varalta, jos tulee loukkaantumisia. Brylin Kharitonovin paikalle ja Tjutin Emelinin tai Kondratievin paikalle.

Eremenkolla puolivälierä ja Nabby maaliin välierässä.

Jep, varmasti kelpaa noi varamiehiksi mullekin. käytännössä eivät varmaan pelkiksi varamiehiksi jää. haritonovkin parantanut kisojen edetessä mut kai se tarveis sushinskin kaveriks.

..ai finaaliin asti et uskaltanut maalivahteja spekuloida. en juhli itekkään vielä, katellaan nyt mitä toi tsekki sanoo.

 

[JoukaHainen]

Tyutin on aivan eri tason puolustaja verrattuna, vaikka Maxim Kondratievhin. Tyutin oli Rangersin top-2 pakki koko kauden, ainoa vastainkäyminen oli runkosarjan lopussa loukkaantuminen, joka piti Tyutinin kuukauden poissa. Palasi kuitenkin pudotuspelien alkuun ja oli vakuuttava, joten pelituntuma on kohdallaan. Jos/kun Tyutin liittyy venäjän joukkueeseen, toivon minäkin venäjälle voittoa, niin ihailtava pelaaja Tyutin on.

PS: Tyutinilta voi nähdä Kasparaitisin tyylisiä pepputaklauksia myös!

 

[King Jeremy]

Lopuksi kerron venäjäkiekon ystäville että olen kisojen aikana maalanut pöytälätkäukkeleista venäjän joukkueen.Pitkän pohdinnan jälkeen päädyin kolmen (neljän?) aikakauden yhteisketjuun, jolla varmasti kehtaa lähtee vääntämään.

mv: 20 tretjak
puolustajat: 2 (fetisov) 55 (gonchar)
hyökkääjät: 71 (kovalchuk) 17 (harlamov) 11 (larionov)

Olisi myös hauska kuulla, mitkä numerot joku muu olisi maalanut punanuttujen selkään.

Aika hyvän lauman olit kasannut, ei voi muuta sanoa! Itse vaihtaisin tosta sun kentällisestä 2 pelaajaa:
Gonchar -> Konstantinov (#16) ja
Kovalchuk -> Makarov (24)

Perusteluina lähinnä käytän tätä menestystä. Konstantinov voitti Stanley Cupin ja olisi rehellisyyden nimessä ansainnut myös Norris Trophyn. Gonchar toki on loistava puolustaja myös, mutta ei niin hyvä, että ajaisi Vladin ohi. Myös Ragulin ja Kasatonov ovat Goncharia edellä, siis minun mielestäni.

Makarov taas oli mun suosikkipelaaja pentuna ja mestaruuksia tuli niin paljon, ettei laskuissa pysy. Stanley -Cup jäi haaveeksi, mutta Makarov oli jo vanha, kun siirtyi Amerikkaan. Lisäksi Makarov iski järkyttävästi pinnoja maajoukkueessa. Toki Ilja on menestynyt myös NHL:ssä, mutta ei ehkä (ainakaan vielä) yllä Makarovin tasolle. Edelle jättäisin myös pari muuta hyökkääjää, kuten Petrovin, Krutovin ja myös coach-Bykovin. Huikeita miehiä on muitakin, kuten mm. Alex Mogilny, joka on voittanut myös kaiken, mitä pelaaja voi voittaa.

Mut hauska näitä on miettiä näin duunin lomassa. :)

 

[kovalev]

Aika hyvän lauman olit kasannut, ei voi muuta sanoa! Itse vaihtaisin tosta sun kentällisestä 2 pelaajaa:
Gonchar -> Konstantinov (#16) ja
Kovalchuk -> Makarov (24)

Perusteluina lähinnä käytän tätä menestystä. Konstantinov voitti Stanley Cupin ja olisi rehellisyyden nimessä ansainnut myös Norris Trophyn. Gonchar toki on loistava puolustaja myös, mutta ei niin hyvä, että ajaisi Vladin ohi. Myös Ragulin ja Kasatonov ovat Goncharia edellä, siis minun mielestäni.

Makarov taas oli mun suosikkipelaaja pentuna ja mestaruuksia tuli niin paljon, ettei laskuissa pysy. Stanley -Cup jäi haaveeksi, mutta Makarov oli jo vanha, kun siirtyi Amerikkaan. Lisäksi Makarov iski järkyttävästi pinnoja maajoukkueessa. Toki Ilja on menestynyt myös NHL:ssä, mutta ei ehkä (ainakaan vielä) yllä Makarovin tasolle. Edelle jättäisin myös pari muuta hyökkääjää, kuten Petrovin, Krutovin ja myös coach-Bykovin. Huikeita miehiä on muitakin, kuten mm. Alex Mogilny, joka on voittanut myös kaiken, mitä pelaaja voi voittaa.

Mut hauska näitä on miettiä näin duunin lomassa. :)

Niin on, mutta yhden ketjun nimeäminen on miltei mahdotonta. Tretjak, Fetisov ja Harlamov kyllä kuuluu unelmaketjuun.
Sentteri on joko Fedorov tai Larionov, täysin erillaisia pelaajia.
Toinen pakki Kasatonov tai Zubov.


Asiaan, onko Nabokovista uutisia ?!

 

[Jusa #91]

Brylin: Keskiviikkona Moskovassa, ei pelaa vielä Tsekkiä vastaan
Tjutin: Ei tule, loukkaantuminen
Nabokov: Tuskin tulee, Eremenkolla mennään, uskoisin

 

[Jusa #91]

Uusinta tietoa:

Nabokov tulee myös, jos pääsevät jatkoon tänään. Brylin on jo Moskovassa, tuskin pelaa tänään.

 

[jani73]

4 Detroit-SJ peliä nähneenä Venäjän mv-osasto vahvistuu kyllä merkittävästi! Tietty aikaero on ainut ongelma (ja se että selviääkö Venäjä edes välieriin), mutta eiköhän sotilaskone nopeasti lennätä Nabokovin jenkeistä. Ja Aravirralta tulee pöksyyn lusikallinen kun Suomen mahdollisuudet mahdollisessa välieräkohtaamisessa Venäjää vastaan heikkenevät huomattavasti kun Venäjällä ei olekkaan maalivahtiongelmaa.