Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tadu]

Itse veikkaan että tästä seuraa se, että jossain vaiheessa, ei toki vielä vuosiin, Venäjän aggressio kohdistuu sellaiselle alueelle, että lännen (tai lännen osien) on pakko se lyötävä, joskin heikompana ja hajanaisempana kuin Ukrainan sodan alussa ja mahdollisesti jopa sen maailmansodan uhkaa ainakin vähän kohottaen.

Just näin. Nyt olemme vielä kaikista heikoimmillamme. Yhdysvallat on vetäytynyt kuoreensa tai jopa siirtynyt Venäjän linjalle. Euroopassa ei ole vielä sotataloutta saatu käyntiin. Onneksi Venäjä ja Putler ovat heikoilla, koska ovat tapattaneet ja tuhonneet armeijansa Ukrainan aroilla, kuten se oikea Hitlerkin.

Kumpi saa kasattua itsensä nopeammin? Eurooppa vai Venäjä?

 

[VT]

USA ei ole toistaiseksi parantanut Ukrainan asiaa, vaan palauttanut tilanteen lähtöpisteeseen. Se on kuitenkin itse saanut hyötyä Ukrainan alistetusta asemasta, tarvitsematta itse antaa mitään.

Yhdysvallat ei tosiaan ole antanut juuri mitään, ainoastaan yli 60 miljardilla eurolla sotilaallista tukea sekä humanitaarista ja taloudellista tukea 50 miljardia euroa.

 

[Wiljami]

Yhdysvallat ei tosiaan ole antanut juuri mitään, ainoastaan yli 60 miljardilla eurolla sotilaallista tukea sekä humanitaarista ja taloudellista tukea 50 miljardia euroa.

Ikävä kyllä nykymaailmassa on näköjään erotettava täydellisesti toisistaan "USA" ja "trumpin USA", joista ensinmainittu on antanut paljon ja jälkimmäinen sitten lähinnä tempoilevaa kiristystä joka ei missään skenaariossa ole parempi kuin jatkuva tipottainenkaan apu. Tuo trumpin nerokas neuvottelutaktiikka (eli taaperoikäisen pitkäjänteisyys yhdistettynä uhmaikäisen logiikkaan) on omiaan ainoastaan viemään uskottavuutta USA:lta, karkottamaan niiden luonnollisia kumppanimaita, sekä voimistamaan itänaapurimme ja myös Kiinan luottamusta siihen että kv-oikeutta voi rikkoa hyvinkin räikeästi ilman että trumpin USA:lta on tulossa mitään merkittävää vastatoimea, kun merkittävyys on yleensä suorassa suhteessa pitkäjänteisyyden ja luotettavuuden kanssa.

 

[Sistis]

Trump on niin helvetin tyhmä, ettei varmaan edes tajua kuinka tyhmältä näyttää tämänkin nöyryytyksen myötä ulospäin.

Kohta varmaan saadaan lukea jotain: ”Russia is strong. They have good cards. Great cards. All of the cards. I believe they want peace. I trust trust Putin”

Tai sitten jotain tyyliin: "Ukrainan ei olisi pitänyt rikkoa tulitaukoa sallimalla nämä iskut".

 

[Sistis]

Tässä Iltalehden artikkelissa on melko hyvää spekulaatiota tulevasta:

Kommentti: Venäjällä odotettu reaktio tulitaukoehdotukseen

Venäjä ei edelleenkään ole valmis sodan lopettamiseen kuin omilla ehdoillaan. Nyt mitataan Trumpin kovan diilintekijän maine, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Heikki Mulari.

www.iltalehti.fi

Nyt voisi kyllä todeta, että Trumpilla on jonkinlainen vedenjakajansa. Jos Venäjä odotetusti hylkää tulitaukoesityksen, Trumpin olisi aiempiin puheisiinsa viitaten ja kasvonsa säilyttääkseen pakko vastata "kovilla toimilla". Jos hän ei tee tätä, hän on entistä suuremman porukan silmissä heikko johtaja ja Putinin lakeija. Jos hän taas tekee tämän, niin on ainakin monien huhujen mukaan mahdollista, että Kreml paljastaa jotain todella kiusallista Trumpin menneisyydestä, ja tätä tämä haluaa ehkä vielä vähemmän.

Trump on tietyllä tavalla maalannut itsensä nurkkaan, mutta sellainen tapaus tämä on, että eiköhän tuo sieltäkin pääse pois omasta mielestään kunnialla...

Joka tapauksessa tilanne on nyt sellainen, että Trumpillakin tulee olemaan nyt hankalaa kääntää tätä kuviota Ukrainan syyksi. Eiköhän sekin kuitenkin vielä ole jollain tapaa mahdollista.

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[Tadu]

Lähteet Reutersille: Putin tuskin suostuu tulitaukoon

Venäjä ei todennäköisesti suostu Yhdysvaltojen ehdottamaan väliaikaiseen tulitaukoon Ukrainassa, koska se tuntee olevansa ylivoimainen taistelukentällä ja pitää tulitaukoa ansana, Reuters raportoi 12. maaliskuuta viitaten nimettöminä pystteleviin venäläisiin lähteisiin.

Tulitaukosopimuksessa olisi otettava huomioon Venäjän eteneminen taistelukentällä ja annettava "takuut" Moskovalle, lähteet kertoivat uutistoimistolle.

Yllätys.

 

[Axbor Nocturne]

Joo, Reuters kirjoittelee että puutarhatonttu ei ole kiinnostunut lopettamaan siviilien murhaamista.

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1899758012501278730

 

[Urasiili]

Joka tapauksessa tilanne on nyt sellainen, että Trumpillakin tulee olemaan nyt hankalaa kääntää tätä kuviota Ukrainan syyksi. Eiköhän sekin kuitenkin vielä ole jollain tapaa mahdollista.

Joo tässä on nyt pelattu se mahdollisuus pois, että Ukraina haluaisi jatkaa sotimista. Jos venäjä haluaa jatkaa, niin eiköhän sille oranssilta ymmärrystä löydy. "He tekevät mikä kuka tahansa tekisi tässä tilanteessa", kuten hän taisi mainita yltyneistä rakettihyökkäyksistä sen jälkeen, kun poistivat Ukrainalta mahdollisuuden puolustautua niitä vastaan.

 

[Ice71]

No siis, eihän kukaan ole enää aikoihin uskonut, että venäjä noista alueista luopuisi. Ei luovu pyytämällä, eikä niitä sieltä ole saanut pakottamallakaan pois.

Se vaan, kun Venäjälle ei riitä pelkästään jo vallatut alueet. Se vaatii paljon suurempia alueita itselleen, kuin mitä on pystynyt valtaamaan. Niistä kai nyt aletaan neuvottelemaan.

 

[ipaz]

Se vaan, kun Venäjälle ei riitä pelkästään jo vallatut alueet. Se vaatii paljon suurempia alueita itselleen, kuin mitä on pystynyt valtaamaan. Niistä kai nyt aletaan neuvottelemaan.

Sama juttu se oli aikanaan NL:n ja Suomen välisissä rauhanneuvotteluissa. Suomi joutui luopumaan suuremmasta alueesta, jonka NL oli sodassa pystynyt valloittamaan. Suomella tosin ei ollut mitään muuta vaihtoehtoa, kun Saksan liittolaisena koko muu maailma katsoi tilanteen omaksi syyksi. Ukrainalla luulisi olevan pullat hieman paremmin uunissa.

NL:n / Venäjän kanssa neuvotellessa on aivan turha korostaa oikeudenmukaisuutta. Heille oikeudenmukaisuus on vahvimman oikeus.

 

[Normandia]

Kreml vaatii lisätietoa Yhdysvalloilta aselevosta. Odottavat että Yhdysvallat infoaa enemmän neuvottelujen tuloksista.

Venäjä odottaa Yhdysvalloilta tarkempia tietoja Ukrainan sotaan ehdotetusta aselevosta, kertoo Kremlin edustaja Dmitri Peskov.

Peskovin mukaan Venäjä odottaa Yhdysvaltojen ulkoministerin Marco Rubion ja kansallisen turvallisuuden neuvonantajan Michael Walzin olevan yhteydessä eilen Saudi-Arabiassa käytyjen neuvottelujen tuloksista.

– Menette asioiden edelle. Me olemme suunnitelleet yhteydenottoja amerikkalaisten kanssa tuleville päiville. Uskomme siihen, että niiden aikana saamme kaiken tiedon, Peskov sanoi toimittajille.

Venäjä sanoi odottavansa Yhdysvalloilta lisätietoja Ukrainaan ehdotetusta aselevosta - Suomenmaa.fi

Venäjä odottaa Yhdysvalloilta tarkempia tietoja Ukrainan sotaan ehdotetusta aselevosta, kertoo Kremlin edustaja Dmitri...

www.suomenmaa.fi

 

[Cobol]

Se vaan, kun Venäjälle ei riitä pelkästään jo vallatut alueet. Se vaatii paljon suurempia alueita itselleen, kuin mitä on pystynyt valtaamaan. Niistä kai nyt aletaan neuvottelemaan.

Venäjä haluaa kaiken minkä se voi saada Trumpin avustamana nyt. Seuraava tavoite on Ukrainan liittäminen kokonaan Venäjään ja ukrainalaisten tuhoaminen itsenäisenä kansana.

Yleisellä tasolla: kannattaa jokaisen avata silmänsä ja ymmärtää, millaista politiikkaa USA:n radikaalioikeisto tukee. Kyse ei ole lainkaan vain Trumpista. Radikaalioikeistossa on paljon enemmän tai vähemmän venäjämyönteisiä voimia. Oli jo 2016-2020 ja on vielä enemmän nyt.

 

[Dino]

Se vaan, kun Venäjälle ei riitä pelkästään jo vallatut alueet. Se vaatii paljon suurempia alueita itselleen, kuin mitä on pystynyt valtaamaan. Niistä kai nyt aletaan neuvottelemaan.

Venäjä haluaa saada neuvotteluiden kautta jalansijan Dnipron länsirannalta, koska sillä ei ole mitään aikomustakaan pitää pidemmän päälle tulitauosta/rauhasta kiinni. Jos Venäjä saa H'ersonin, se tulee käyttämään sitä hyödykseen tulevaisuuden hyökkäyksessä kohti Mykolaivia ja Odessaa, ja vielä kauemmas katsottuna hyökkäyksessä kohti Moldovaa. Putin tulee aivan varmasti pitämään tästä vaatimuksesta kiinni, koska on nyt löytänyt sieltä heinäkasasta pehmeän kohdan (Trump).

Ukraina ei voi käytännössä mitenkään suostua tuohon ilman todella pitäviä turvatakuita, koska H'ersonin ja Dnipron länsirannan menetys on käytännössä kutsu Venäjälle jatkaa hyökkäystä kun ovat saaneet parsittua romunsa kuntoon. Ja en tiedä, mikäli H'ersonin alue ja koko Zaporizzja päätyisi Venäjän haltuun, pystyisikö Venäjä käyttämään myös Dniproa jonkinlaisena kiristyksen välineenä. Käsittääkseni kuitenkin aika tärkeä joki Ukrianan kannalta monessakin suhteessa.

 

[hiitti]

Tulispa nyt vaan äkkiä joku sopu. Haluan nähdä mitä tapahtuu, kun venäjä satavarmasti rikkoo tulitaukoa.

Millainen reaktio Trumpilta? Ukrainan syytä toki?

 

[Dino]

Millainen reaktio Trumpilta? Ukrainan syytä toki?

Tottakai. Jos Venäjän yksipuolinen hyökkäys Ukrainaan on ukrainalaisten syytä, niin miksi ei olisi sekin, että Venäjä rikkoo tulitaukoa?

 

[VT]

Joka tapauksessa tilanne on nyt sellainen, että Trumpillakin tulee olemaan nyt hankalaa kääntää tätä kuviota Ukrainan syyksi. Eiköhän sekin kuitenkin vielä ole jollain tapaa mahdollista.

Erikoinen päätelmä että Trump haluaisi kääntää sen Ukrainan syyksi.

 

[Dino]

Erikoinen päätelmä että Trump haluaisi kääntää sen Ukrainan syyksi.

On kyllä. Hyvin erikoinen.

 

[Ice71]

Venäjä haluaa saada neuvotteluiden kautta jalansijan Dnipron länsirannalta, koska sillä ei ole mitään aikomustakaan pitää pidemmän päälle tulitauosta/rauhasta kiinni. Jos Venäjä saa H'ersonin, se tulee käyttämään sitä hyödykseen tulevaisuuden hyökkäyksessä kohti Mykolaivia ja Odessaa, ja vielä kauemmas katsottuna hyökkäyksessä kohti Moldovaa. Putin tulee aivan varmasti pitämään tästä vaatimuksesta kiinni, koska on nyt löytänyt sieltä heinäkasasta pehmeän kohdan (Trump).

Ukraina ei voi käytännössä mitenkään suostua tuohon ilman todella pitäviä turvatakuita, koska H'ersonin ja Dnipron länsirannan menetys on käytännössä kutsu Venäjälle jatkaa hyökkäystä kun ovat saaneet parsittua romunsa kuntoon. Ja en tiedä, mikäli H'ersonin alue ja koko Zaporizzja päätyisi Venäjän haltuun, pystyisikö Venäjä käyttämään myös Dniproa jonkinlaisena kiristyksen välineenä. Käsittääkseni kuitenkin aika tärkeä joki Ukrianan kannalta monessakin suhteessa.

Jossain näin kartan, joka oli julkaistu Venäjällä Trumpin valtaantulon jälkeen. Siinä oli raja tosiaan vedetty Dneprin rannalle liki Kiovaa.
Mustanmeren rannikko oli kokonaan Venäjän halussa, aina Moldovan rajalle saakka. Siitä jo tietää mikä olisi seuraava kohde.
Eihän tuolle paskamaalle riitä mikään. Kun eivät kykene saamaan haluamaan taistelukentälle, niin aletaan vaatimaan niitä sitten neuvottelupöydässä. Ja kun vastassa on oranssi idiootti, niin se vain helpottaa vaatimusten läpisaamista.

 

[Sistis]

Erikoinen päätelmä että Trump haluaisi kääntää sen Ukrainan syyksi.

Erikoisia päätelmiä, kuten mm. se, että Ukraina aloitti sodan, on nähty siihen malliin, että ne alkavat olla jo normaaleja.

Tokihan sitä lievennettiin myöhemmin niin, että Ukraina aloitti sodan sallimalla Venäjän hyökkäyksen.

 

[Ann Arbor]

Ukraina | Suomalaismies majoitti pakolaisen, ja pian hänen syliinsä putosi jättipotti

Ukrainan jälleenrakennuksen on arvioitu maksavan ainakin 500 miljardia euroa. Vielä ei tiedetä, koska sen aika on, mutta ylivieskalainen yrittäjä Markku Lehkonen on jälleenrakennuksessa jo vahvasti mukana.

www.hs.fi

Mielenkiintoinen juttu Hesarilta. Ukrainan tuleva jälleenrakennus tulee olemaan valtava kansainvälinen projekti ja sen vaikutukset tulevat näkymään myös Suomessa. Käytännössä naapurimaahan me olemme.

 

[Turder]

They have good cards. Great cards. All of the cards.

Ei muuta mutta repesin kyllä tälle imitaatiolle ja kun mielessään lukee tuon Trumpin äänellä, molemmat kädet nojaa puhujanpöntön reunoihin ja pää kalleellaan sivulle, huulet töröllä puskee tuollaista mantraa toteavilla välihenkäyksillä.

 

[Patarouva]

Ei muuta mutta repesin kyllä tälle imitaatiolle ja kun mielessään lukee tuon Trumpin äänellä, molemmat kädet nojaa puhujanpöntön reunoihin ja pää kalleellaan sivulle, huulet töröllä puskee tuollaista mantraa toteavilla välihenkäyksillä.

Sehän siinä hauskinta on, kun tuo ääni tuli lukiessa omaan päähäni ihan pyytämättä vaikka ei kylläkään yllättäen.

 

[Andi]

Ukraina | Suomalaismies majoitti pakolaisen, ja pian hänen syliinsä putosi jättipotti

Ukrainan jälleenrakennuksen on arvioitu maksavan ainakin 500 miljardia euroa. Vielä ei tiedetä, koska sen aika on, mutta ylivieskalainen yrittäjä Markku Lehkonen on jälleenrakennuksessa jo vahvasti mukana.

www.hs.fi

Mielenkiintoinen juttu Hesarilta. Ukrainan tuleva jälleenrakennus tulee olemaan valtava kansainvälinen projekti ja sen vaikutukset tulevat näkymään myös Suomessa. Käytännössä naapurimaahan me olemme.

Eikö se vuoristoneuvos/ministeri Tuurakin aikanaan sanonut että ”eivätkä ne ole kaukana nuo muutkaan ympäristövaltiot, ihan ovat rajan takana”.

Toivottavasti tuosta jälleen rakentamisesta saadaan aikanaan jotain kotiin päin myös. Kotimaassa on epäilläkseni ainakin odotettavissa hintojen nousua materiaalien ja ulkomaisen halpatyövoiman Ukrainaan karkaamisen kautta, jos siellä alkaa hyvä pöhinä.

Mutta odotellaan nyt ensin tuleeko tulitaukoa ja rauhaa jollain ehdoilla.

 

[opelix]

Onkos täällä yleisesti analyysiä mistä tuo Venäjän hyvä sotamenestys juuri nyt johtuu?

Tukipaketteja on lähtenyt vanhaan malliin eikä pitäisi olla aseista kiinni. Onko miehistöpula niin paha vai vaikuttaako tämä puljaaminen henkisesti niin paljon että ote lipsuu?

 

[Jonisti]

Onkos täällä yleisesti analyysiä mistä tuo Venäjän hyvä sotamenestys juuri nyt johtuu?

Tukipaketteja on lähtenyt vanhaan malliin eikä pitäisi olla aseista kiinni. Onko miehistöpula niin paha vai vaikuttaako tämä puljaaminen henkisesti niin paljon että ote lipsuu?

Tiedustelutiedon puute.