Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 021 926
  • 61 554

Morgoth

Jäsen
Odessa taitaa olla suunnitelmissa se säilytettävä kaupunki ja sinne laitetaan vaan pikkusia paukkuja. Muut tuhotaan, jotta Ukrainalaisten kärsimys olisi täydellinen.
Tuskin tuolle sen parempaa kohtaloa on suunniteltu, mutta toistaiseksi Odessan kimppuun ei ole vain päästy. Maihinnuosussa ei ole mitään järkeä edes venäläisittäin ennen kuin sinne päästään myös maata pitkin hyökkäämään, mutta maayhteyden luominen ei helpolla onnistu.

Odessa on myös sellainen linnoitus, että riittääkö voimat vaikka kaupungin porteille päästäisiinkin. Mariupolistakin taisteltu jo viikkoja ja joku separatisti taisi todeta, että menee vielä viikkoja sen saamiseksi haltuun ja Odessa vielä vaikeampi tehtävä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Mikään uskottava taho ei tosin puhu tällaisesta. Yksi kuva vuosien takaa on nyt jonkunlainen oikeutus Venäjän tuhotoimille. Jos ei vaikka tuollaisia sontalinkkejä enää laitettaisi tänne. Muutenkin taas hieno esimerkki taktiikasta, jossa yritetään siirtää vastuuta tuhoista ukrainalaisille. Oksettavaa touhua.
On kyllä kovaa hyökkäystä ollut tällä palstalla nyt pari päivää jos informaatio mitä tulee vastaan ei miellytä. Ensinnäkin tuomitsit linkin sontalinkiksi ihan suoraan. Tuo on lähinnä paras kanava seurata, että kuinka sota etenee, koska kaveri esim. päivittää ja ylläpitää omia karttoja rintamalinjoista. Eiköhän tässä kaikki halua, että tämä karmea sota olisi jo ohi tai lähinnä, että ei olisi koskaan edes alkanut, mutta kaikesta huolimatta siellä on järkyttävän raaka sota menossa ja ei välttämättä kaikkein fiksuinta toimintaa ukrainalaisilta yrittää piilottaa sotakalustoaan siviilikohteisiin jos näin on toimittu. En yrittänyt antaa mitään oikeutusta teolle vaan selityksen, että miksi Venäjä (heidän näkökulmastaan) tuonne ohjuksen lähetti, kun täälläkin ihmeteltiin, että isku vaikuttaa täysin järjettömältä. Tuossa @Flonaldo laittoikin linkkiä, mutta emme voi kaikista asioista olla täysin varmoja, että mikä asioiden oikea laita on ja tähän loppuun vielä, että tuomitsen Venäjän täysin oksettavan touhun täysin, mutta oikeasti chill man...
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ihan yhtä tappava kuula tuostakin piipusta lähtee... kyllä se toppahoususta läpi menee.
Kyllä. Ja mun mielestä on ihan ok, että varsinkin ukrainalaiset kotiaan puolustavat käyttävät niitä aseita joita kotoaan löytävät ja jotka toimii.

Naurettavaa se on sen sijaan venäläisten käsissä kun tarkastellaan asiaa siitä perspektiivistä, että Venäjä on uudistanut kalustoaan viimeiset 20-vuotta miljardeilla ja taas miljardeilla.

Samoin kun huolto kalusto ja moni muukin on toisen maailmansodan ja kylmän sodan ajoille, kertoo siitä, että länsimainen kaikille näkyvä tieto Venäjän voimasta on ollut pahasti virheellinen.

Nämä kaikki merkit: Vanha kalusto, huollon puute, ylimielisyys, ei strategista osaamista, ei taktista osaamista niin isossa kuin pienessä mittakaavassa johtajilla sekä ammattisotilailla, huono moraali, yksinkertainen tyhmyys tarkoittaa sitä, että Venäjä tulee tämän sodan häviämään. Siis jos voittoa-häviötä tarkastellaan alkuperäisin oletuksin (Ukrainan valtaaminen).
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
On kyllä kovaa hyökkäystä ollut tällä palstalla nyt pari päivää jos informaatio mitä tulee vastaan ei miellytä. Ensinnäkin tuomitsit linkin sontalinkiksi ihan suoraan. Tuo on lähinnä paras kanava seurata, että kuinka sota etenee, koska kaveri esim. päivittää ja ylläpitää omia karttoja rintamalinjoista. Eiköhän tässä kaikki halua, että tämä karmea sota olisi jo ohi tai lähinnä, että ei olisi koskaan edes alkanut, mutta kaikesta huolimatta siellä on järkyttävän raaka sota menossa ja ei välttämättä kaikkein fiksuinta toimintaa ukrainalaisilta yrittää piilottaa sotakalustoaan siviilikohteisiin jos näin on toimittu. En yrittänyt antaa mitään oikeutusta teolle vaan selityksen, että miksi Venäjä (heidän näkökulmastaan) tuonne ohjuksen lähetti, kun täälläkin ihmeteltiin, että isku vaikuttaa täysin järjettömältä. Tuossa @Flonaldo laittoikin linkkiä, mutta emme voi kaikista asioista olla täysin varmoja, että mikä asioiden oikea laita on ja tähän loppuun vielä, että tuomitsen Venäjän täysin oksettavan touhun täysin, mutta oikeasti chill man...
Olisi pitänyt hiukan täsmentää. En itse asiassa ajatellut, että sinä kuuluisit tuohon mainittuun joukkoon. Anteeksi väärinkäsitys siitä. Mutta menepä katsomaan vaikka Redditin meininkiä. Tuota Venäjän puolustelijaa löytyy todella paljon, eikä siitä joukosta valitettavasti kovinkaan suuri osa ole Pietarin palkkatyöläisiä. Onhan täälläkin nähty hämmentävän paljon näitä itänaapurin "ymmärtäjiä" Kaikki ne ihmiset jotka jotenkin puolustelevat noita paskaisen naapurivaltiomme toimia ovat täysin halveksuttavia ihmisen irvikuvia.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
En itse asiassa ajatellut, että sinä kuuluisit tuohon mainittuun joukkoon.

Ketäs tähän vääräuskoisten joukkoon nyt kuuluu niin he tietävät pitää palstalla turpansa kiinni tai ainakin välittömästi muuttaa vähintään asenteensa hyväksytynkaltaiseksi. Parempi myös olisi ettei missään tapauksessa tämä porukka arvostele ketään muuta kuin äiti-Venäjää. Se että heitätte väliin "hyvä Nato", "hyvä USA"-argumentteja lisää arvostusta palstalla. Putler-nimen käytöstä myös pisteitä.
 

wundermann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LUFC
Käyttäjä on saanut tästä ja muista tämänkaltaisista viesteistä pelikiellon.
Ketäs tähän vääräuskoisten joukkoon nyt kuuluu niin tietää pitää palstalla turpansa kiinni?
Ei hätää, sinä taidat olla vain idiootti. 70-luvulle jämähtänyt YYA-hölmöläinen. Tai mistä minä tiedän, voithan sinä olla vaikka monen vaikutusvaltaisen demarin ja kepulaisen kaltainen maanpetturi.
 

Morgoth

Jäsen
En yrittänyt antaa mitään oikeutusta teolle vaan selityksen, että miksi Venäjä (heidän näkökulmastaan) tuonne ohjuksen lähetti, kun täälläkin ihmeteltiin, että isku vaikuttaa täysin järjettömältä.
Sama juttu ilmeisesti myös sen Mariupolin tehdaskompleksin suhteen eli sielläkin käydään taisteluja. Asioiden kaunistelua, mutta Ukrainan jutut lienee huomattavasti lähempänä totuutta keskimäärin.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Ei mihinkään. Edelleen Murmanskissa korjattavana. Korjauksia on hidastanut mm. nosturi, joka kaatui lentokannelle. Myös pari hitsaustulipaloa ollut. Mitää aikataulua korjauksien valmistumiselle ei ole esitetty.
Njet katastrof. Normalt!

Väkisin pistää miettimään miten aineissa lentäjän pitää olla jotta suostuu tuolta operoimaan. Ikinä.
 

Morgoth

Jäsen
Samoin kun huolto kalusto ja moni muukin on toisen maailmansodan ja kylmän sodan ajoille, kertoo siitä, että länsimainen kaikille näkyvä tieto Venäjän voimasta on ollut pahasti virheellinen.
Onhan sotimisen taktiikkakin ilmeisesti sama kuin ennen. Ihminen on samanlainen resurssi kuin vaikkapa yksi luoti. Niitä voidaan heittää vain loputtomasti rintamalle vanhojen tilalle ja lopulta määrällinen ylivoima tekee tehtävänsä. Nyt vain Venäjällä ei ole sellaista reserviä kovinkaan helposti saatavilla vaan turvaudutaan kaikenmaailman syyrialaisiin eikä myöskään samanlaista aseteollisuutta kuin maailmansodan aikana josta tankkia tuli välittömästi tuhoutuneen tilalle.

No, ensimmäisen päivän yritys maahanlaskujoukoilla Kiovan lähelle oli ehkä uutta ja luultavasti tuon torjuminen oli kenties koko sodan ratkaisutaistelu, ainakin toistaiseksi. Muuten VDV-joukkoja on kuollut taisteluissa ilmeisesti todella paljon ja nuo kuitenkin aika koulutettuja ukkoja verrattuna näihin toisen maailmansodan vehkeillä huseeraaviin itä-ukranalaisiin separatisteihin.
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Vai että siellä on ryysyläiset ottaneet jo tsaarin pulttilukolliset käyttöön. Nyt on nostalginen meininki Putinilla.

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

JusuPlus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KeuPa HT, Kiekko-Espoo
Pahasti näyttää yskivän venäjän sotakaluston rakentelu talouspakotteista johtuen. Venäjän ainoa panssarivaunuvalmistaja Uralvagonzavod on joutunut seisauttamaan tuotantolinjansa länsimaisten komponenttien puutteesta johtuen. Mikäli tehdas on jatkossakin länsimaisten komponenttien varassa, niin seisauksesta uhkaa tulla varsin pitkä. Tulevaisuudessa jos joskus venäjää aletaan ottaa mukaan muuhun maailmaan käynnistämällä sinne vientiä, niin kaikenlaisten sotavälineisiin käytettävien komponenttien vienti venäjälle tulee olla kiellettyä. Toivotaan, että EU:lla ja muilla pakotteisiin osallistuneilla mailla riittää pokkaa pitää venäjä eristettynä pitkään sen jälkeen, kun sota joskus päättyy.

 
F

Flonaldo

No sittenhän se on ihan hyväksyttävä isku kaikin tavoin...

e. Tuon Guardianin jutun mukaan siellä on siis ollut yksi panssariajoneuvo. Yksi! Tuo on ensinnäkin käsittämättömän tyhmää käyttöä noille ohjuksille. Toisekseen, jutun pointti on se, että kaikki netin venäjämieliset torakat ynnä muut vastenmieliset otukset käyttävät tuota nyt tosiaan iskun hyväksyttävyyden perusteluun. Pohjasakkaa...
Ihan kaikki nyt ovat täysin samaa mieltä Putinin sodan oksettavuudesta kaikilla mahdollisilla tasoilla.

Silti näissä sinun viestiesi kaltaisissa purkauksissa ei ole mitään järkeä. Sodassa sotilaskohde on hyväksyttävä kohde. Sotaa emme hyväksy ylipäänsä, mutta tällaista se on kun epäsuoralla tulella soditaan.

Guardianin juttu nyt osoitti sen, että pelkästään paikalle samoilemaan tullut toimittaja osasi välittömästi tunnistaa sotilaskalustoa ja kuolleet sotilaiksi. Ei sitä, että paikalla olisi ollut yksi panssari. Ehkä niitä oli kaksi, ehkä neljä, ehkä kymmenen. Isku oli joka tapauksessa sotilaskohdetta kohtaan kohdistettu ja keskellä yötä suoritettuna sivullisiksi tappioiksi jäi todennäköisesti vain kauppakeskuksen yövartija.
 

Tuamas

Jäsen
Mutta menepä katsomaan vaikka Redditin meininkiä. Tuota Venäjän puolustelijaa löytyy todella paljon, eikä siitä joukosta valitettavasti kovinkaan suuri osa ole Pietarin palkkatyöläisiä

Niin, intterwebissä löytyy paljon ymmärtäjää Venäjän sotatoimille ja niiden oikeutukselle.

Ne voidaan jakaa hyvin karkeasti tällaisiin ryhmiin:

- Puhtaat Putinin trollit

- Hyväuskoiset hölmöt, jotka siirtyivät koronaskeptisyydestä putinismiin, kun omat tietolähteet (mm. MV-lehti) tekivät saman siirron

- Jenkkien ja Etelä-Amerikan "tankiet", joille Venäjä edustaa Neuvostoliiton perillistä, jonka tulee saada toteuttaa imperialismiaan Yhdysvaltojen vastavoimana ja joka ei voi tehdä mitään väärin (tältä porukalta muuten irtoaa hyvää läppää siitä, kuinka suomalaiset vihaavat silmittömästi Venäjää ja kuinka Suomi on natsivaltio). Tankie - Wikipedia.

- Pääosin Afrikasta, Intia/Pakistan-akselilta ja Lähi-idästä kirjoittavat, jotka kokevat pyhää vihaa Länttä kohtaan ja Venäjä on heille Lännen vastavoima.

- Isolationistit ja Trump-fanikunta republikaaneissa, näille Ukrainalla ei ole oikeuksia, eikä toimijuutta, vaan kaikki nähdään Yhdysvaltojen ja Venäjän kautta osana suurvaltapolitiikkaa. Sopii erityisesti isolationistien narratiiviin, että Venäjällä on hyökkäykseen oikeus ja Yhdysvaltain olisi syytä irrottautua Natosta sekä muusta kansainvälisestä yhteistyöstä.

- "Rauhanpuolustajat", joiden mielestä kriisi päättyy kun vain annetaan Venäjän olla rauhassa ja kyllä se pasifismi voittaa voimapolitiikan, kun vain länsimaissa luovutaan aseista, niin kyllä se maailma de-eskaloituu ja rauha tulee.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ei mihinkään. Edelleen Murmanskissa korjattavana. Korjauksia on hidastanut mm. nosturi, joka kaatui lentokannelle. Myös pari hitsaustulipaloa ollut. Mitää aikataulua korjauksien valmistumiselle ei ole esitetty.

Olikos tässä korjaamokäynnissä vielä sekin twisti, että imperialistiset ulkomaalaiset ovat epäilleet, että alus ruostuu käyttökelvottomaksi telakalla?


Jotain tällaista disinformaatiota löysin.
 

Lykosia

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En nyt osaa sanoa miksi demonisoit termobaarisia aseita yli muiden, koska loppujen lopuksi tuhovaikutus saadaan ihan samaksi myös monella muulla aseella.
Termobaarisilta aseilta ei pysty suojautumaan rakennuksiin, bunkkereihin tai luoliin. Urbaanissa ympäristössä tai muuten linnottautuneita puolustajia vastaan ne ovat paljon tehokkaampia ja tuhovoimaisempia kuin tavalliset pommit. Lisäksi Venäjällä on suurin tunnettu termobaarinen pommi, jota voimakkaampia ovat ainoastaan ydinaseet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös