Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 204 932
  • 65 777

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mulla on kaikki nämä Sofin neukkulaan/Viroon liittyvät opukset luettuna. Ovat kyllä hyviä kaikki.

Nyt on Norma menossa, joka kerronnaltaan kyllä taattua Oksasta, mutta vähän se tarina tökkii, ja kun päähenkilöllä vielä "tuntevaa/ajattelevaa organismia" lähentelevä tukka, niin ei oikein silleen maistu.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan Sofi feministi, ei siitä mihinkään pääse. Kertoo vain sen, että feministi ei ole synonyymi ääliölle, vaikka ne ääritapaukset tätä onkin, niin kuin kaikissa muissakin ryhmissä pääsääntöisesti. Meillä ollut kaikenlaisia rauhanajan ongelmia ja vastakkainasetteluja, jotka nyt toivottavasti vähenevät. Siis pysyvästi, nyt nämä loistavat täysin poissaolollaan täällä jatkoajassakin.
Olet aivan oikeassa, mutta onhan siinä vähän eroa, puhuuko feminististä vai femakosta. Veganismi taas on sellainen asia, joka ei tietääkseni näy ulospäin. Jos tavalliselle kadunmiehelle näyttäisi ensin Sofin kuvaa ja heti perään Lewis Hamiltonin kuvaa ja pyytäisi osoittamaan, kumpi on vegaani, kovin moni tuskin osoittaisi Hamiltonia.

Joka tapauksessa voidaan puolestani jättää keskustelu Sofi Oksasesta ja palata ketjun aiheeseen. Nyt Kiinan reaktion lisäksi jännätään, mitä Intia tekee: tukeeko Venäjää avoimesti, sanooko soo soo ja jatkaa kauppoja tiskin alta vai tekeekö selvän pesäeron? Vaikeita päätöksiä pitää tehdä New Delhissäkin.

 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Nyt kun monen ukrainalaisen suuren kaupungin infra on pommitettu tuusan nuuskaksi niin jälleenrakentamiseen menee kymmeniä miljardeja. Vaikka rauha tulisikin niin Venäjältä on turha odottaa osallistumista näihin kustannuksiin. Tuollainen suuren maan hyökkäyssota on perseestä, koska he voivat sen lopettaa koska vain ja vetää joukkonsa pois jättäen jälkeensä savuavat rauniot. Ei mitään vastuuta mistään, sitten vaan seuraavaa pienempää maata pommittamaan, toivottavasti se ei ole liittoutumaton Suomi.


Tuossakin uutisessa on lennokkivideossa raunioita kuin Berliinissä 1945
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Niin, eihän SK:n jutussa kirjoitettu, että häirintä voisi estää jokaisen ohjuksen käytön. Lisäksi Ukraina on voinut kehittää itse tai saada lännestä tietoa elektronisen häirinnän ohittamisesta. Suomessa ohittaminen ei SK:n mukaan kokonaisuutena onnistunut. Ilmeisesti häirintämahdollisuuden takia Suomen hallitus kertoi silloin, että havaittujen ongelmien takia BUK-järjestelmän poistamista nopeutetaan. Syyksi tarjottiin ainakin mediassa juurikin sitä, että sotilaslähteistä on vahvistettiin BUK-järjestelmän alttius ulkoiselle häirinnälle, eikä sitä pystytä täysin poistamaan korvaavilla toimilla.

Maallikkona en osaa sanoa, onko Venäjällä kuinka hyvät mahdollisuudet elektroniseen häirintään Ukrainassa tai onko suomalaisen sotilasasiantuntijoiden ja SK:n kertoma 100 % faktaa elektronisen häirinnän osalta. Omasuojasilppu ei sinänsä tähän asiaan liittynytkään.

Yksi mahdollisuus on sekin, että Suomen armeijassa haluttiin bukeista nopeammin eroon, kehitettiin sopiva tarina, vuodettiin tai "vuodettiin" se Suomen Kuvalehteen ja kas, puolustusministeri Jyri Häkämies kertoi hallituksessa olevan nyt tahtotilan 110 miljoonan lisärahoitukselle, jolla bukit saatiin syrjään. Mene ja tiedä.
Niin, eihän sitä aktiivista häirintää sinänsä koskaan voi täysin ohittaa tai estää. Siis millään järjestelmällä. Sen kanssa on vain pystyttävä toimimaan. Sinänsä BUKissa on ihan hyvät systeemit siihen miten aktiivisen häirinnän kanssa toimia. Mutta vaatii osaavan ja kokeneen miehistön. Ja paljon treeniä.

Tuon passiivisen silputuksen nostin siksi esiin, että sen kanssa joutuu todennäköisesti painimaan joka kerta kun ottaa viholliskoneen seurantaan. Eli se on sitä peruskauraa.
Aktiivinen häirintä vaatii sitten joko erillisen taustahäirintäkoneen tai kohteena olevaan koneeseen asennettavan ulkoisen häirintälähettimen. Nuo konekohtaiset ovat toiminnoiltaan käsittääkseni rajallisempia eli pystyvät vain tiettyyn häirintätyyppiin kuten kohinaan.
Joka tapauksessa häirintään on ihan hyviä vastatoimia olemassa.

Häiritsijää tietenkin helpottaa jos mahdolliset taajuudet ovat etukäteen tiedossa ja sehän oli BUK:n heikkous Venäjää ajateltaessa. Toisaalta tiedustelulla todennäköisesti saadaan muidenkin järjestelmien taajuuksia hyvin selville rauhan aikana. Vaikkei kaikkia taajuuksia tietenkään edes käytetä. Mutta kyllä muistan miten niissäkin harjoituksissa, missä itse olin mukana, oli venäläinen sotalaiva parkissa aluevesirajan ulkopuolella. Varmaan ihan sattumalta.

Varmasti BUK:n alasajossa oli politiikkaakin mukana ja haluttiin nopeammin NATO-yhteensopivaa rautaa tilalle. Ja joka tapauksessa BUK olisi pitänyt päivittää jos sen käyttöä olisi jatkettu. Se vain ihmetyttää, että varsinainen korvaava järjestelmä on vasta nyt tulossa. Eli on kestänyt näin pitkään.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Voisko modeille ehdottaa että vaikka neljättä kertaa samaa twitteriä tai uutista tähän ketjuun linkkaaville annettaisiin palkkioksi venäläinen sapattiviikko eli banaani?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt kun monen ukrainalaisen suuren kaupungin infra on pommitettu tuusan nuuskaksi niin jälleenrakentamiseen menee kymmeniä miljardeja. Vaikka rauha tulisikin niin Venäjältä on turha odottaa osallistumista näihin kustannuksiin. Tuollainen suuren maan hyökkäyssota on perseestä, koska he voivat sen lopettaa koska vain ja vetää joukkonsa pois jättäen jälkeensä savuavat rauniot. Ei mitään vastuuta mistään, sitten vaan seuraavaa pienempää maata pommittamaan, toivottavasti se ei ole liittoutumaton Suomi.


Tuossakin uutisessa on lennokkivideossa raunioita kuin Berliinissä 1945
En sitten tiedä, että olisiko lännen mahdollista pakotteiden avulla pakottaa Venäjää osallistumaan noihin jälleenrakentamisen kustannuksiin. Toivottavasti keinot keksitään.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mä olen kyllä 100% samaa mieltä tämän jutun kanssa:


Tässä eräs lainaus jutusta mistä olen kanssa samaa mieltä:

"Raik pohtii, onko ollut viisasta, että Joe Biden on toistuvasti sanonut, että USA ei osallistu sodankäyntiin. Se saattaa rohkaista Venäjää ja luoda mielikuvan, että Venäjä voi toimia Ukrainassa ilman pelkoa siitä, että länsi tulee osalliseksi."
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
En sitten tiedä, että olisiko lännen mahdollista pakotteiden avulla pakottaa Venäjää osallistumaan noihin jälleenrakentamisen kustannuksiin. Toivottavasti keinot keksitään.
Ainakaan penniäkään terroristivaltiolta jäädytetyistä varoista ei saa vapauttaa ennen Ukrainan jälleenrakennusta. Toki fiksuinta siirtää ne jäissä olevat varat ja muu omaisuus (realisoinnin kautta) suoraan Ukrainalle, pienenä pidän todennäköisyyttä sille että itäpaska saisi tolkullisen hallinnon mikä tunnustaisi maansa yksinomaisen vastuun sodan kauhuista ja pystyisi vielä korvauksia maksamaan millään järkevällä aikavälillä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä eräs lainaus jutusta mistä olen kanssa samaa mieltä:

"Raik pohtii, onko ollut viisasta, että Joe Biden on toistuvasti sanonut, että USA ei osallistu sodankäyntiin. Se saattaa rohkaista Venäjää ja luoda mielikuvan, että Venäjä voi toimia Ukrainassa ilman pelkoa siitä, että länsi tulee osalliseksi."
Raik pohtii mielestäni asiaa aivan oikein. Toisaalta Biden on tilanteessa, jossa hän tekee päätöksen USA:n ja Venäjän välisestä sodasta. Biden tietää hyvin, että Venäjän ydinohjukset yltävät USA:han maalta ja mereltä. Jos USA tekee päätöksen osallistua sotaan Venäjää vastaan esimerkiksi lentokieltoalueen määräämällä ja sitä valvomalla, tilanne voi kärjistyä nopeasti.

Vaikuttaa jopa siltä, että Biden haluaa viestittää Putinille USA:n ottavan tosissaan Venäjän ydinaseuhkailun ja pitävän Putinia henkilönä, joka olisi valmis niitä ensin käyttämään. Siksi Biden korostaa USA:n ulkopuolisuutta, mitä tulee suoranaisiin sotilastoimiin tai lentokieltoalueen valvontaan.

USA:lla on tiedustelutietoa Putinista ja arvaan, että sen mukaan toimivat. Putin ei ole hullu - kaikkea muuta - mutta on ilmeisen arvaamaton, röyhkeä, tunnevammainen ja hänen ympärillään on ollut hyvin vähän luottohenkilöitä. Kaikilla heillä saattaa olla vääristynyt kuva todellisuudesta. Sellainen, jonka aktiivinen KGB/FSB-tausta luo.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Raik pohtii mielestäni asiaa aivan oikein. Toisaalta Biden on tilanteessa, jossa hän tekee päätöksen USA:n ja Venäjän välisestä sodasta. Biden tietää hyvin, että Venäjän ydinohjukset yltävät USA:han maalta ja mereltä. Jos USA tekee päätöksen osallistua sotaan Venäjää vastaan esimerkiksi lentokieltoalueen määräämällä ja sitä valvomalla, tilanne voi kärjistyä nopeasti.

Vaikuttaa jopa siltä, että Biden haluaa viestittää Putinille USA:n ottavan tosissaan Venäjän ydinaseuhkailun ja pitävän Putinia henkilönä, joka olisi valmis niitä ensin käyttämään. Siksi Biden korostaa USA:n ulkopuolisuutta, mitä tulee suoranaisiin sotilastoimiin tai lentokieltoalueen valvontaan.

USA:lla on tiedustelutietoa Putinista ja arvaan, että sen mukaan toimivat. Putin ei ole hullu - kaikkea muuta - mutta on ilmeisen arvaamaton, röyhkeä, tunnevammainen ja hänen ympärillään on ollut hyvin vähän luottohenkilöitä. Kaikilla heillä saattaa olla vääristynyt kuva todellisuudesta. Sellainen, jonka aktiivinen KGB/FSB-tausta luo.
Tottahan tämäkin, mutta ei tuota asiaa tarvitsisi Bidenin toistella vaan ottaa kantaa asia kerrallaan kuten esimerkiksi tuo kannanotto koskien lentokieltoaluetta. Sitten kun tämä yhdistetään siihen, että Biden on tuominnut julkisesti Puten sotarikolliseksi (mikä Putte onkin) niin tuo antaa mun mielestä kuvan räksyttävästä koirasta joka ei kuitenkaan pure ja osoittaa tietynlaista heikkoutta mitä Putelle ei kannattaisi näyttää...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tottahan tämäkin, mutta ei tuota asiaa tarvitsisi Bidenin toistella vaan ottaa kantaa asia kerrallaan kuten esimerkiksi tuo kannanotto koskien lentokieltoaluetta. Sitten kun tämä yhdistetään siihen, että Biden on tuominnut julkisesti Puten sotarikolliseksi (mikä Putte onkin) niin tuo antaa mun mielestä kuvan räksyttävästä koirasta joka ei kuitenkaan pure ja osoittaa tietynlaista heikkoutta mitä Putelle ei kannattaisi näyttää...
Tässä ehkä tulee esille Bidenin amerikkalainen näkökulma. Pidetään USA sodan ulkopuolella. Molemmat puolueet näkevät samoin. Samalla aseellinen apu kasvaa, ja tämän takaavat myös molemmat puolueet.

Pyrin siis avaamaan Bidenin ajattelua, en omaani. Lähteenä US media.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko tuo ikinä ollut naapurin tapana edes? Jätetään raadot sinne rintamalle, koska sitoo liikaa resursseja. Osa myös ali-venäläisiä eli jotain vähemmistökansoja ympäri Venäjää. Ei myöskään ole väliä ammuttiinko edestä vai takaa.
On siinä terveysriskit ja karsea haju jonkun ajan kuluttua. Ei sellaista halua lähiympäristöön. Jos ole joskus jounut edes vähän pehmenneen rungon tuoksun uhriksi, niin tiedät kyllä...
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

Lykosia

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

En tiedä, onko tätä täällä vielä ollut. Tässä kyllä iso miinus Ukrainan armeijalle. Ei sota-aikaa voi nukkua missään kasarmirakennuksissa. Täysin turhia tappioita.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro

En tiedä, onko tätä täällä vielä ollut. Tässä kyllä iso miinus Ukrainan armeijalle. Ei sota-aikaa voi nukkua missään kasarmirakennuksissa. Täysin turhia tappioita.
Ryysyjä vastaan tapellessa ei uskaltaisi levähtää edes lastensairaalassa, sen verran apinoita ovat.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yksi mahdollisuus on sekin, että Suomen armeijassa haluttiin bukeista nopeammin eroon, kehitettiin sopiva tarina, vuodettiin tai "vuodettiin" se Suomen Kuvalehteen ja kas, puolustusministeri Jyri Häkämies kertoi hallituksessa olevan nyt tahtotilan 110 miljoonan lisärahoitukselle, jolla bukit saatiin syrjään. Mene ja tiedä.
Noita olisi voitu hyvin säilyttää vielä jokunen vuosi eli parasta ennen pvm asti, vaikka varusmiesten kouluttaminen siirtyisi muihin järjestelmiin. Reserviläistä olisi löytyneet käyttäjät tarvittaessa.
---
Kauanko Mariupol vielä kestää?
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

En tiedä, onko tätä täällä vielä ollut. Tässä kyllä iso miinus Ukrainan armeijalle. Ei sota-aikaa voi nukkua missään kasarmirakennuksissa. Täysin turhia tappioita.
Kummastuttaa itseänikin kovasti että kasarmilla oltu. Tietääkö joku toimisiko Suomi näin että sodan aikana sotilaat majoittuisi kasarmeilla?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös