Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Hagi]

Luulisi, että eduskunta päättäisi kannan kansalaisaloitteeseen eikä Sanna.

Ainakin eilen A-studiossa pääministeri sanoi, että Ottawan sopimuksessa pysytään ja Saarikko komppasi.

 

[Myyrä]

Joo, mikäli Venäjän sisällä ei tapahdu muutoksia, niin ei Ukraina voi tätä voittaa. Yksi vaihtoehto on, että Ukraina kykenee puolustamaan riittävän pitkään, että Venäjällä alkaa tapahtumaan, kun asioiden oikea laita alkaa toivottavasti hiljalleen valkenemaan väestölle ja pakotteet alkavat tuntumaan aina vain kovemmin.

Jos oikea laita joskus selviää, niin siihen menee aikaa vuosia. Pakotteet eivät myöskään ala ihan välittömästi tuntumaan. Kyllä Ukraina on "vallattu" ennen kuin nuo tepsivät. Lähinnä on kyse siitä, mitä tapahtuu tämän nykyisen rauhanturvaoperaation jälkeen pidemmällä aikavälillä.

 

[Laitela]

Hoidetaan tämä kansalaisaloite vielä tänään Marinin pöydälle! Ei puutu enää montaa tuhatta ääntä…

Koko perheen voimin allekirjoitettu jo.

 

[asyouwere]

En tiedä onko ollut jo, mutta:

Linkki: https://twitter.com/andersostlund/status/1498918510646513669?t=EE8QtxT3rLeSF_5w0ODagQ&s=19

Ikea ja H&M boikottiin. Ei toki ainakaan allekirjoittaneelle tuota ongelmia, on tuo Ikea sen luokan helvetin esikartano muutenkin.

 

[Backis]

Hyvä että Bayraktareille on parempaa käyttöä kuin kurdien kurmoottaminen. God on our side niinkuin laulussa sanotaan. Ihmettelinkin miten tuollainen kolonna sai körötellä rauhassa noin pitkään.

Onko jossain ollut juttua että Bayraktareilla on murjottu possujunaa?

 

[Hagi]

Aika rajuja alkavat pommitukset Iltalehden seurannan mukaan olla. Kiovassa ohjus oli osunut neuvolaan ja Harkovaa on pommitettu maan tasalle. Harkovassa vahingot alkavat olla jo isoa luokkaa, valtava uudelleen rakentaminen sodan jälkeen. Surullista. Harkovassa siviilejä on jumissa raunioissa, joten uhrien määristä ei ole tietoa.

Tämä alkaa kohta muistuttaa Syyriaa, ellei tilanteeseen tule muutosta. Pommitetaan kaupungit näyttämään kuun pinnalta.

 

[knttrtknkn1]

Onko tosiaan niin ettei nykyaikana tuonne sekaan saa työnnettyä TV Free Europen signaalia? Jotenkin muistelen, että lännellä olis kylmän sodan aikana signaaleita ja radio/TV-asemia vastapropagandaa varten?

Vai onko niin, että ”Rauha meidän elinaikanamme” ja osaaminen sekä infrat ajettu alas.

Ymmärtääkseni Radio Free Europe tekee edelleen lähetystä Prahasta.

Pakko oli tarkistaa ja näinhän se on. Ymmärtääkö venäläiset mitä pitäisi kuunnella niin tuskin.

Radio Free Europe/Radio Liberty – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Edit. Ei ole TV:stä vaan radiosta kyse tässä, että siinä mielessä eri asia. (Päivitetty myös tekstiä hieman)

 

[chauron]

Nyt on hyvä uutinen! Tämä on nyt sellaista aseapua, millä on todellista vaikutusta!

Voisko nämä aseet funneloida vaikka Vatikaanin kautta. En usko että siihen riittäisi rahkeita ja halua.

Mikseipä Paavi ainakin voisi koittaa vedota.

Kansainvälisen Ortodoksisen kirkon kantaa tähän odottaisin kanssa,

 

[Hexa]

No aika varmaahan se on, ettei riitä loputtoman pitkään. Jos Venäjä jaksaa rummuttaa, Ukraina kyllä taipuu lopulta. Itse näen aika pienenä mahdollisuuden, että Ukraina pystyisi niin suureen torjuntavoittoon, ettei merkittäviä alueluovutuksia/maan jakamista osiin tultaisi näkemään. Erittäin mielelläni olisin väärässä.

Hieman samalla tavalla näen tilanteen. Ilman merkittävää lisäapua Ukrainalle esimerkiksi ilmapuolustuksen osalta homma kääntyy pikku hiljaa Venäjälle. Ja sillä avulla alkaa olla jo kiire. Toinen asia on kuinka suuriin miestappioihin kumpikin osapuoli on valmis menemään. Taktisesti Venäjä iskee suurilla iskuilla itä-osiin juuri ennen uusia rauhanneuvotteluja.

 

[penaz]

En tiedä onko ollut jo, mutta:

Linkki: https://twitter.com/andersostlund/status/1498918510646513669?t=EE8QtxT3rLeSF_5w0ODagQ&s=19

Ikea ja H&M boikottiin. Ei toki ainakaan allekirjoittaneelle tuota ongelmia, on tuo Ikea sen luokan helvetin esikartano muutenkin.

Olen ennakoinut tilanteen ja boikotoinut noita jo vuosia.

 

[Raibe]

Ainakin eilen A-studiossa pääministeri sanoi, että Ottawan sopimuksessa pysytään ja Saarikko komppasi.

Ei sanonut näin. Katso uudestaan. Vapaasti suomennettuna irtautumisesta ei ole nyt keskusteltu heidän piirissään. Tuo on ihan eri näkökulma, kuin se että oltaisiin päätetty, että sopimuksessa pysytään. Tuo on ihan sama, kuin kertoisi Marinin sanoneen, että Natoon ei haeta, koska päätöstä ei ole tehty.

Saarikko kertoi, että miinat on korvattu eri sotilastekniikalla (Suomi kehitti uuden aseen kiisteltyjen miinojen tilalle – Miten hyppypanos toimii, onko se kansainvälisten sopimusten mukainen?).

 

[K.A.H]

Aika rajuja alkavat pommitukset Iltalehden seurannan mukaan olla. Kiovassa ohjus oli osunut neuvolaan ja Harkovaa on pommitettu maan tasalle. Harkovassa vahingot alkavat olla jo isoa luokkaa, valtava uudelleen rakentaminen sodan jälkeen. Surullista. Harkovassa siviilejä on jumissa raunioissa, joten uhrien määristä ei ole tietoa.

Tämä alkaa kohta muistuttaa Syyriaa, ellei tilanteeseen tule muutosta. Pommitetaan kaupungit näyttämään kuun pinnalta.

Semmoista on sota, valitettavasti. Siviiliuhreja tulee. Eikä tämä sota ole sen suhteen mikään poikkeus, nyt vaan ymmärrämme asian konkreettisemmin kun tilanne on tuossa aika lähellä. Ihan samaa tapahtui mm. Vietnamin sodassa, vaikka siellä mellastikin vapauden puolustaja, jalo Yhdysvallat. Samanlaisia paskoja kaikki suurvallat. Ihmishengellä ei ole mitään arvoa.

 

[Tadu]

Ei sanonut näin. Katso uudestaan. Vapaasti suomennettuna irtautumisesta ei ole nyt keskusteltu heidän piirissään. Tuo on ihan eri näkökulma, kuin se että oltaisiin päätetty, että sopimuksessa pysytään. Tuo on ihan sama, kuin kertoisi Marinin sanoneen, että Natoon ei haeta, koska päätöstä ei ole tehty.

Saarikko kertoi, että miinat on korvattu eri sotilastekniikalla (Suomi kehitti uuden aseen kiisteltyjen miinojen tilalle – Miten hyppypanos toimii, onko se kansainvälisten sopimusten mukainen?).

Tämähän on hyvä uutinen. Kannattaa kaikkien siis käydä allekirjoittamassa kansalaisaloite.

 

[anthax]

Nyt voi sitten perustellusti kysyä, miksi tätä ei ole tiedostettu aikaisemmin ja toimittu sen mukaan, eihän "valeuutisointi" ole päivässä ole alkanut.

Kyllä venäläisillä tieto (tai aavistus) on, mitä Ukrainassa tapahtuu, kun siis maassa on tuhatvuotinen valehtelemisen ja paskanpuhimisen perinne, miksi nyt uskoa sitä.

Kysymys lienee lähinnä, että miksi tähän olisi puututtu ja kenen toimesta? Jos syy löytyy, niin seuraava kysymys on, että milloin aloitetaan puuttumaan esimerkiksi Kiinan median sisältöön ja miksi?

Ihan kauhean selvää kuvaa ei varmaan edes Suomessa ole ollut tästä, minkälaista touhua Venäjällä tuon propagandan kanssa on harrastettu aina, kun ihmettelijöitä piisaa. Johtunee siitä yksinkertaisesta syystä, että suurta osaa ihmisistä ei tämä asia ole kiinnostanut tippaakaan, tehkööt venäläiset mitä lystäävät.

 

[Hagi]

Ei sanonut näin. Katso uudestaan. Vapaasti suomennettuna irtautumisesta ei ole nyt keskusteltu heidän piirissään. Tuo on ihan eri näkökulma, kuin se että oltaisiin päätetty, että sopimuksessa pysytään. Tuo on ihan sama, kuin kertoisi Marinin sanoneen, että Natoon ei haeta, koska päätöstä ei ole tehty.

Saarikko kertoi, että miinat on korvattu eri sotilastekniikalla (Suomi kehitti uuden aseen kiisteltyjen miinojen tilalle – Miten hyppypanos toimii, onko se kansainvälisten sopimusten mukainen?).

Kyllä sanoivat ja vetosivat noihin korvaaviin sekä siihen, että niihin on laitettu paljon rahaa. Jalkaväkimiina olisi huomattavasti tehokkaampi ja halvemoi ratkaisu.

Niinistö, Orpo ja Purra sanoivat suoraan, että jalkaväkimiinat takaisin.

Natosta Sanna on maininnut, että demarien kantaa asiaan ei ole vielä muodostettu.

 

[adolf]

Yhdysvallat | Joe Biden kutsui odotetussa puheessaan Putinia diktaattoriksi ja onnistui lähes mahdottomassa tehtävässä

Odotetun State of the Union -puheen ensimmäinen osa oli omistettu odotetusti Ukrainalle.

www.hs.fi

Putin on lyhyen ajan sisällä onnistunut useammassa, vielä viikko sitten täysin mahdottomalta tuntuvassa asiassa. Noiden asioiden joukkoon liittyy nyt se, että hän onnistui yhdistämään USA:n republikaanisen ja demokraattisen puolueen jonkun asian äärelle, josta he ovat yhdessä samaa mieltä.

Asia, joka on tuntunut aivan täydellisen mahdottomalta varmaan jostain WTC-iskuista ja siitä seuranneista sodista lähtien. Aivan murtamattomilta tuntuvia patoja tämä itänaapurimme pikku anustappi saa murtumaan.

Enkä nyt kuvittele mitään, että nuo kaksi puoluetta vain syleilevät toisiaan tästä lähtien. Mutta onhan tuo ihan hämmästyttävää nähdä tuolla, että ovat ylipäätänsä mistään asiasta samaa mieltä ja yhdistyvät minkään asian äärelle.

 

[skode]

Onhan siellä vielä liikekannallepano tekemättä, miestä kyllä riittää reservissä. Toki reservin toimintakyky on arvoitus, tietysti niin myös esim. Suomella. Osa reservistä on paremmassa kunnossa ja osa sellaisessa, ettei reilun ylipainon tai muiden terveyssyiden takia kaupaunkisotaan voi lähettää. Tai voi tykinruuaksi ja Venäjä ei miehiä säästele.

Lihava puolustaja on se luotettavin, ei karkuun välttämättä niin helposti juokse kuin hyväkuntoinen. Itse kyllä huomasin viime kertauksessa, että kyllä se lihavampikin liikkuu ja jos vielä tosipaikka on niin vieläkin nopeammin jos tarve.

 

[C.Orr]

Mitä tulee Venäjällä kansan enemmistöön niin tilanne taitaa olla se, että he elävät kuplassa jossa länsimaiden demokratia on fasismia ja heidän fasisminsa demokratiaa.

 

[YamahaGPR]

Olisihan se ainakin ajatuksena hieno, että dronella isku taivaalta sen saatanan possujonon keulaan ja siitä ryysyjen turvaväleillä aselastit räjähtelisivät dominoefektin lailla päästä toiseen. Yhdellä laukauksella siis 60 kilometriä verkonpainoja.

 

[skode]

Olisihan se ainakin ajatuksena hieno, että dronella isku taivaalta sen saatanan possujonon keulaan ja siitä ryysyjen turvaväleillä aselastit räjähtelisivät dominoefektin lailla päästä toiseen. Yhdellä laukauksella siis 60 kilometriä verkonpainoja.

Dronen iskukyky on loppujen lopuksi varsin rajallinen. Oliko noissa bayraktareissa 150 kilon lasti maksimi. Eli enemmänkin ovat maalin merkkaajia ja yksittäisten ajoneuvojen tuhoajia.

 

[disco-stu]

Kuten monesti todettu, pääsyyllinen sotaan on tietenkin Venäjä ja Putin, mutta kyllä sitä ukrainalaisten verta on käsissään monella eurooppalaisella poliitikolla ja muilla tuota regiimiä täysin estottomasti tukeneilla.

On aivan järkyttävää ja käsittämätöntä, kuinka edes Krimin valtaus ei avannut silmiä lännessä. Ja aivan täyttä paskapuhetta, jos väitetään, että Venäjän luultiin jäävän siihen. Ei vaan kiinnostanut, kun vuorattiin omia taskuja. Ja Putinin suunnitelma on ollut jopa ihan tavallisen pulliaisen tiedossa kohta 20 vuotta. Silti silmien ummistaminen on helpompaa, kuin ikävän intervention suorittaminen. Vertauskuvallisesti Eurooppa on toimittanut väkivaltaiselle alkoholistille vain lisää viinaa ja yllyttänyt ryyppäämään, ja nyt se on tullut vetämään turpaan.

Toivon mukaan historia muistaa nämä munattomat, kansanmurhaan osallisena olevat päättäjät ja he saavat tuomionsa viimeistään tulevilta sukupolvilta, jotka taaksepäin katsoessaan varmasti pohtivat, että miten helvetissä tällainen on ollut mahdollista sivistyneessä lännessä?

Kokonaisten kansojen kollektiivinen muisti näyttäisi olevan sen yhden ihmisen eliniän mittainen ja siinäpä se. Samat virheet toistettiin kuin sen itävaltalaisen taidemaalarin kohdalla. Ideologia vain vaihtui, osittain. Ja maailma seuraa jälleen vierestä tekemättä mitään, koska pelätään sotaa joka on jo käynnissä.

Roistovaltioiden ja diktaattorien tukeminen tulisi lopettaa välittömästi, mutta näin ei tietenkään tehdä, koska moraalista selkärankaa ei löydy ja oma, nykyinen elintaso on tärkeämpää kuin tulevaisuuden turvaaminen.

Olen pettynyt.

 

[Stolk-2]

Ei ole tullut kirjoitettua, mutta luettua ahkerasti.

Jotenkin välillä ihmetyttää tuo ns.tavallisen kansan toiminta kun kohtaavat venäläisten joukkoja. Eikö siellä tosiaan ole mitään aseistusta? Jotenkin olisi vaikea nähdä venäläisten tankkeja täällä kansan parissa, vaikka toki kyseessä on valtava maa ja puolustuskohdat on pakko valikoida.

Tiukka paikka on nyt ja toivottavasti jokin merkittävä torjuntavoitto ja vaikka Kiinan jyrähdys nyt tulisi apuun.

Äärimmäistä rohkeutta aseettomat ukrainalaiset ovat osoittaneet kun ovat pysäyttäneet kolonnia seisomalla keskellä tietä. Kylää en muista, mutta noin 70 kyläläistä seisoivat keskellä tietä ja siihen pysähtyi kolonna. Huutelivat tyyliin mitä te täällä teette ja menkää kotiin. Pieni hetkellinen voitto, mutta tosi rohkeaa silti.

 

[julle-jr]

Kysymys lienee lähinnä, että miksi tähän olisi puututtu ja kenen toimesta? Jos syy löytyy, niin seuraava kysymys on, että milloin aloitetaan puuttumaan esimerkiksi Kiinan median sisältöön ja miksi?

Ihan kauhean selvää kuvaa ei varmaan edes Suomessa ole ollut tästä, minkälaista touhua Venäjällä tuon propagandan kanssa on harrastettu aina, kun ihmettelijöitä piisaa. Johtunee siitä yksinkertaisesta syystä, että suurta osaa ihmisistä ei tämä asia ole kiinnostanut tippaakaan, tehkööt venäläiset mitä lystäävät.

Joo, siis onhan siitä uutisoitu Suomessakin jo vuosia, miten Venäjällä levitetään esimerkiksi Suomen lastensuojeluun liittyvää propagandaa jne. Sen lisäksi että olemme pettyneitä tavallisiin venäläisiin, on syytä olla pettynyt myös suomalaisiin kun eivät tätä jotenkin vain tajua.

 

[puuha-pete]

Olisihan se ainakin ajatuksena hieno, että dronella isku taivaalta sen saatanan possujonon keulaan ja siitä ryysyjen turvaväleillä aselastit räjähtelisivät dominoefektin lailla päästä toiseen. Yhdellä laukauksella siis 60 kilometriä verkonpainoja.

Näkyykö tuolla sateliittikuvissa, että nuo tosiaan edelleen ajavat täysin peräkanaa eikä esim.100 metrin tai 200 metrin välein? Luulisi tuon nyt jo vaikka Siwan kassa tietävän miten tulisi liikkua.

 

[Hagi]

Ei sanonut näin. Katso uudestaan. Vapaasti suomennettuna irtautumisesta ei ole nyt keskusteltu heidän piirissään. Tuo on ihan eri näkökulma, kuin se että oltaisiin päätetty, että sopimuksessa pysytään. Tuo on ihan sama, kuin kertoisi Marinin sanoneen, että Natoon ei haeta, koska päätöstä ei ole tehty.

Saarikko kertoi, että miinat on korvattu eri sotilastekniikalla (Suomi kehitti uuden aseen kiisteltyjen miinojen tilalle – Miten hyppypanos toimii, onko se kansainvälisten sopimusten mukainen?).

Tässä vielä suorina lainauksina IS:

Nato-jäsenyys?​

MItä mieltä Nato-jäsenyydestä?

- En ota tässä vaiheessa kantaa, Sanna Marin vastasi.

Marin lisäsi, ettei demarit ole puolueena muodostanut vielä kantaa.

Mitä mieltä jalkaväkimiinoista, puoluejohtajat?

Puoluejohtajat keskustelivat tänään jalkaväkimiinoista. Suomi allekirjoitti 2011 Ottawan sopimusen, joka kieltää miinojen käytön.

Pääministeri Sanna Marin sanoo, että korvaavia hankintoja miinoille on tehnyt.

Suomi ei ole Marinin mukaan irtautumassa Ottawan sopimukseen.