Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Kilgore Trout]

Olen seurannut tilannetta Guardianin kautta, mutta onko parempia lähteitä?

Russia invades Ukraine and advances on Kyiv – as it happened

US secretary of state says Russia plans widespread human rights abuses; Ukrainian spokesman condemns ‘totally pointless attack’

www.theguardian.com

Onko joku seurannut Ruotsin mediaa, joko siellä on kovat Natoon liittymispuheet meneillään?

 

[Ck]

Tarjouspyynnöthän on menneet ja tänä vuonna pitäisi valita järjestelmä:

Puolustusvoimien logistiikkalaitos lähetti ilmatorjunnan korkeatorjunnan kehittämisen tarjouspyynnöt -

puolustusvoimat.fi

Jep. Ajatukseni oli se, että nyt ostohousut jalkaan tänään ja päätöksiä. Ei vaan, hyvähän nämä on miettiä tarkasti, mutta ehkä prosessia voisi jopa nopeuttaa.

 

[Zeta03]

Our Forces have taken full control of MARIUPOL and SHCHASTIA. At least six planes, two helicopters and dozens of enemy armored vehicles have been destroyed.

On tuossa venäläisillekin tullut jonkun verran miestappioita noiden panssaroitujen ajoneuvojen tuhoamisen myötä. Koneesta voi ehtiä hypätä pois mutta palava panssaroitu auto on joillekin kuolemanloukku.

 

[Ramchester]

En tiedä. Etkä tiedä sinäkään mutta mikäli pakotteet ovat nuo mitä jutussa lukee niin ne ei ole missään suhteessa siihen mitä Venäjä tekee.

Oletko sitä mieltä että nämä nyt suunnitelleet pakotteet olisi jotenkin niin tuntuvia että ne alkaisi tehoamaan? Onko nämä oikeasuhtaisia ja riittävän kovia toimia jos verrataan siihen että Putin ampuu siviilejä tykeillä?

Ei ole, mutta Putin taitaa hoitaa homman maaliin taloudesta välittämättä. Venäjän sotakassa on kunnossa ja kestää pidempään kuin Euroopassa poltettavat huonekalut.

Mutta edelleenkään en saa tästä nyt mitään vittuilun aihetta ”EU-faneille”. Tälläisena päivänä luulisi jokaisen länsivaltoihin uskovan olevan yhdessä lännen puolella. Ja yksin Suomi olisi vaan ihan vitun yksin, niin kuin Talvisodassa.

Mitä luulet mikä olisi pienen ja sitkeän Suomen markan arvo tällä hetkellä, kun olisi pelko perseessä, että aseet käännetään seuraavaksi Baltiaan ja Suomeen?

 

[Brent Sapergia]

Kaikki itä-euroopan nato maat pyytäneet artikla nelosta. Stoltenberg puhuu juuri.

 

[kharon]

Putin perusteli aikanaan Krimin valtaamista sillä, että se on erottamaton osa Venäjää. Yksi tavoite saattaa olla vallata Urkainaista maaväylä Krimin nimimaalle. Krim kärsii muunmuassa vesipulasta, kun Ukraina sulkenut putket. Eli jos Ukrainalaisena asuisin siinä välimaastossa, niin pakkailisin kyllä jo reppuni valmiiksi...

 

[Brent Sapergia]

Stoltenberg toistaa artikla vitosen vahvuutta Ja siitä pidetään kiinni.

 

[Cobol]

Niin, siinä nämä EU-kriittiset tekevät Putinin työtä.

Heti kun EU koittaa tehdä yhtenäisesti jotain joka voi haitata jonkun kansallista etua, siellä alkavat paikalliset Huhtasaaret, Salvinit ja Orbanit huutaa kuin palosireenit ja saavat usein myös kansalta mandaatteja, jos EU aiheuttaa vähäistäkin kansallista haittaa.

Liittovaltiokehitys olisi ennen kaikkea Suomen etu, mutta sitähän nyt meidän paikallisetkin "EU-kriitikot" vastustavat niin syvästi, että tuntuvat ennemmin haluavan osaksi Putinin imperiumia kuin EU-liittovaltioon, jolla olisi kykyä ja mandaattia toimia kuten tällaisissa tilanteissa pitäisi.

Ongelma on yllä olevan lisäksi se, että osa EU-valtioista ei halua luopua tietyistä osista Venäjään liittyvää kauppaa tai etuaan. Ja tämä on se suurempi ongelma, kuten varmaan tiedätkin. Esimerkiksi Suomi on hämmentänyt länttä ja Venäjään liittyviä pakotteita useamman kerran. Kuten myös Saksa ja Italia sekä Ranska.

Suomen osalta jo se, että Sipilän halltus näytti vihreää Venäjän Ukrainaan hyökkäyksen 2014 jälkeen Hanhikivelle, oli aivan käsittämätöntä. Samoin Fortumin lisäriippuvuudet Venäjän osalta sekä Venäjällä että markkinoilla.

 

[Ck]

Jonkunlaista tietoa, että jo 7 Venäjän hävittäjää olisi ammuttu alas. Toivon, ettei fake news, mutta ei varmuutta vielä.

Linkki: https://twitter.com/KyivPost/status/1496791925378191365?t=CaOVSnEs47p1BlF7FUXDuQ&s=19

Linkki: https://www.facebook.com/100066660016222/posts/290355169863148/

Kun en tiedä mikä on luotettavaa ja mikä ei.

 

[Brent Sapergia]

Stoltenberg; Tämä on uusi normaali

 

[hiitti]

Jens Stoltenberg

"NATO Allies condemn Russia's invasion of Ukraine in the strongest possible terms. An attack on one is an attack on all." He says NATO have activated their defence plans.

 

[ML17]

Nuorison Snapchat-sovelluksessa on mahdollista katsoa tarinoita kartan sijainnin mukaan. Kaupungit aika tyhjiä, porukka hamstraa ruokaa ja pommit paukkuvat etäällä. Tämä siis Kharkivissa. Auttaa hahmottamaan, mitä se olisi, jos osuisi omalle kohdalle.

 

[Ramchester]

Jens Stoltenberg

"NATO Allies condemn Russia's invasion of Ukraine in the strongest possible terms. An attack on one is an attack on all." He says NATO have activated their defence plans.

Voi veljet, olisipa kiva olla Natossa.

 

[iibor]

Ukrainalainen toimittaja Stoltenbergille:

"Don't you think it is time to build anti-Hitler...sorry...anti-Putin coalition?"

 

[teroz]

Venäjän kopterit hyökkäävät lentokentälle 41km Kiovasta. Kyllä on niin vitun perseestä tuo itänaapuri. Kyllä on Jeltsiniä ikävä ja silloin kun jätti nukkui olisi Suomen pitänyt miettiä positionsa uudelleen. Ukrainakin mietti ja antoi ydinaseet pois eikä siivonnut itseään NATO kuntoon.

 

[Ramchester]

Mitenhän tämä pitäisi tulkita? Eihän tässä NATO-maan kimppuun ole käyty?

Juuri niin. Ukrainan saa vallata, mutta jos ryssät käy Nato-maan kimppuun, niin sitten on 3. maailmansota.

 

[hiitti]

Tässä vielä Marcan liveä itsenäisyyden aukiolta.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=YL_mqBpqhbQ

 

[BigRedCat]

Jonkunlaista tietoa, että jo 7 Venäjän hävittäjää olisi ammuttu alas. Toivon, ettei fake news, mutta ei varmuutta vielä.

Linkki: https://twitter.com/KyivPost/status/1496791925378191365?t=CaOVSnEs47p1BlF7FUXDuQ&s=19

Oli tai ei niin kuva ainakin on vanha eikä tämänpäiväinen.

 

[Ck]

Ylempi on ainakin kuvituskuva.

Joo, niitä tekstejä tuolta twitteristä ja facebookista koitin tihrustaa.

 

[rasmus]

Ukrainalainen toimittaja Stoltenbergille:

"Don't you think it is time to build anti-Hitler...sorry...anti-Putin coalition?"

Loistava "freudilainen" tuolta naistoimittajalta.

 

[Hexa]

Voi veljet, olisipa kiva olla Natossa.

Ukraina ei valitettavasti ole.

 

[Jerry100]

Ei ole, mutta Putin taitaa hoitaa homman maaliin taloudesta välittämättä. Venäjän sotakassa on kunnossa ja kestää pidempään kuin Euroopassa poltettavat huonekalut.

Mutta edelleenkään en saa tästä nyt mitään vittuilun aihetta ”EU-faneille”. Tälläisena päivänä luulisi jokaisen länsivaltoihin uskovan olevan yhdessä lännen puolella. Ja yksin Suomi olisi vaan ihan vitun yksin, niin kuin Talvisodassa.

Mitä luulet mikä olisi pienen ja sitkeän Suomen markan arvo tällä hetkellä, kun olisi pelko perseessä, että aseet käännetään seuraavaksi Baltiaan ja Suomeen?

No. Ainakin jäisi historian kirjoihin presidenttinä joka tuhosi ja eristi Venäjän sivistyneestä maailmasta.
Tää ei nyt siis ole suoraan sulle osoitettu.
Sen vittuilun, ja ihan oikeutetusti EU - faneille saa että meniköhän nyt tälläkään kertaa ihan maaliin? Tämäkö oli paras mihin Euroopan unioni pystyy? Vai pitäisikö vielä yrittää vähän liennyttää ja juosta tapaamassa Putinia josko se siitä?

Kenties tuomita jyrkästi niinkuin vaikkapa 2014 joka ei muuttanut Venäjän toiminnassa mitään.

Markasta nyt on turha keskustella.

 

[Thusberg]

Näillä näkymin otsikon pitäisi olla muuttunut Venäjä hyökkäsi Ukrainaan?

Kun kerran aikaa on kulunut, homma siviilien puolelta on kuin Varsovan pako siviilien osalta vuodelta 1939 ja muutenkin ei ole enää Ukrainan Rajasotaa.

Toisin sanoen viimein voi puhua Ukrainan Sodasta.

Ikävä kyllä länsi ja osin Ukrainakin laski liikaa pakotevoimaan ja jossain määrin melko heikkoon valmistautumiseen.

Tosin Ukraina näyttää valmistautuvan enemmän romahtaessaankin helskutinmoiseen sissisotaan.

Siinä ennen romahtamista jo kerran Neuvosto-Ukrainaksi yhdessä Liettuan kanssa ne olivatkin melkoisia pirulaisia vainolaisille idästä neukkuaikaan hyvästä syystä ja kauankin huolimatta siitä mitä Kremlin propagandassa sanottiin.

Suomelle tämän varhaisaamun pitäisi olla viimeistään lopullinen herätys mikäli Gruusian Sota 2008 ja etenkin pitkään jatkunut Ukraina-Venäjä-sota tästä hetkestä eteenpäin nimeten/todeten ei riittäisi siihen.

Tässä alkaa Ahtisaaren Maran liitännäis-sopimusten ajan 25-vuotisjuhlan kunniaksi olla aika pistää sinetti sille jutulle.

Toisin sanoen kulisseissa tai ilman niin sitovalla, epäselvyyksittä olevalla sopimuksella NATO:n piiriin ja sassiin!

Etenkin kun ECMM-joukot Euroopan yhteisiksi sotilasjoukoiksi tietenkin EU:n ja ihan alkujaan EY:n toimesta lanseerattuina pidettiin Euroopassa 27 vuoden ajan käytännössä tyhjän panttina ja vähän sitä pidempäänkin mikäli hyvin lyhytaikaiset edeltäjät sille lasketaan.

Yhtenäisen Euroopan puolustuksen laiminlyönti tai enemmänkin heikompana pidetty varustelutaso luottaen vain liikaa omiin voimiin on myös osin johtanut tähän murhenäytelmään Ukrainassa.

Kysymyksiä olisi tänään paljonkin, mutta yksi lienee ainakin kysymättä:

Pelastikohan tietyin irvokkain ehdoin korona kaksi vuotta rauhaa Eurooppaan ja Ukrainaan jo silloin kun se puhkesi?

Etenkin kun hyvin levotonta oli hurjimmillaan jo tuolloin mikä otettiinkin tässä aihealueessa esille hyvin aiemmin ja etenkin kun sen jälkeen oli viime kesään asti yllättävänkin rauhallista ennen sitten asian pahentumista nykyiseksi osin alkujaan akselin Puola-Valko-Venäjä-Ukraina-sotkusta siihen mitä tuli siirtolais/pakolaiskriisiin.

Puolan tilannettakin olen seurannut ja pitänee nyt seurata tarkkaan kuten Baltiankin!

 

[TAM]

Venäjän kopterit hyökkäävät lentokentälle 41km Kiovasta. Kyllä on niin vitun perseestä tuo itänaapuri. Kyllä on Jeltsiniä ikävä ja silloin kun jätti nukkui olisi Suomen pitänyt miettiä positionsa uudelleen. Ukrainakin mietti ja antoi ydinaseet pois eikä siivonnut itseään NATO kuntoon.

Linkki: https://twitter.com/AuroraIntel/status/1496810330890149888

En tiedä AuroraIntelin luotettavuudesta tosin. Kotisivut näyttävät olevan ihan ok, mutta kuka näistä koskaan tietää ihan varmasti.

 

[chauron]

No. Ainakin jäisi historian kirjoihin presidenttinä joka tuhosi ja eristi Venäjän sivistyneestä maailmasta.
Tää ei nyt siis ole suoraan sulle osoitettu.
Sen vittuilun, ja ihan oikeutetusti EU - faneille saa että meniköhän nyt tälläkään kertaa ihan maaliin? Tämäkö oli paras mihin Euroopan unioni pystyy? Vai pitäisikö vielä yrittää vähän liennyttää ja juosta tapaamassa Putinia josko se siitä?

Kenties tuomita jyrkästi niinkuin vaikkapa 2014 joka ei muuttanut Venäjän toiminnassa mitään.

Markasta nyt on turha keskustella.

Ranska ja britannia istui maailmansodassakin poteroissa siellä Maginot-linjassa ja vasta kun Jenkit tuli tosissaan, alettiin jotain saamaan aikaan. Ensin saksa sai tehdä Reinin valtauksen ja Anshlussin (itävalta) ja vasta kun Puolaan iskettiin, Chamberleinin hallitus kaatu ja alettiin hommiin.