Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 037 259
  • 61 604

J.Petke

Jäsen
Tosiaan vasta huhujen tasolla, mutta voisiko siellä regiimillä olla jotain tietoa/havaintoja, että viikonloppuna mielenosoitukset/mellakat vaan kasvaisivat ja sitä varten tarvitaan järeämpiä työkaluja? Toisaalta sitten kuumottavampi ajatus olisi se, että näkisikö Putin nyt sitten lännen sekaantuneen Ukrainan tapahtumiin (mistä varoitti puheessaan, sodan alettua) ja uhkapelurina sitten vaan nostaisi kierroksia. Meinaa vaikka julkisuudessa voidaan mitä tahansa sanoa, niin Moskovassa saatetaan esim. ajatella, että hakkeriryhmien kiusanteot ovat suoraan Washingtonin kontrollissa. Tämän lisäksi lännen asettamat pakotteet ja aseapu Ukrainaan. Syitä varmaankin riittäisi heidän näkökulmasta.

Siellä on useissa kaupungeissa rahdattu satamäärin ihmisiä poseen, joten aika looginen vaihtoehto olisi estää oman kansan liiallinen kapinointi. Se, että mielenosoitukset jatkuisivat tästä huolimatta ja jopa omia ammuttaisiin, olisi jälleen yksi päivä pois Vladimirin aamukammasta.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäjä loukkaa muiden valtioiden ilmatilaa viikoittain. Ei mitään uutta, eikä erikoista. Suomesta ampasee joka kerta Hornet morjestamaan ku näin tapahtuu.
Vaan mitäpä tapahtuisi, jos Suomen Hornetit tai Ruotsin Gripenit loukkaisi ryysyjen ilmatilaa samalla tahdilla kuin he rikkovat Suomen/Ruotsin ilmatilaa? Olisiko nähty jo yhteenotto?
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Hyvä uutinen tämä tietysti, mutta moni ei silti siellä edes ymmärrä meikäläisten kirjaimistoa, joten kuinkakohan paljon niitä oikeasti heränneitä mahtaa olla:
Pointti meni minulta ohi. BBC:n venäjänkielisten uutisten lukemisen pitäisi onnistua heiltä ongelmitta - jos vaan sattuu pääsemään sivulle...
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pointti meni minulta ohi. BBC:n venäjänkielisten uutisten lukemisen pitäisi onnistua heiltä ongelmitta - jos vaan sattuu pääsemään sivulle...
Aah, niillä näköjään oli palvelu venäjän kielelläkin. No sitten.

Mitenköhän luin, kun se mainittiin jo ensimmäisessä kappaleessa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Onko Putin näkynyt julkisuudessa nyt pariin päivään? Eli voisko olla, että siellä olisi joku vallan uusjako tullut?

Ja kun noista venäläisistä ei ikinä tiedä, että mitä kaikkea miksikin tekee, niin voisiko olla, että ne puheet Ukrainan ydinase tavoitteista oli tällainen hätävara. Eli jos kaikki menee vituiksi, niin voidaan sopia, ettei Ukraina saa tavoitella ydinasetta ja venäläiselle yleisölle tämä myytäisiin voittona..
Eikö se eilen jossain uutispätkässä esiintynyt? Toki kesken rauhanturvaoperaation luulisi päivittäin pitävän suuria puheita siitä, miten neuvostoliitto tuo taas pian kansalaisilleen rauhan.
Siellä on useissa kaupungeissa rahdattu satamäärin ihmisiä poseen, joten aika looginen vaihtoehto olisi estää oman kansan liiallinen kapinointi. Se, että mielenosoitukset jatkuisivat tästä huolimatta ja jopa omia ammuttaisiin, olisi jälleen yksi päivä pois Vladimirin aamukammasta.
Ei kai mielenosoitusten jatkuminen ja mielenosoittajien ampuminen juuri mitään kansansuosioon vaikuta.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Onko mitään arvauksia/tietoa ollut paljonko siviilejä on kuollut sodan aikana? Tarkkaa lukemaa tuskin löytyy aikoihin, jos koskaan..

Riippuu näissäkin, että mitä laskee mukaan eli lasketaanko pelkästään isänmaalliset ukrainalaiset vai myös itään päin nojautuvien siviilitappiot?

Mikäli puhutaan isänmaallisista niin 8 vuoden aikana Ukraina-Venäjän Rajasodassa kuoli 3393 siviiliä vähintään ja hurjimmillaan todella paljon enemmän.

Sodan alettua lopullisesti 6 päivää sitten on pelkästään näillä näkymin jo menehtynyt 2000 siviiliä ja määrä on kasvamaan päin.

Mikäli koko Ukrainan kansakunta kärsimyksineen lasketaan joukkoon poliittisesta näkemyksestä välittämättä niin kyllä voidaan jo puhua kymmenien tuhansien kuolonuhrien murhenäytelmästä.

Haavoittuneiden määrä, paenneiden ja kodittomien ukrainalaisten määrä onkin sitten vielä paljon hirvittävämpi.
 

Jeffrey

Jäsen
Jos osa noista "äidille soitteluista" vaikuttaa lavastetuilta niin TikTokissa melko runsaasti myös materiaalia joka vaikuttaa hyvin hyvin aidolta. Onhan nuo aika hankalaa katsottavaa kun nämä sotilaat itsekin niin rikki. Yhden raasun äiti ei vastannut ja toinen sanoi käännöksen mukaan, että armeijan upseerit ampuvat loukkaantuneita.

Ah... niin paljon aivan turhaa surua tähän maailmaan.
 

Tekno-Kekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedote
Vaan mitäpä tapahtuisi, jos Suomen Hornetit tai Ruotsin Gripenit loukkaisi ryysyjen ilmatilaa samalla tahdilla kuin he rikkovat Suomen/Ruotsin ilmatilaa? Olisiko nähty jo yhteenotto?

On nähty.
1952 ruotsalainen kone käväisi nuuskimassa Latvian lähellä. CCCP ampui sen Itämereen. Sitten tuli toinen ruotsalainen kone paikantamaan kadonnutta. CCCP tiputti senkin.
Kansainvälisellä merialueella olivat, mutta venäläinen suuripiirteisyys ei ole niin nokonuukaa.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Minua lähinnä ärsyttää, että ei voida antaa kunnon vastauksia. Okei. Suomi on korvannut. Millä ne on korvattu? Paljonko niitä on? Yksityiskohtia, kiitos. Vai onko tämä joku sotasalaisuus, montako kappaletta meiltä löytyy miinoja rajalle kylvettäväksi?

Erääseen aikaan tuossakin oli villitys rypälepommihankinnoista korvaamaan niitä.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos osa noista "äidille soitteluista" vaikuttaa lavastetuilta niin TikTokissa melko runsaasti myös materiaalia joka vaikuttaa hyvin hyvin aidolta. Onhan nuo aika hankalaa katsottavaa kun nämä sotilaat itsekin niin rikki. Yhden raasun äiti ei vastannut ja toinen sanoi käännöksen mukaan, että armeijan upseerit ampuvat loukkaantuneita.

Ah... niin paljon aivan turhaa surua tähän maailmaan.
Mietin juurin sen vaikutusta, kun nämä nyt rintamalla olevat nuorukaiset pääsevät kertomaan kotona että meidän vain piti mennä sotaharjoituksiin. Tuolla 200 000 taistelijalla on jo melkoinen lähipiiri kotimaassaan.

Kääntyy kääntyy..pakkohan sen on.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Päivitys:

Zelenskyi se leipoi kunnon kapinan
Polvillensa laittoi Kremlin apinan.
Ai, ai, Puuttini, turha on sun toiveesi,
Ukraina on jo vapaa maa ryssän vallasta.

Panssareista jauhot, soltut hiilenä.
Kun stingereitä saadaan, on migit liekeissä
Sergei, Boris, Puuttini, Uralille karkasi
Karvaat niiden aatokset, haudattu suuret paatokset.

Kapina vain paisui, kiehui, kohosi,
Zelenskyi se riehui, sotki, hämmensi.
Jatketaan vaan kapinaa, kun iivanaa niin kiinnostaa,
Nuolaista ei kannata, ennen kuin tipahtaa.

Helsingissä kerran kävi Puuttini,
Trumpille hän siellä suuta suikkasi.
Suomen herrat lumosi, takataskuun survosi.
Vaan ei sinne mahdu Zelenskyi, turha toiveesi!
Hieno on runo. Seuraavaksi voisi luoda Putinille kirjeen. Inspiraationa voisi olla Zaporogien pilkkakirje Turkin sulttaanille. Liittyy siis Ilja Repinin kuuluisaan tauluun. Kirje on K-18 versio kapteeni Haddockin solvauksista.
 

Jurvanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Äsät!
Minä en kykene ymmärtämään, miten Venäjällä olisi vielä jotenkin reservissä paljonkin tulivoimaa ja alku oltaisiin tietoisesti menty himmaillen. Jos sitä poweria on, niin miksei vyörytty ensimmäisestä päivästä asti täyttä höyryä ja pyritty laittamaan homma kerralla säppiin? Ei tällainen jengin hiljalleen hivuttaminen kuolemaan nyt miltään masterplaniltä vaikuta. Kohta on viikko menny ja toki on edetty, mutta kaupungit edelleen Ukrainan hallussa ja kohta tulee lunta taivaalta. Helvetin kylmä tulee hyökkääjille.
No siis. Salli mun henkilöspleinata. Näin entisenä alikersanttina ja nykyisenä sivarina tiedän kaikesta kaiken.
Mun oma ajatusmaailma on ollut se, että Venäjä (Putin) kuvitteli koko Ukrainan romahtavan vartissa/sitä mukaa kun Venäläiset joukot näyttäytyivät, koska Ukrainan veltto narkkarikansakunta ei homoilultaan ehdi mitään muuta kuin itkemään. Tarkoituksena taisi olla siis vain marssia pisteestä a) pisteeseen b). Kuka hitto sitä nyt vastustaisi? Joku Ukraina, joka ei ole kahdeksassa vuodessa saanut yhtä niemimaata palautettua, vaikka Länsi on jotain piipittänytkin.
Siksi Venäjälle tyypillisiä valtavia tykistökeskityksiä ei sodan alussa nähty. Kaupunkien mäiskiminen kun olisi saanut lännen pelokkaat liberaalit oikeasti tekemään jotain muuta kuin vaihtamaan Face-kuviaan, koska raakuudet. Ei oikeastaan missään vaiheessa uskottu, että tarvisi suunnitella jotain kaupunkisotimista, tai oikeaa logistiikkaa, joten koko touhu on suunniteltu kuin festarit Porissa - vähän siihen suuntaan ja paperilla hyvin.

Tämän takia siellä ei ole kenelläkään mitään hajua että mitä tapahtuu. Logiikkaa ja logistiikkaa saa hakea kissojen ja koirien kanssa koko touhusta, vaikka kuinka olisi länsipropagandan lapinlisää noissa hylätyissä laitteissa ja vanhoissa safkapaketeissa. Siellä joukkoyksiköt toimii ihan helvetin huonosti yhteen ja huolto kusee jo alle viikko offensiivin alusta. Sotilaat haahuilee vähän miten sattuu.
Eniten oikeastaan silti yllätti että kuinka vaisusti Venäjä on aloittanut propagandapelin ihan joka suunnasta. Missä on uskottavat valheet lännelle sodan juurisyistä? Missä on "ihan varppina ukrainalaisten" some-vaikuttajien videot siitä, kuinka Venäjä latoo pataan joka nurkassa? Missä on kybersodankäynti? Missä on koko viides kolonna?
Eihän siellä olla edes vaivauduttu syöttämään kunnon tarinaa omille hyökkäysjoukoille, helvetti sentään!

ps. Historiapodcastien jättiläiseltä, Dan Carlinilta, tuli uusi Common Sense-jakso (Spotifysta bongasin) tänään/eilen. Pitää vielä uudestaan kuunnella, että mitä Däni oikein horisi, ennen kuin puran sitä tähän.
 
Venäjä loukkaa muiden valtioiden ilmatilaa viikoittain. Ei mitään uutta, eikä erikoista. Suomesta ampasee joka kerta Hornet morjestamaan ku näin tapahtuu.
Hyvä radiokeskustelu kerran tunnistavan Hornetin ja LVK:n välillä. Hornetpilotti aneli lupaa lasauttaa Vulcan-tykillä ryssänkoneen kylkeen. IVK sanoi pilotille että "saatanan topgun-fani, lopeta se pelleily". Rybyt varmasti kuulivat keskustelun radiossa.

*LVK=lennonvarmennuskeskus
 
Viimeksi muokattu:

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Video n. 45 sek kohdalta eteenpäin, tankissa NL:n lippu sirpillä ja vasaralla. Huono suunta maalla jos nuoretkin kaipaa siihen aikaan. Ellei sitten ole liitetty vanha pätkä jostain. Nuorilla oletan että alle nelikymppiset olisi nyt rintamalla.
Minun tietääkseni nuo NL:n sirppi- ja vasaraliput ja punaiset käsivarsinauhat ovat käytössä Itä-Ukrainassa Donetskin ja Luhanskin itsenäisiksi julistautuneiden kansantasavaltojen sotilailla, ei Venäjän armeijalla.

Ylen uutisissa oli mielestäni moka sodan 1. tai 2. päivänä, kun haastateltiin erästä noiden kansantasavaltojen sotilasta tankin päällä ja kerrottiin hänen olevan Venäjän armeijan sotilas. Virheellä ei sinänsä olisi mitään merkitystä, mutta kun kaverin viesti ”punakaartin” väreissä oli: ”Olemme tulleet voittamaan, liikumme vain eteenpäin emmekä peräänny!” ja päälle ”vähäjauhoisen” nauru, niin virhe lisäsi monen katsojan ihmetystä Venäjän armeijan tasosta jollakin tavalla epäreilusti.

Ylelläkin näyttää olevan vaikeuksia tehtävässään uutisoida sodasta ”objektiivisesti”, mikä on luonnollista. Virheellistä informaatiota on tarjolla paljon.

Totuus kuolee sodassa ensimmäisenä -sanonta on kyllä jokaisessa sodassa vaarassa toteutua.

Sotien useat merkittävät faktat ja syy-seuraussuhteet selviävät vasta vuosien tai vuosikymmenten kuluttua, kun viimeisimmätkin sotien osapuolten salaisiksi julistamista arkistoista avataan ja tutkijat pääsevät käymään niitä lävitse ja tekemään analyysejään ja johtopäätöksiään.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Se on kyllä jo aika helkkarin paljon vastaan jos tunnustavat nykyisen presidentin.

Vastauksena @chauron en kyllä luota ihan heti Lavroviin, mutta ei tässä nyt oikein voi muuta tehdä.
Venäjällä on vähän huonoja kokemuksia noista näyttelijätaustaisista presidenteistä. Pitäisköhän Suomen ryhmittyä Tömisevän, eiku siis Peteliuksen taakse 2024?
 

Randalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
Kiitos jälleen kaikille kattavasta kommentoinnista ja raportoinnista! Kaikesta huolimatta tämän ketju on sodan tiimoilta ehkä kuitenkin sitä vähiten ahdistavaa luettavaa.

Loppuillan voisi yrittää pitää taukoa sotauutisista. Tiedä sitten, oliko kyse tuosta klikkiotsikosta vai mistä, mutta jotenkin keskimääräiset ahdistuneempi fiilis ollut.

Toivottavasti tässä vielä enemmin, tai todennäköisesti paljon myöhemmin, mutta joskus kuitenkin saadaan edes vähän huokaista.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Minun tietääkseni nuo NL:n sirppi- ja vasaraliput ja punaiset käsivarsinauhat ovat käytössä Itä-Ukrainassa Donetskin ja Luhanskin itsenäisiksi julistautuneiden kansantasavaltojen sotilailla, ei Venäjän armeijalla.

Ylen uutisissa oli mielestäni moka sodan 1. tai 2. päivänä, kun haastateltiin erästä noiden kansantasavaltojen sotilasta tankin päällä ja kerrottiin hänen olevan Venäjän armeijan sotilas. Virheellä ei sinänsä olisi mitään merkitystä, mutta kun kaverin viesti ”punakaartin” väreissä oli: ”Olemme tulleet voittamaan, liikumme vain eteenpäin emmekä peräänny!” ja päälle ”vähäjauhoisen” nauru, niin virhe lisäsi monen katsojan ihmetystä Venäjän armeijan tasosta jollakin tavalla epäreilusti.
Olihan osa venäläisistä taistelijoista pannut vahingossa Ukrainan lipun hihaansa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sodan alettua lopullisesti 6 päivää sitten on pelkästään näillä näkymin jo menehtynyt 2000 siviiliä ja määrä on kasvamaan päin.
Mistä tämä tieto? YK:n virallinen "vahvistettujen" kuolleiden siviilien määrä oli noin 150 tänä aamuna ja Ukrainan ilmoittama määrä taisi olla noin 450.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös