Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Tätä reikäpäiden toimintaa vois kohta jo melkein paheksua oikein kunnolla:

Ukraina: Venäjä oli Zaporizzjan pommitusten takana​

Ukrainan ydinenergiavirasto syyttää Venäjää Zaporizzjan ydinvoimala-alueen pommittamisesta.

Aiemmin Venäjä puolestaan syytti samasta Ukrainaa.

Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA kertoi aiemmin, että voimakkaat räjähdykset järisyttivät Zaporizhzhjan ydinvoimala-aluetta Etelä-Ukrainassa eilen illalla ja tänään aamulla.

Laitokselta saatujen tietojen mukaan joihinkin alueen rakennuksiin, järjestelmiin ja laitteisiin tuli vaurioita, mutta toistaiseksi mikään niistä ei vaikuta kriittiseltä ydinvoimalan turvallisuuden kannalta.

Tämän on loputtava välittömästi, kuka ikinä onkaan tämän takana, IAEA:n pääjohtaja totesi lausunnossa.

STT

 

[chauron]

Hattu päästä, suuri kunnioitus tälle

Linkki: https://twitter.com/ukrassocinfinn/status/1594335427015868422?s=46&t=x-0BLnOd5qipgJAheMnbYw

Linkki: https://twitter.com/ukrassocinfinn/status/1594338193180065793?s=46&t=x-0BLnOd5qipgJAheMnbYw

 

[Morgoth]

Kokki saa ilmeisesti vielä ne parhaat aseet mitä on jäljellä? Mihinköhän niidenkin piiput lopullisesti suunnataan.

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1594308713040515073?cxt=HHwWgsC48frUj6AsAAAA

 

[BitterX]

Kokki saa ilmeisesti vielä ne parhaat aseet mitä on jäljellä? Mihinköhän niidenkin piiput lopullisesti suunnataan.

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1594308713040515073?cxt=HHwWgsC48frUj6AsAAAA

Waffen-SS vertaus on Toverilta kyllä huono. SS oli suoraan natsipuolueen / Hitlerin alainen organisaatio ja siten Hitlerille äärimmäisen lojaali. Hitler pystyi varsin turvallisesti suosimaan SS:a varustelun osalta.

Wagner taas on yksityisarmeija, jonka idea on se, että sen lojaalius riippuu siitä kuka maksaa.

Jos Venäjällä jotakin organisaatiota halutaan verrata Waffen-SS:ään, niin se on suoraan Putinin käskyvallassa oleva kansalliskaarti.

 

[jalperi]

Donetskilaisen pakolaisen kertomaa:

Thread by @KateGoesTech on Thread Reader App

@KateGoesTech: Met a girl from Donetsk this evening Beautiful, young Ukrainian girl, been in London for a week only Russian speaker from Donbas. 8 Years of never ending propaganda... I didn't know what to expect But...…

threadreaderapp.com

Linkki: https://twitter.com/KateGoesTech/status/1594159571353964545

 

[RexHex]

Waffen-SS vertaus on Toverilta kyllä huono. SS oli suoraan natsipuolueen / Hitlerin alainen organisaatio ja siten Hitlerille äärimmäisen lojaali. Hitler pystyi varsin turvallisesti suosimaan SS:a varustelun osalta.

Wagner taas on yksityisarmeija, jonka idea on se, että sen lojaalius riippuu siitä kuka maksaa.

Jos Venäjällä jotakin organisaatiota halutaan verrata Waffen-SS:ään, niin se on suoraan Putinin käskyvallassa oleva kansalliskaarti.

Toki kansalliskaarti vertautuu ehkä paremmin SS:ään, mutta kuten totesit Wagnerin lojaalius riippuu siitä kuka maksaa. Ja kuten tiedetään niin maksajasta ei liene epäselvyyttä.

Samalla tavalla se kansalliskaartikin tottelee rahaa. Ei ne ole mitenkään aivopestyä joukkoa (enempää kuin muutkaan kyseisessä maassa).

 

[BitterX]

Toki kansalliskaarti vertautuu ehkä paremmin SS:ään, mutta kuten totesit Wagnerin lojaalius riippuu siitä kuka maksaa. Ja kuten tiedetään niin maksajasta ei liene epäselvyyttä.

Samalla tavalla se kansalliskaartikin tottelee rahaa. Ei ne ole mitenkään aivopestyä joukkoa (enempää kuin muutkaan kyseisessä maassa).

Kyllä ne itse asiassa ovat enemmän aivopestyjä siinä mielessä, että kansalliskaartia valvoo ja sen avainhenkilöt nimittää suoraan presidentinhallinto. Sinne valikoituu siis komentoketjun myötä käytännössä pelkästään Putinille hyvin lojaalia ainesta. Ei tuo juuri eroa Waffen-SS:stä, jonne päästäkseen piti olla lojaali Führerille ja aatteellinen natsi. Molempiin organisaatioihin valikoitui niitä, keihin sisäinen propaganda oli purrut tehokkaimmin.

Wagneriin taas valikoituu ketä valikoituu. Lähinnä kai niitä, keitä poikkeuksellisen paljon kiinnostaa sotia rahaa vastaan.

 

[L4E]

Waffen-SS vertaus on Toverilta kyllä huono. SS oli suoraan natsipuolueen / Hitlerin alainen organisaatio ja siten Hitlerille äärimmäisen lojaali. Hitler pystyi varsin turvallisesti suosimaan SS:a varustelun osalta.

Kyllähän tuo ihan hyvä vertaus on. Samanlaisesti annetaan parasta kalusto joukoille, jotka eivät ole yleisesikunnan alaisuudessa tai käskyvallassa. SS:n ongelman oli juuri ettei sen divisioonia alistettu ylemmälle tasolle(armeijaryhmä, armeija tai armeijakunta).

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=b40r8RX5MoE

Mennään ajassa lähes 9kk taaksepäin noihin käänteentekeviin hetkiin jolloin taistelut Antonovin aka Hostomelin lentokentästä olivat kiivaimmillaan. CNN:n Matthew Chance puhutteli sotilasta ja kyseli kuka kenttää pitää hallussaan ja vasta keskustelun kuluessa älysi että juttelee venäläisen komentajan kanssa. Noina hetkinä minä ja varmasti miljoonat muut uskoivat että Ukraina kukistuu muutamassa päivässä kun Kiova vallataan. Ukrainan sotilaat ovat osoittaneet uskomatonta taistelutahtoa, rohkeutta ja periksiantamattomuutta taistellessaan kotimaansa vapauden puolesta. Vaikka mitään ei olla vielä ratkaistu olen sataprosenttisen varma että Ukraina tulee tämän sodan voittamaan. Slava Ukraini!

 

[tres11]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=b40r8RX5MoE

Mennään ajassa lähes 9kk taaksepäin noihin käänteentekeviin hetkiin jolloin taistelut Antonovin aka Hostomelin lentokentästä olivat kiivaimmillaan. CNN:n Matthew Chance puhutteli sotilasta ja kyseli kuka kenttää pitää hallussaan ja vasta keskustelun kuluessa älysi että juttelee venäläisen komentajan kanssa. Noina hetkinä minä ja varmasti miljoonat muut uskoivat että Ukraina kukistuu muutamassa päivässä kun Kiova vallataan. Ukrainan sotilaat ovat osoittaneet uskomatonta taistelutahtoa, rohkeutta ja periksiantamattomuutta taistellessaan kotimaansa vapauden puolesta. Vaikka mitään ei olla vielä ratkaistu olen sataprosenttisen varma että Ukraina tulee tämän sodan voittamaan. Slava Ukraini!

Nyt on kyllä mysteeri. Miten helvetissä auringonkukat pystyy kantelemaan noin raskaita laatikoita?!?

 

[BitterX]

Kyllähän tuo ihan hyvä vertaus on. Samanlaisesti annetaan parasta kalusto joukoille, jotka eivät ole yleisesikunnan alaisuudessa tai käskyvallassa. SS:n ongelman oli juuri ettei sen divisioonia alistettu ylemmälle tasolle(armeijaryhmä, armeija tai armeijakunta).

En nyt satavarma ole, mutta minulla on käsitys, että Waffen-SS:n rintamalle sijoitetut taisteluyksiköt (ei kuitenkaan totenkopfit ja vastaavat) nimenomaan olivat maavoimien yleisesikunnan alaisuudessa.

Wagnerista en tiedä ollenkaan. Ei vissiin.

Anteeksi off topic.

 

[L4E]

En nyt satavarma ole, mutta minulla on käsitys, että Waffen-SS:n rintamalle sijoitetut taisteluyksiköt (ei kuitenkaan totenkopfit ja vastaavat) nimenomaan olivat maavoimien yleisesikunnan alaisuudessa.

Von Manstein piti tätä pahimpana puutteena. Komentoketjut eivät toimi miten pitäisi. Keskeisen armeijaryhmän komentajana piti tätä juurikin suurimpana ongelmana.

UA:n laariinhan tämä sataa ja hyvä niin.

Sinänsä ei ole OT:ta , kun kyseessä miten ryysyt sodanjohdossa hölmöilevät ja historiasta vähän mallikuvia miten ei kuulu toimia.

 

[Sistis]

Huhua puskee, että Venäjä valmistelisi Valko-Venäjällä Mainilan laukauksia, joista sitten NATO olisi syytettävä taho. Jätän huhun kyllä omaan arvoonsa, mutta jos alkaa edes vähän tuohon viittaavaa tapahtua, seuraan sitten tilannetta silmä kovana. Operaationa tuo olisi toki täysin järjetön, enkä keksi oikeastaan edes Kremlin logiikalla mitään motivaatiota tuollaiselle.

Linkki: https://twitter.com/JanR210/status/1594325394043580416

 

[BitterX]

Von Manstein piti tätä pahimpana puutteena. Komentoketjut eivät toimi miten pitäisi. Keskeisen armeijaryhmän komentajana piti tätä juurikin suurimpana ongelmana.

UA:n laariinhan tämä sataa ja hyvä niin.

Sinänsä ei ole OT:ta , kun kyseessä miten ryysyt sodanjohdossa hölmöilevät ja historiasta vähän mallikuvia miten ei kuulu toimia.

Ok, tässä seison siis korjattuna.

Periaatteessa oma näkemys huonosta vertauksesta perustui tuohon lojaaliuskysymykseen. Siinä missä Waffen-SS - ja yhtäältä sen taistelumenestys ja toisaalta sen loppuajan tappiot - pohjasivat tuohon ideologiseen uskollisuuteen, ei Wagnerilla mitään tämmöistä ole. Putlerin Venäjällä kansalliskaarti jossain määrin vastaa tuossa mielessä Waffen-SS:ää.

Mutta samaa mieltä: UA:n laariin sataa. Ja jos komentoketjujen toimimattomuus yhdistää Wagnerin ja Waffen-SS:n toisiinsa, niin Wagnerilta puuttuu se ideologinen liima, mikä SS:llä oli. Eli vielä parempi näin.

 

[Mojo]

Sekä sähkögeneraattorit, joita Suomikin on toimittanut, että koulubussit tulevat varmasti tarpeeseen.

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1594407880765366272

Linkki: https://twitter.com/DrMikey13/status/1594410441593311232

Tällaisia uutisia lukiessa tulee aina hyvälle mielelle, kun paha saa palkkansa.

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1594405819688296449

Suomi ja Puola luonnollisesti samaa mieltä tuesta Ukrainalle.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1594463999479156736

 

[Dino]

Huhua puskee, että Venäjä valmistelisi Valko-Venäjällä Mainilan laukauksia, joista sitten NATO olisi syytettävä taho. Jätän huhun kyllä omaan arvoonsa, mutta jos alkaa edes vähän tuohon viittaavaa tapahtua, seuraan sitten tilannetta silmä kovana. Operaationa tuo olisi toki täysin järjetön, enkä keksi oikeastaan edes Kremlin logiikalla mitään motivaatiota tuollaiselle.

Linkki: https://twitter.com/JanR210/status/1594325394043580416

Vaikea keksiä mitään järkisyytä tuohon, mutta jos oikein pinnistelee niin voisi kuvitella, että tuolla yritettäisiin saada Valko-Venäjä laittamaan joukkonsa ja kalustonsa Venäjän avuksi. VV:n armeijassa ja kansan keskuudessa vastustus on ilmeisesti sen verran suurta, että Lukashenka ei ole saanut joukkojaan liikkeelle lupauksista huolimatta, joten yritettäisiinkö tällä saada VV:n kansa taipumaan erikoisoperaatioon liittymisen puolelle?

Toinen mahdollinen voisi olla, että Putin etsii epätoivoisesti perääntymistietä sodasta koska alkaa itsekin huomaamaan että on uponnut ukrainalaiseen paskaan ihan kaulaa myöden eikä enää pääse sieltä ylös. Sodan häviäminen Ukrainalle olisi Putinin loppu, mutta sodan häviäminen NATO:lle voisi olla vielä selitettävissä omalle kansalle, joten nyt pitäisi saada jotenkin houkuteltua NATO mukaan. Tässä tosin ihmetyttäisi se, että miksi sitten isku Valko-Venäjälle? NATO:n isku omalle maaperälle olisi kuitenkin varmaan helpompi tapa saada kansa omalle puolelle?

 

[Sanainen arkku]

Vaikea keksiä mitään järkisyytä tuohon, mutta jos oikein pinnistelee niin voisi kuvitella, että tuolla yritettäisiin saada Valko-Venäjä laittamaan joukkonsa ja kalustonsa Venäjän avuksi. VV:n armeijassa ja kansan keskuudessa vastustus on ilmeisesti sen verran suurta, että Lukashenka ei ole saanut joukkojaan liikkeelle lupauksista huolimatta, joten yritettäisiinkö tällä saada VV:n kansa taipumaan erikoisoperaatioon liittymisen puolelle?

Toinen mahdollinen voisi olla, että Putin etsii epätoivoisesti perääntymistietä sodasta koska alkaa itsekin huomaamaan että on uponnut ukrainalaiseen paskaan ihan kaulaa myöden eikä enää pääse sieltä ylös. Sodan häviäminen Ukrainalle olisi Putinin loppu, mutta sodan häviäminen NATO:lle voisi olla vielä selitettävissä omalle kansalle, joten nyt pitäisi saada jotenkin houkuteltua NATO mukaan. Tässä tosin ihmetyttäisi se, että miksi sitten isku Valko-Venäjälle? NATO:n isku omalle maaperälle olisi kuitenkin varmaan helpompi tapa saada kansa omalle puolelle?

Ei muuta mainittavaa, mutta kyllä se on ihan omaa paskaansa mihin Putin on uponnut.

 

[Salama15]

NATO’n iskusta VV’lle => itse näkisin, että tuolla tekosyyllä Venäjä voisi käytännössä valloittaa VV’n (eikös Putlerilla ja Likasankolla ole joku YYA-sopimus = ”tulemme auttamaan teitä toverit NATO’a vastaan”) ja perääntyä Ukrainasta, koska ”Venäjän joukkoja tarvitaan nyt suojelemaan rakasta naapuria”?

Tiedä häntä…

 

[Tadu]

Venäjä ei saanut Ukrainaa, niin mikseivät sitten ottaisi Valko-Venäjää ja esiintyisi maailmanvalloittajina? Kai tuossa on moskovalaista järkeä.

 

[Cobol]

Putinistiksi luokiteltu venäläinen sotakirjeenvaihtaja Vladlen Tatarsky on päässyt Pekka Toverin twiittiin ja poimin vain yhden mielenkiintoisen yksityiskohdan. Muut on luultavasti jo kaluttu. Hyvä niin. Tatarskyn mukaan "asiallisen tulenohjauksen puutteen vuoksi tykkiemme on ammuttava vaunulasteittain ammuksia, joista on nyt valtava pula. Kohteiden tiedustelu tehdään 90 prosentissa tapauksista siviililennokeilla, jotka vapaaehtoiset ovat toimittaneet armeijalle. Ilman tätä apua armeijamme olisi tuhoutunut jo kauan sitten".

Siviilit varustavat Venäjän armeijaa, kuten on odotettukin. Rajat olisi pitänyt sulkea ja kaikenlainen kauppa estää, jotta lennokkeja ei valuisi nykyisessä määrin "turisteilta" Venäjän armeijan käyttöön ja Venäjä kykenisi niillä määrittämään kohteiden sijaintia. Lännestä valuu osia ja valmiita, sotaan sellaisenaan tai lähes sellaisenaan kelpaavia tarvikkeita Venäjälle edelleen. Kaikkia siruja ei venäläisten tarvitse varastaa mm. pesukoneista.

Lähde:

Venäjällä tuskaillaan: Tykistön käyttö on alkeellista | Verkkouutiset

Sotakirjeenvaihtajan mukaan venäläisjoukot olisi murskattu jo kauan sitten ilman vapaaehtoisten lähettämiä lennokkeja.

www.verkkouutiset.fi

 

[Peltinen]

Siviilit varustavat Venäjän armeijaa, kuten on odotettukin. Rajat olisi pitänyt sulkea ja kaikenlainen kauppa estää, jotta lennokkeja ei valuisi nykyisessä määrin "turisteilta" Venäjän armeijan käyttöön ja Venäjä kykenisi niillä määrittämään kohteiden sijaintia.

Kun rajat aikanaan koronasulun jälkeen avautuivat, niin venäläiset "turistit" tyhjäsivät täälläkin kaikkien kauppojen droonihyllyt. Eikös joku ketju peräti lopettanut oma-aloitteisesti droonien myynnin venäläisille?

 

[Cobol]

Kun rajat aikanaan koronasulun jälkeen avautuivat, niin venäläiset "turistit" tyhjäsivät täälläkin kaikkien kauppojen droonihyllyt. Eikös joku ketju peräti lopettanut oma-aloitteisesti droonien myynnin venäläisille?

Toivottavasti lopetti. Venäjälle menee edelleen salakuljetettuna tai virkamiehet lahjottuna siruja. Royal United Services Instituten mukaan venäläisten aseista on löydetty Ukrainassa satoja erilaisia länsimaissa valmistettuja komponentteja, jotka ovat elintärkeitä Venäjän aseistuksen toimivuuden kannalta. Venäjän armeija on edelleen riippuvainen ulkomailla tuotetuista mikrosiruista. Iso osa hankittiin ilmeisesti vuoden 2021 syksyllä/loppuvuodesta kun Venäjä oli tehnyt päätöksen hyökkäyssodasta.

Royal United Services Instituten raportti kertoi mm. venäläisestä Kh-101-risteilyohjuksesta, jota Venäjä käyttää. Siinä oli raportin mukaan 31 ulkomaista komponenttia. Sen osia valmistavat muun muassa yhdysvaltalainen Intel ja AMD:n omistama Xilinx. Kh-101 oli ilmeisesti ohjus, jota Ukrainan S-300 torjunta tuhosi/pyrki tuhoamaan Puolan rajojen sisällä.

Vientivalvonta kuntoon, samoin Venäjän salaiset alihankintaketjut ja kyllä minä lopettaisin myös turismin kokonaan. Suomi on yksi tie, jonka kautta siruja ja teknologiaa Venäjälle virtaa.

 

[hihhu]

Siviilit varustavat Venäjän armeijaa, kuten on odotettukin. Rajat olisi pitänyt sulkea ja kaikenlainen kauppa estää, jotta lennokkeja ei valuisi nykyisessä määrin "turisteilta" Venäjän armeijan käyttöön ja Venäjä kykenisi niillä määrittämään kohteiden sijaintia. Lännestä valuu osia ja valmiita, sotaan sellaisenaan tai lähes sellaisenaan kelpaavia tarvikkeita Venäjälle edelleen. Kaikkia siruja ei venäläisten tarvitse varastaa mm. pesukoneista.

Nää on näitä hetkiä, missä toivoisi, että meillä olisi jotain rehellisesti ilkeitä toimittajia jotka vetäisi b-studioita ja kyselisi päättäviltä tahoilta, että miten noinniinkuin omasta mielestä meni ja mitkä kaikki instanssit nyt olivatkaan myötävaikuttamassa siihen, että me haluttiinkin osallistua ukrainalaisten murhaamiseen? Tai vähintäänkin, että onko tästä nyt jotain opittu ja jos on, niin miten lainsäädäntö ja ohjeistukset kuvastavat tätä saatua oppia? Nimim. jos Valkovenäjä on seuraava, niin ei mulla oikeastaan ole intressiä niidenkään murhaamiseen. Laskettakoon murhatut ukrainalaiset sitten vaikka klassiseen "hups, sori siitä"-kategoriaan.

 

[Cobol]

Nää on näitä hetkiä, missä toivoisi, että meillä olisi jotain rehellisesti ilkeitä toimittajia jotka vetäisi b-studioita ja kyselisi päättäviltä tahoilta, että miten noinniinkuin omasta mielestä meni ja mitkä kaikki instanssit nyt olivatkaan myötävaikuttamassa siihen, että me haluttiinkin osallistua ukrainalaisten murhaamiseen? Tai vähintäänkin, että onko tästä nyt jotain opittu ja jos on, niin miten lainsäädäntö ja ohjeistukset kuvastavat tätä saatua oppia? Nimim. jos Valkovenäjä on seuraava, niin ei mulla oikeastaan ole intressiä niidenkään murhaamiseen. Laskettakoon murhatut ukrainalaiset sitten vaikka klassiseen "hups, sori siitä"-kategoriaan.

Kyllä. Vaikka teemme todellisuudessa paljon Ukrainan ja itsemme eteen, joissakin asioissa tulisi tehdä enemmän.

 

[hihhu]

Kyllä. Vaikka teemme todellisuudessa paljon Ukrainan ja itsemme eteen, joissakin asioissa tulisi tehdä enemmän.

Olen taipuvainen uskomaan, että kyseessä on enemmän tietämättömyydestä johtuva moka kuin mikään kyyninen valinta. En olisi itsekään silloin alussa ymmärtänyt kuinka oleellista on pitää venäläiset pois suomalasten kauppojen hyllyiltä, mutta nyt kun oppi on saatu niin jonkun pitäisi pitää huolta siitä, että tämäkin moka tehdään vain kerran. Se on ehkä yleinen ongelma demokratiassa, että mitään virhettä ei voi koskaan myöntää. Jos voisi sanoa, että nyt meni perseelleen, toista kertaa ei mene, niin moni asia olisi aika paljon paremmin.