Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 331 612
  • 66 072
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kreml syyttää suoraan Britanniaa Nord Stream -putkien räjäytyksistä ja harkitsee vastatoimia.

Elämme mielenkiintoisia aikoja....


Eikös nuo syyttänyt myös osallisuudesta viikonlopun iskuun Sevastopolissa? Nähtävästi, ovat ottaneet Britit maalitauluksi, kun siellä sisäpolitiikka on vaihteeksi vähän solmussa. Ihan laskelmoitua touhua ripulivaltiolta ja yrittävät vain siirtää katseet omasta ripuloinnista toisaalle. Ja länsimedia tuuttaa uutista pihalle sen minkä ehtii.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ja länsimedia tuuttaa uutista pihalle sen minkä ehtii.

Häviäisikö kukaan jos media pitäisi vaikka pienen tauon uutisoinnissa. Sota elää omaa elämäänsä ja en oikein ymmärrä mitä palvelee pitää päivittäin tuota uutisseurantaa mitä kukin on mennyt lausumaan.

Sota ei ole loppumassa ja tuskin länsimaiden tukikaan. Jokin jäätynyt konfliktihan tuonne jää koska varmasti lännenkin tuki on sen verran rajattua ettei paukut riitä alueita takaisin valtaamaan. Enitenhän tässä on jo hävinnyt ja häviää rybyt. Siellä on pilattu nyt paljon sukupolven ajaksi eteenpäin.

Vaikka Kiinakin lähtisi kokeilemaan onneaan Taiwanin kanssa en jaksa uskoa että Venäjä-Kiina mitenkään liittoutuisi tulevaisuudessa. Olisi aika paha pari toisaalta, toisella luonnonvarat, toisella osaamista ja nuorta työväestöä.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jäätynyt konflikti on lyhyellä tähtäimellä "parasta", mitä putinistinen Venäjä voi odottaa saavansa irti hyökkäyssodastaan Ukrainassa. Venäjä ei kykene millään kuviteltavissa olevin keinoin kairaamaan Ukrainasta irti voittoa. Se ei pysty tähän millään aikavälillä, ellei lännen tuki lakkaa. En myöskään usko niin merkittävää lännen tuen hupenemista tapahtuvan, kun tukeminen ei ole millään tavalla riippuvaista yhdestä tai muutamasta valtiosta tai päättäjästä. Venäjä ei myöskään kykene Ukrainassa mihinkään sellaiseen näennäissaavutukseen, jonka voisi selittää omalle kansalle merkittävänä voittona.

Tämän vuoksi Venäjän olisi loogista pyrkiä välttämään häviämistä, jos se ei pysty voittoonkaan. Ongelmana on vain se, että Venäjä on lähtenyt vuosikausien informaatiosodasta ja oman kansan valmistelusta huolimatta soitellen sotaan. Sotiminen tulee sekä sotatoimien että Venäjälle määrättyjen pakotteiden takia Venäjälle erittäin kalliiksi, ja samalla Putin ottaa merkittäviä riskejä kansan ja hänelle tärkeiden tahojen tyytymättömyyden kasvusta yli äyräidensä. Kun samaan aikaan Venäjä ei heikon sotilaallisen osaamisen, aseistuksen vaatimattoman tason sekä johtamiskulttuurista lähtevän yksilöä kunnioittaman ihmiskäsityksen takia kykene sotimaan kuin valtavia omia miehistötappioita aiheuttaen, niin osaavien henkilöresurssien ja sotilaiden motivaation hupeneminen heikentävät Venäjän positiota päivä päivältä. Tässä alkaa käydä ennen pitkää niin, että konflikti ei pysykään jäässä, vaan Venäjä ottaa yhä enemmän kuokkaansa.
Jäätynyt konflikti vaatii toimiakseen selkeästi vahvemman toimijan, mikä pystyy pakottamaan heikomman tyytymään jatkuvaan "kylmään" sotatilaan sotatoimien aktivoitumisella uhkaamalla. Ukraina ei tule suostumaan jämäneukkulan "aselepoon" tai minskinsopimuksiin kun paskamaa on jo lunastanut uhkauksensa aktiivisista sotatoimista ja näin ollen vuodesta -14 asti käynnissä ollut jäätynyt konflikti on ohi ja aktiivisota käynnissä. Jos Ukraina olisi niin heikko että se suostuisi palaamaan jäätyneeseen konfliktiin, olisi se hävinnyt myös aktiivisen sodan.
Häviäisikö kukaan jos media pitäisi vaikka pienen tauon uutisoinnissa. Sota elää omaa elämäänsä ja en oikein ymmärrä mitä palvelee pitää päivittäin tuota uutisseurantaa mitä kukin on mennyt lausumaan.

Sota ei ole loppumassa ja tuskin länsimaiden tukikaan. Jokin jäätynyt konfliktihan tuonne jää koska varmasti lännenkin tuki on sen verran rajattua ettei paukut riitä alueita takaisin valtaamaan. Enitenhän tässä on jo hävinnyt ja häviää rybyt. Siellä on pilattu nyt paljon sukupolven ajaksi eteenpäin.

Vaikka Kiinakin lähtisi kokeilemaan onneaan Taiwanin kanssa en jaksa uskoa että Venäjä-Kiina mitenkään liittoutuisi tulevaisuudessa. Olisi aika paha pari toisaalta, toisella luonnonvarat, toisella osaamista ja nuorta työväestöä.
Liittoutuminen vaatisi edes näennäisen tasaveroiset kumppanit. Kiina tulee varmasti laajentamaan vaikutusvaltaansa jämäneukkulan alueella, mutta tuossa on kyseessä ihan puhdas kolonialismi. Jämäneukkulan luonnonvarat siis päätynevät jollain viiveellä Kiinan resursseiksi, tuota odotellessa länsimaailman pitäisi optimoida omat suljetut kierrot ja kirittää teknologista etumatkaa sen sijaan että teetetään kaikki omat vehkeet Kiinassa ja kummastellaan miten markkinoille ilmestyy identtisiä tuotteita puoleen hintaan kiinalaisella tuotemerkillä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuossa uutisessa on mainittu nimet Peskov ja Zaharova… tietää sitä, että mitään todisteita Britannian osallisuudesta ei ole eikä tule.

Sehän on ihan itsestään selvää, että mitään todisteita ei tule. Tai jos tulee, ne ovat epämääräisiä ja käsiteltyjä videopätkiä, joiden alkuperä on jossain elokuvassa tai tietokonepelissä.

Todisteita ei tule, enkä oikein usko vastatoimiinkaan. Kunhan vähän esittävät kovaa sisäpoliittisista syistä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sehän on ihan itsestään selvää, että mitään todisteita ei tule. Tai jos tulee, ne ovat epämääräisiä ja käsiteltyjä videopätkiä, joiden alkuperä on jossain elokuvassa tai tietokonepelissä.

Todisteita ei tule, enkä oikein usko vastatoimiinkaan. Kunhan vähän esittävät kovaa sisäpoliittisista syistä.
Voihan ne jonkun diplomaatin karkoittaa tai ottaa suurlähettilään puhutteluun, mutta siinäpä se. Eihän noilla raukoilla ole resursseja mihinkään oikeisiin vastatoimiin.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jäätynyt konflikti vaatii toimiakseen selkeästi vahvemman toimijan, mikä pystyy pakottamaan heikomman tyytymään jatkuvaan "kylmään" sotatilaan sotatoimien aktivoitumisella uhkaamalla. Ukraina ei tule suostumaan jämäneukkulan "aselepoon" tai minskinsopimuksiin kun paskamaa on jo lunastanut uhkauksensa aktiivisista sotatoimista ja näin ollen vuodesta -14 asti käynnissä ollut jäätynyt konflikti on ohi ja aktiivisota käynnissä. Jos Ukraina olisi niin heikko että se suostuisi palaamaan jäätyneeseen konfliktiin, olisi se hävinnyt myös aktiivisen sodan.
Kyllä. Venäjä pystyisi varmaan edelleenkin ylläpitämään jäätynyttä konfliktia, jos se olisi koko ajan keskittynyt ylläpitämään vuonna 2014 aloittamansa maahantunkeutumisen myötä käynnistämäänsä tilannetta ilman "erikoisoperaatiota". Nytkin se voisi yrittää jotain jäädyttämisen tapaista, jos Venäjän sotatoimet olisivat aktiivisia huomattavasti nykyistä rajallisemmalla alueella, ja jos Putin ei olisi laittanut persettään peliin isompien tavoitteiden puolesta. Aloite on nyt Ukrainalla, ja Venäjä ei voi paljoa jäädytellä. Korkeintaan aiheuttaa tuhoa infralle ja siviileille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tällainen tuli toisessa keskustelussa vastaan. Täytyy todeta, että kyllähän tämä huvittaa. Venäjän mielestä viljakuljetukset voivat siis jatkua, jos sen vihollismaa Ukraina takaa Venäjän Mustanmeren Laivaston turvallisuuden. Kaikkein huvittavinta on, että Ukrainan merivoimat ovat varsin vaatimattomat. Eli Venäjä tavallaan tunnustaa, että heidän laivastonsa on sotilaalliselta suorituskyvyltään hyvinkin surkea.

Kannattaisiko jo luovuttaa, Vladimir?


 
Viimeksi muokattu:

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Tällainen tuli toisessa keskustelussa vastaan. Täytyy todeta, että kyllähän tämä huvittaa. Venäjän mielestä viljakuljetukset voivat siis jatkua, jos sen vihollismaa Ukraina turvaa Venäjän Mustanmeren Laivaston turvallisuuden. Kaikkein huvittavinta on, että Ukrainan merivoimat ovat varsin vaatimattomat. Eli Venäjä tavallaan tunnustaa, että heidän laivastonsa on sotilaalliselta suorituskyvyltään hyvinkin surkea.

Kannattaisiko jo luovuttaa, Vladimir?



Kuinka paljon sitä laivastoa on enää jäljellä? Ukrainan kannattaisi tuhota loputkin, niin Mustameri olisi turvallisempi paikka.
Hyvä, että pikkutsaaria pelottaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Epäloogisuus ei enää pysy raja-arvojen sisällä.

Muistissa on Putinin sanat: "Venäjän rajat eivät pääty missään". Olisikohan tuossa ollut käännösvirhe? Putin tarkoitti, että "Venäjän epäloogisuuden rajat eivät pääty missään"?

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
@Sistis Siis sodassa (erikoisoperaatiossa, ihan sama mitä nimeä käyttää) oleva valtio vaatii turvatakuita viholliselta, että voivat seilauttaa viljaa, jonka vihollinen omistaa? Mulla räjähtää oikeesti aivot. Epäloogisuus ei enää pysy raja-arvojen sisällä.
Ainoastaan Venäjä kykenee näkemään jotain logiikkaa tuossa, koska koko hallinto on samanlaista epäloogisuutta täynnä. Tai oikeastaan koko maa. Päätä alkaa todellakin särkeä, kun yrittää päästä perille Kremlin ajatusmaailmasta.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Naurettava uhkailu on muuttumassa naurettavaksi aneluksi. Nyt vaan upottakaa se koko Mustanmeren laivasto pohjaan kasvamaan jotain vedessä viihtyvää auringonkukan sukulaista.
Juu, tätä vasten kun miettii Lännen mahdollisia vastatoimia jos rybyt perseilee ytimillä tms. Eikös ehdotettuna vastatoimena ollut tuo Mustanmeren laivaston upotus? Voisi siinäkin panoksia hiukan korottaa, kun montaa kiulua ei liene enää jäljellä...
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Kyllä siinä YLE:n pääuutislähetyksessä haastateltiin ihan oikeaa KRP:n komisariota joka sanoi että noita Ukrainalle toimitettuja aseita on jo löytynyt Ruotsista, Tanskasta ja Hollannista. Sanoi Suomen tilanteen olevan vielä auki. Ei kai Ukraina myönnä että heidän varastoistaan aseita katoaa rikollisten käsiin eli tottakai yrittävät kiistää. Ukraina on edelleen yksi Euroopan korruptoituneimmista maista, valitettavasti ja aina joku selkärangaton näkee paikan hyötyä taloudellisesti.



Tässä hieman lisää otteita ryysysotilaan käsikirjasta, nyt ohjeistetaan jo päällystöäkin joiden on hankittava omilla rahoillaan pimeänäkölaitteet, kiikarit sekä paljon muuta. No ihmekös tuo kun varastoista näkyy kaivettavan jo vanhat Maximitkin esiin.

Kyllä se KRP myös oikoi tämän, ilmeisesti oman tutkijansa sanomisia. Ei ole näyttöä = ei voi sanoa et on tapahtunut.



 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Medvedev ollut taas votka-aikaan paikalla:

Medvedev: Vain Venäjän "täysi ja lopullinen voitto" Ukrainassa voi pelastaa maailman globaalilta konfliktilta​

Venäjän turvallisuusneuvoston varajohtajan ja entisen presidentin Dmitri Medvedevin mukaan länsi työntää maailmaa kohti "globaalia sotaa". Medvedev kirjoitti Telegramissa, että vain "Venäjän täysi ja lopullinen voitto" Ukrainassa voi taata suojan tältä konfliktilta.

- Puhutaan suoraan. Länsimaat puskevat maailmaa kohti globaalia sotaa. Vain täyden ja lopullisen voiton myötä Venäjä voi taata turvan tätä maailmankonfliktia vastaan.

Medvedevin mukaan kyse on "yksinkertaisesta logiikasta".

- Jos Venäjä ei ole se, jonka odotetaan voittavan, niin ilmeisesti se on Ukraina. Kiovan hallinnon julistama Ukrainan tavoite sodassa on ottaa takaisin kaikki sille aiemmin kuuluneet alueet. Toisin sanoen heidän alueliitoksensa Venäjästä. Tämä on perustavanlaatuinen uhka valtiollemme ja voi johtaa nykyisen Venäjän romahtamiseen, Medvedev kirjoitti uutistoimisto Tassin mukaan.

Hänen johtopäätöksensä oli se, että tilanne oikeuttaa ydinaseiden käytön Venäjän ydinasedoktriinin mukaisesti.

- Saisinko kysyä, kuka todellisuudessa suunnittelee ydinkonfliktia? Mitä tämä on, ellei suora provikaatio ydinaseilla käytävän maailmansodan käynnistämiseksi? Medvedev kirjoitti. (IS)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka paljon sitä laivastoa on enää jäljellä?

Alusten kokonaismäärä on pysynyt samana koko sodan ajan. Muutaman laivanrakennustekniikkaan liittyvän erikoisoperaation aikana osa pinta-aluksista on kuitenkin muutettu sukellusveneiksi. Osoituksena tämän huipputekniikan ylivertaisuudesta kyseiset alukset kykenevät olemaan pinnan alla paljon pidempään kuin länsimaiset sukellusveneet, minkä lisäksi nuo kuluttavat paljon vähemmän polttoainetta tuona aikana.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tällainen tuli toisessa keskustelussa vastaan. Täytyy todeta, että kyllähän tämä huvittaa. Venäjän mielestä viljakuljetukset voivat siis jatkua, jos sen vihollismaa Ukraina takaa Venäjän Mustanmeren Laivaston turvallisuuden. Kaikkein huvittavinta on, että Ukrainan merivoimat ovat varsin vaatimattomat. Eli Venäjä tavallaan tunnustaa, että heidän laivastonsa on sotilaalliselta suorituskyvyltään hyvinkin surkea.

Kannattaisiko jo luovuttaa, Vladimir?



Ei Vladimir tule ikinä luovuttamaan, koska hän ei halua olla heikko tsaari ja näyttää heikkouttaan.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Resepti uusimatta?

***********

Medvedev: Ukrainan voitto johtaisi nyky-Venäjän romahdukseen

klo 20:39: Venäjän entinen presidentti ja nykyinen turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dmitri Medvedev pitää mahdollisena, että Ukrainan voitto johtaa Venäjän romahtamiseen. Hän totesi asian kommentoidessaan sotaa Telegramissa tiistaina.

Medvedev kertoo, että Ukrainan tavoitteena sodassa on valloittaa kaikki menetetyt ukrainalaisalueet takaisin itselleen.

– Toisin sanoen, (tavoitteena on) niiden annektointi Venäjästä. Se on uhka valtiomme olemassaololle ja se olisi nyky-Venäjän romahdus, hän sanoo.

Ex-presidentin mukaan vain Venäjän täydellinen ja lopullinen voitto voi estää maailmanlaajuisen konfliktin syntymisen. Hän syyttää länsimaita siitä, että ne ajavat tilannetta tämänkaltaisen konfliktin suuntaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Resepti uusimatta?

***********

Medvedev: Ukrainan voitto johtaisi nyky-Venäjän romahdukseen

klo 20:39: Venäjän entinen presidentti ja nykyinen turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dmitri Medvedev pitää mahdollisena, että Ukrainan voitto johtaa Venäjän romahtamiseen. Hän totesi asian kommentoidessaan sotaa Telegramissa tiistaina.

Medvedev kertoo, että Ukrainan tavoitteena sodassa on valloittaa kaikki menetetyt ukrainalaisalueet takaisin itselleen.

– Toisin sanoen, (tavoitteena on) niiden annektointi Venäjästä. Se on uhka valtiomme olemassaololle ja se olisi nyky-Venäjän romahdus, hän sanoo.

Ex-presidentin mukaan vain Venäjän täydellinen ja lopullinen voitto voi estää maailmanlaajuisen konfliktin syntymisen. Hän syyttää länsimaita siitä, että ne ajavat tilannetta tämänkaltaisen konfliktin suuntaan.
Tämähän on tavallaan totta
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Medvedev ollut taas votka-aikaan paikalla:

Medvedev: Vain Venäjän "täysi ja lopullinen voitto" Ukrainassa voi pelastaa maailman globaalilta konfliktilta​

Venäjän turvallisuusneuvoston varajohtajan ja entisen presidentin Dmitri Medvedevin mukaan länsi työntää maailmaa kohti "globaalia sotaa". Medvedev kirjoitti Telegramissa, että vain "Venäjän täysi ja lopullinen voitto" Ukrainassa voi taata suojan tältä konfliktilta.

- Puhutaan suoraan. Länsimaat puskevat maailmaa kohti globaalia sotaa. Vain täyden ja lopullisen voiton myötä Venäjä voi taata turvan tätä maailmankonfliktia vastaan.

Medvedevin mukaan kyse on "yksinkertaisesta logiikasta".

- Jos Venäjä ei ole se, jonka odotetaan voittavan, niin ilmeisesti se on Ukraina. Kiovan hallinnon julistama Ukrainan tavoite sodassa on ottaa takaisin kaikki sille aiemmin kuuluneet alueet. Toisin sanoen heidän alueliitoksensa Venäjästä. Tämä on perustavanlaatuinen uhka valtiollemme ja voi johtaa nykyisen Venäjän romahtamiseen, Medvedev kirjoitti uutistoimisto Tassin mukaan.

Hänen johtopäätöksensä oli se, että tilanne oikeuttaa ydinaseiden käytön Venäjän ydinasedoktriinin mukaisesti.

- Saisinko kysyä, kuka todellisuudessa suunnittelee ydinkonfliktia? Mitä tämä on, ellei suora provikaatio ydinaseilla käytävän maailmansodan käynnistämiseksi? Medvedev kirjoitti. (IS)
Medvedev on kyllä raskas jätkä. Toki tässä ei ole mitään uutta tai "epärationaalista". Hyvinkin ennakoitavaa Kremlin pelikirjan toteutusta ja jatkumoa itäisten alueiden laittomaan annektointiin. Kertoo kuinka vähissä työkalut ovat kun jäljellä ei ole enää muita keinoja kun pelotella muuta maailmaa ydinsodalla mikäli Venäjä häviää. Tätä "uhkaa" on pidetty yllä ehkä vähemmän suorasti niin kauan kuin sota on kestänyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös