Venäjä hyökkää Ukrainaan

[C.Orr]

Venäjällä oli tehty kattava gallupkysely siitä, kuinka luotettavana kansalaiset pitävät televison uutisointia Ukrainan sodasta. Tulos oli hämmästyttävä, sillä 1/3 tai 2/3 (en muista tulosta) pitää uutisointia epäluotettavana ja valheellisena. Oli se tulos sitten kumpi tahansa viittaisi se siihen, että kulissit alkavat kaatua ja jotain konkreettista tulee pian tapahtumaan. Jos ja kun Venäjän armeijan tappiot kasvavat ja menettävät alueitaan tyytymättömyys tulee vain lisääntymään. Tähän päälle vielä se, että pakotteiden vaikutus kansalaisten jokapäiväiseen elämään tulee vaikuttamaan viiveellä mutta niiden konkreettinen vaikutus lisääntyy päivittäin. Tie on siis niin sota- kuin kotirintamalla tukala ja muuttuu tukalammaksi tulevaisuudessa.

Tämän kyselyn jälkeen on alkanut Venäjän televisiossakin ääni muuttumaan, retoriikka ei ole enää täynnä sotakiimaa ja asioista kerrotaan jo hieman realistisemmin:

Linkki: https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1572017454657708039

 

[Wiljami]

Venäjällä oli tehty kattava gallupkysely siitä, kuinka luotettavana kansalaiset pitävät televison uutisointia Ukrainan sodasta. Tulos oli hämmästyttävä, sillä 1/3 tai 2/3 (en muista tulosta) pitää uutisointia epäluotettavana ja valheellisena. Oli se tulos sitten kumpi tahansa viittaisi se siihen, että kulissit alkavat kaatua ja jotain konkreettista tulee pian tapahtumaan. Jos ja kun Venäjän armeijan tappiot kasvavat ja menettävät alueitaan tyytymättömyys tulee vain lisääntymään. Tähän päälle vielä se, että pakotteiden vaikutus kansalaisten jokapäiväiseen elämään tulee vaikuttamaan viiveellä mutta niiden konkreettinen vaikutus lisääntyy päivittäin. Tie on siis niin sota- kuin kotirintamalla tukala ja muuttuu tukalammaksi tulevaisuudessa.

Tämän kyselyn jälkeen on alkanut Venäjän televisiossakin ääni muuttumaan, retoriikka ei ole enää täynnä sotakiimaa ja asioista kerrotaan jo hieman realistisemmin:

Linkki: https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1572017454657708039

Ennen otteen roimaa kiristämistä jämäneukkulan uutisointiin uskalsi vastata epäluottavansa reilu osuus alamaisista, tosin naapurimme aivopesu oli onnistunut siinä etteivät välittäneet siitä että heille suolletaan silkkaa paskaa ja toisaalta marinointi oli onnistunut siinäkin että kuvittelivat myös länsiviestimien suoltavan pelkkää paskaa. Regimen pamputettua omia vähän näkyvämmin viimeisen vajaan vuosikymmenen, on julkinen hyväksyntä ja uskominen pompsannutkin reilusti. Ei ne ihmiset ole toki valtion virallista totuutta uskoneet edelleenkään, mutta regimen kannalta vaarallista on, että merkittävä osa uskaltaa taas sanoa ettei usko.

Tuo videoklippi vaikuttaa taas hieman järjestetyltä. Ilmeisesti tämä todella usein klipeissä nähty juontaja on naapurissamme kovin suosittu, kun vaihtoehtoina on joko tämä tai sitten se äärinationalistista paskaa mokeltava kulahtanut ukkeli. Toki tämäkin väänsi itäpaskan ylivoimaa kesään asti, mutta viime aikoina tullut enemmänkin näitä totuuden valkenemisen hetkiä (tosin edellinen vastaava oli sellainen missä punditti kertoi tälle että kyllä se Kupianskin ja siitä seurannut Iziumin menettäminen itse asiassa on ihan helvetin huono juttu jämäneukkulan terrorivoimille). Joka tapauksessa tuntuu että tällä testaillaan vähän alamaisten tuntemuksia ja nyt on menty siihen että tämän johdolla valtio näennäisesti nostaa käden pystyyn virheen merkiksi, joskin tämänkin narratiivissa merkittävä tekijä epävaltion konttaamiselle on USA, länsiliittouma ja NATOn spesialistit.

 

[Murkula]

Jengi on muutenkin kypsynyt yhdessä mielessä ajatukseen ja toisessa mielessä hallituksen yllättävään kädettömyyteen.

Haluan vaan korjata tuosta yhden asian. Kysehän ei ole kädettömyydestä vaan puhtaasti ideologista.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/anupeltola22/status/1572118337957552128?s=21

 

[Esoppi]

No mutta 98% on tehty eli normaalisti sieltä olisi tullut ilmeisesti 350800 henkeä...

 

[Mojo]

Linkki: https://twitter.com/anupeltola22/status/1572118337957552128?s=21

Siinä on hieman yli 7000 liikaa. Hävettää tämä Suomen munattomuus.

 

[anthax]

No mutta 98% on tehty eli normaalisti sieltä olisi tullut ilmeisesti 350800 henkeä...

2019 luku oli noin 8 miljoonaa vuodessa koko itärajalla. Tästä saadaan reilu 20000 per päivä.

 

[Sako]

Ennen otteen roimaa kiristämistä jämäneukkulan uutisointiin uskalsi vastata epäluottavansa reilu osuus alamaisista, tosin naapurimme aivopesu oli onnistunut siinä etteivät välittäneet siitä että heille suolletaan silkkaa paskaa ja toisaalta marinointi oli onnistunut siinäkin että kuvittelivat myös länsiviestimien suoltavan pelkkää paskaa. Regimen pamputettua omia vähän näkyvämmin viimeisen vajaan vuosikymmenen, on julkinen hyväksyntä ja uskominen pompsannutkin reilusti. Ei ne ihmiset ole toki valtion virallista totuutta uskoneet edelleenkään, mutta regimen kannalta vaarallista on, että merkittävä osa uskaltaa taas sanoa ettei usko.

Regimen päämäärä isossa kuvassa on, että ihmiset saadaan epätietoisiksi siitä, mikä on totta. Se passivoi ihmisiä. Siksi esim MH-17 tapauksesta tuli itäpaskassa mitä erikoisempia selvityksiä ja selityksiä. Siksi putinistit ei juuri huolestu uskomattomuudesta niin kauan kun eivät usko mihinkään.

Ukrainan sodan kannalta todellisuus iskee kuitenkin silmille etenkin jos pistävät LKP:n pystyyn. Ennakkovaroitukset tuli kutsunnoissa, kun riveihin piti saada 134.000 alokasta ja tuli vain 89.000. 66% tavoitteesta. Yli 30 pinnaa uskoo oman tulevaisuutensa olevan parempi karkurina. Kertoo myös sen että, tietoa Ukraina-Venäjä sodasta on.

 

[Denverin Munasyndi]

Voisiko viisumikeskustelua käydä mieluummin tuolla hallituksen ketjussa, jonne se omasta mielestäni paremmin kuuluisi? Lähinnä helvetin raskasta, kun tulee tänne uusien sotauutisten / analyysien toivossa vain huomatakseen, että taas joku on tullut vuorollaan päivittelemään Suomen rajat ylittäviä venäläisiä / hallituksen "munattomuutta". Käykää allekirjoittamassa kansalaisaloite ja jos asiaa on sen jälkeen ihan pakko säännöllisesti vatvoa, niin tehkää se muualla.

 

[Majoneesi]

Inkeriläisiähän asuu nykyisin Suomessa ihan merkittävä määrä, kiitos Mauno Koiviston.

Hieman offtopicia, mutta ainakin Alpo Rusi muistaakseni on esittänyt, että idea ei ollut Koiviston vaan KGB:n. Näin taisi esittää jossain podcastissa. Valitettavasti en muista tarkemmin lähdettä, joten pahoittelut Alpolle ja jatkislaisille, jos muistini pettää.

--

Itse sodan vaiheesta, toivottavasti pikaisesti löytyy ryysyjen rintamasta lisää aukkoja ja jauhaminen alkaa tuottaa tulosta. Odotin jo naiivisti yhtä riemukasta viikonloppua kuin edellinen oli.

 

[lemponen]

Voisiko viisumikeskustelua käydä mieluummin tuolla hallituksen ketjussa, jonne se omasta mielestäni paremmin kuuluisi? Lähinnä helvetin raskasta, kun tulee tänne uusien sotauutisten / analyysien toivossa vain huomatakseen, että taas joku on tullut vuorollaan päivittelemään Suomen rajat ylittäviä venäläisiä / hallituksen "munattomuutta". Käykää allekirjoittamassa kansalaisaloite ja jos asiaa on sen jälkeen ihan pakko säännöllisesti vatvoa, niin tehkää se muualla.

Samaa mieltä, ja tykkäsin!

Itse sodan vaiheesta, toivottavasti pikaisesti löytyy ryysyjen rintamasta lisää aukkoja ja jauhaminen alkaa tuottaa tulosta. Odotin jo naiivisti yhtä riemukasta viikonloppua kuin edellinen oli.

Itse oletan, että Ukraina pitää vähän taukoa, lepoa, suurimmasta rynnistyksestä, pitää/puolustaa asemiaan, etenee, suunnittelee seuraavaa askeltaan ja kerää siihen voimia ja paukkuja. Nähtäväksi jää, että mitä sieltä tulee... Lisää nähdyn kaltaisia yllätyksiä, toivon ma.

 

[jalperi]

Kaksi päinvastaista otsikkoa energia-aseesta tuli lähekkäin, tosin eri maista, mutta koskee toki yleisesti EU:ta molemmat.

AlfaTV Uutiset is under construction

alfatvuutiset.fi

Venäjän ase ei toimi: Saksa saanut täytettyä jo yli 90 prosenttia kaasuvarastoista

Saksa on saanut täytettyä kaasuvarastojaan ennätysvauhdilla, vaikka Venäjä sulki viime kuun vaihteessa Nord Stream ykkösen.

www.ksml.fi

 

[J.Petke]

Linkki: https://twitter.com/anupeltola22/status/1572118337957552128?s=21

Olisi mielenkiintoista nähdä tästä joku jaottelu, että minkälaista ihmistä siellä rajaa ylittää. Onko Suomessa töissä käyviä, suomalaisia bensatankkaajia, turisteja vai miten tuo jakaantuu. Tuskin kaikki sentään venäläisiä turisteja on.

 

[Artyukhin]

Olisi mielenkiintoista nähdä tästä joku jaottelu, että minkälaista ihmistä siellä rajaa ylittää. Onko Suomessa töissä käyviä, suomalaisia bensatankkaajia, turisteja vai miten tuo jakaantuu. Tuskin kaikki sentään venäläisiä turisteja on.

Itse asun Etelä-Karjalassa ja seurailen myös rajaryhmiä vaikken itse Venäjällä käy tankkaamassa. Suomalaiset tankkaajat ovat noin sata autoa / päivä, Venäjän rajalla on melkeinpä joka arkipv koronatestitarkastaja päivällä joten pitää olla pcr-testi tehtynä.

Jonkun verran kulkee rekkoja, mitkä ovat fin/rus kilvissä ja ilmeisesti saavat liikkua pakotteista huolimatta. Kaksoiskansalaisia liikkuu paljon, mutta suurin osa on turisteja. Tulevat Lappeenrantaan shoppailemaan, osa suoraan Helsinkiin ja osa lentokentille ja ulkomaille. Myös Lappeenrannan lentokentältä lennetty enemmän yksityislentoja kuin ennen koronaa, venäläisiä suurin osa.


Lehdestä poimittuna:
24.02.2022 - 25.08.2022 eli 6kk
"
Yhteensä Suomen ja Viron kautta saapuneiden venäläisten osuus kaikista EU:n alueelle saapuneista on jopa 61 prosenttia. Suomen osuus tästä luvusta on Viroa suurempi, 33 prosenttia.

Kaikkiaan Frontex kertoo 998 085 Venäjän kansalaisen laillisesti saapuneen EU:n alueelle helmikuun 24. päivän jälkeen. Heistä 329 185 saapui Suomeen ja 281 957 Viroon.

Valtaosa alueelle tulleista on nyt myös jo palannut Venäjälle. Suomeen saapuneista takaisin palanneita kerrotaan olevan 250 575 ja Virosta palanneita 234 259. "

 

[Sistis]

Itse oletan, että Ukraina pitää vähän taukoa, lepoa, suurimmasta rynnistyksestä, pitää/puolustaa asemiaan, etenee, suunnittelee seuraavaa askeltaan ja kerää siihen voimia ja paukkuja. Nähtäväksi jää, että mitä sieltä tulee... Lisää nähdyn kaltaisia yllätyksiä, toivon ma.

Kyllä siellä tuntuu kaiken aikaa tapahtuvan. Kun katsoin live-karttaa (Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com), jonkinlaista etenevää "tappia" näkyy Luhanskin alueella.

Samaisen sivuston mukaan miehityshallinnot niin H'ersonissa, Donetskissa kuin Luhanskissa vaativat välitöntä kansanäänestystä Venäjään liittymisestä. Paniikki lienee kova tuolla. Donetskissa raivoaa lisäksi ilmeisesti tupakoinnista syttynyt iso tulipalo.

 

[hiitti]

Espanjassa ruuhkat jo rauhoittumaan päin ja päätin mennä eilen kauppakeskukseen hengailemaan. Ei ollut paikallisia paljoa mutta venäläisiä oli aivan h*lvetisti. Muutamalla ihan rakkaaseen kotimaahansa viittavia t-paitoja yms.

En nyt ala tuntemattomia ihmisiä leimaamaan pahoiksi, mutta kyllä siinä vähän erikoinen fiilis tuli.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Haluan vaan korjata tuosta yhden asian. Kysehän ei ole kädettömyydestä vaan puhtaasti ideologista.

Vaikkapa näin. Kädettömyys on ilmentymä, juurisyyt ovat toisaalla.

 

[Eddie]

2019 luku oli noin 8 miljoonaa vuodessa koko itärajalla. Tästä saadaan reilu 20000 per päivä.

Paljon silloin meni takaisinpäin ja paljon menee nyt?

 

[anthax]

Paljon silloin meni takaisinpäin ja paljon menee nyt?

En kaivellut sen enempää, tuossa oli rajanylityksien määrä kokonaisuudessaan. Aika hemmetisti sitä liikennettä oli aikoinaan.

 

[Artyukhin]

Tämä on ollut ilmiselvää että nämä tulee lisääntymään. Yksi syy lisää sulkea raja:

Itärajalla passien väärennysvyöry

Kaakkois-Suomen rajavartiolaitos on paljastanut viime aikoina poikkeuksellisen paljon vääriä ja väärennettyjä matkustusasiakirjoja.

www.iltalehti.fi

 

[Ann Arbor]

Yhteensä Suomen ja Viron kautta saapuneiden venäläisten osuus kaikista EU:n alueelle saapuneista on jopa 61 prosenttia. Suomen osuus tästä luvusta on Viroa suurempi, 33 prosenttia.

Ja nyt kun Viro on jo sulkenut rajansa, voinee olettaa jopa enemmistön EU:hun saapuvista venäläisistä tulevan juuri Suomen kautta. "Me tienataan tällä" voisi joku heittää, mutta vaikka itsekin toivon maamme palvelusektorille menestystä, tällä hetkellä en pidä venäläisturistien pääsyä Eurooppaan moraalisesti hyväksyttävänä.

Paljon on tosiaan nyt meistä kiinni. Mikäli Suomi liittyy rajansa venäläisiltä jo sulkeneiden maiden joukkoon, vaikeutuu heidän pääsynsä tänne oleellisesti. Tällöin käytännössä ainoa reitti Eurooppaan kulkisi Turkin tai arabimaiden kautta. Toistaiseksi tahtotila ei ole ollut riittävä.

 

[tombraider]

Voisiko viisumikeskustelua käydä mieluummin tuolla hallituksen ketjussa, jonne se omasta mielestäni paremmin kuuluisi? Lähinnä helvetin raskasta, kun tulee tänne uusien sotauutisten / analyysien toivossa vain huomatakseen, että taas joku on tullut vuorollaan päivittelemään Suomen rajat ylittäviä venäläisiä / hallituksen "munattomuutta". Käykää allekirjoittamassa kansalaisaloite ja jos asiaa on sen jälkeen ihan pakko säännöllisesti vatvoa, niin tehkää se muualla.

Uudistetaan tämä varsin hyvä toive. Hiuksista sinne jonnekkin vaalimaa jutut tästä ketjusta.

 

[mekabyte]

Espanjassa ruuhkat jo rauhoittumaan päin ja päätin mennä eilen kauppakeskukseen hengailemaan. Ei ollut paikallisia paljoa mutta venäläisiä oli aivan h*lvetisti. Muutamalla ihan rakkaaseen kotimaahansa viittavia t-paitoja yms.

En nyt ala tuntemattomia ihmisiä leimaamaan pahoiksi, mutta kyllä siinä vähän erikoinen fiilis tuli.

Kesällä oli mukavan rauhallista venäläisten osalta ainakin Torreviejan suunnalla. Yleensä niitä on näkynyt etuilemassa ja tötöilemässä runsain joukoin. Ne muutamat joihin törmäsi osasi olla ihan hissukseen. Joissain paikoissa oli pelkona leimautua venäläiseksi ja teki mieli laittaa suomi-paita päälle(asia joka ei ennen käynyt edes mielessä).

 

[aave]

Tämä on ollut ilmiselvää että nämä tulee lisääntymään. Yksi syy lisää sulkea raja:

Itärajalla passien väärennysvyöry

Kaakkois-Suomen rajavartiolaitos on paljastanut viime aikoina poikkeuksellisen paljon vääriä ja väärennettyjä matkustusasiakirjoja.

www.iltalehti.fi

Kuinka kannattavaa tuo turvapaikan haku on kun jää kiinni väärennöksestä? Saako jäädä asumaan kuukausiksi vai miten prosessi etenee?

 

[Dino]

Itse oletan, että Ukraina pitää vähän taukoa, lepoa, suurimmasta rynnistyksestä, pitää/puolustaa asemiaan, etenee, suunnittelee seuraavaa askeltaan ja kerää siihen voimia ja paukkuja. Nähtäväksi jää, että mitä sieltä tulee... Lisää nähdyn kaltaisia yllätyksiä, toivon ma.

Kyllä siellä tuntuu kaiken aikaa tapahtuvan. Kun katsoin live-karttaa (Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com), jonkinlaista etenevää "tappia" näkyy Luhanskin alueella.

Samaisen sivuston mukaan miehityshallinnot niin H'ersonissa, Donetskissa kuin Luhanskissa vaativat välitöntä kansanäänestystä Venäjään liittymisestä. Paniikki lienee kova tuolla. Donetskissa raivoaa lisäksi ilmeisesti tupakoinnista syttynyt iso tulipalo.

Tuo Harkovan/Izjumin rynnistys oli ehkä vähän poikkeuksellinen sikäli, että siinä oli onnistuttu scouttaamaan todella heikko kohta Venäjän linjoissa ja iskettiin sinne täydellä höngällä. On ihan turha odottaa, että tuollaista tahtia pystyttäisiin koko ajan pitämään päällä koska ei Venäjän linjat sentään kautta rintaman noin heikoilla kantimilla ole. Nyt on taas palattu "normaaliin", jossa eteneminen tapahtuu huomattavasti hitaammalla tahdilla ja nuo etenemiset on usein aika paikallisia ja keskittyy pienille alueille.

Se on kuitenkin hyvä, että Bakhmutia lukuun ottamatta aloite näyttää olevan nyt vahvasti Ukrainalla. Ja mitä enemmän Ukraina pystyy möyhentämään venäläisten selustaa ja kuluttamaan sen joukkoja, niin sen todennäköisemmäksi käy, että jostakin muualtakin löytyy tuollainen Harkovan kaltainen aukko linjoista, joka saadaan hyödynnettyä yhtä tehokkaasti. Ihan varmasti sekä Ukrainan oma, että NATO:n tiedustelu koko ajan tutkii tarkasti venäläisten liikkeitä ja yrittää löytää sitä "takaovea", josta olisi mahdollista päästä sisään.