Kari Runk

Jäsen
Tässä mielestäni melko selvästi todetaan että lähiaikojen vireellä ei ole merkitystä:
Ei, vaan siinä todetaan melko selvästi, että lähes 4-5 kuukautta sitten pelatuilla otteluilla ei voida kertoa nykykunnosta yhtään mitään. En ymmärrä miten tuon lauseen saa väännettyä muotoon "nykykunnolla ei ole mitään merkitystä ottelun voimasuhteisiin", koska eihän missään ole siitä puhuttu.
 
"Että minua pistää vihaksi tämä ajattelu, että kaikki mielipiteet ovat muka tasa-arvoisia. Eivät ole. Osa on paskoja. Niiden takana ovat idiootit. Internet on kuin joku ajattelun Idols-kilpailu, että sinne vaan, sinne vaan jokainen, jolla ei ole mitään pätevyyttä ajatella monimutkaisia asioita, menee mesoamaan suuna päänä ilman minkäänlaista itsekritiikkiä, ja sitten loukkaantuu, kun joku ei vaan tykkää."
Ei, vaan siinä todetaan melko selvästi, että lähes 4-5 kuukautta sitten pelatuilla otteluilla ei voida kertoa nykykunnosta yhtään mitään. En ymmärrä miten tuon lauseen saa väännettyä muotoon "nykykunnolla ei ole mitään merkitystä ottelun voimasuhteisiin", koska eihän missään ole siitä puhuttu.
Federer oli US openin finaalissa syyskuun puolvälissä, tämä matsi oli siitä kuusi viikkoa.

Mutta ei siinä, tuijotelkaa vain vuoden 2011 tuloksia ja jättäkää vastustajan polvivammat sun muut epäolennaisuudet väliin, tie monimiljonääriksi on käytännön saletti.
 
Myöskin on erittäin kummallista, että jostain Saksan liigasta hankitaan maalivahti kovaan Suomen liigaan. -"Zalmonella" Petri Vehasesta

Kari Runk

Jäsen
Federer oli US openin finaalissa syyskuun puolvälissä, tämä matsi oli siitä kuusi viikkoa.
Mitä ihmettä tällä on tekemistä sen luomasi olkiukon kanssa?

Voin toki vääntää rautalangasta:

A) Puhuttiin keskikesän matseista ja niiden merkityksestä nykyiseen vireeseen
B) Eräs lukutaidoton vääntää sen keskustelun väitteen muotoon "nykykunnolla ei ole mitään merkitystä huomioitaessa ottelun voimasuhteita" höystettynä heikohkolla vittuilulla
C) Alkuperäinen keskustelu unohdetaan täysin; otetaan esimerkiksi US Open syyskuun puolivälin tienoilta, vaikka käyttäjä itse lainasi ja aloitti keskustelun Federerin keskikesän matseista eikä Captain K maininnut US Openista mitään (Toim. Huom.! Viestihän oli vain pelkkää hassuttelua!)
D) Yritetään vittuilla jostain monimiljonäärijutuista sen jälkeen, kun tajuaa lukeneensa tekstin päin vittua
E) Jatketaan itkua seuraavassa viestissä, koska sehän on TÄYSIN mahdotonta lukea tai ymmärtää väärin
 
Viimeksi muokattu:
"Että minua pistää vihaksi tämä ajattelu, että kaikki mielipiteet ovat muka tasa-arvoisia. Eivät ole. Osa on paskoja. Niiden takana ovat idiootit. Internet on kuin joku ajattelun Idols-kilpailu, että sinne vaan, sinne vaan jokainen, jolla ei ole mitään pätevyyttä ajatella monimutkaisia asioita, menee mesoamaan suuna päänä ilman minkäänlaista itsekritiikkiä, ja sitten loukkaantuu, kun joku ei vaan tykkää."
Mitä ihmettä tällä on tekemistä sen luomasi olkiukon kanssa?
apulais-GM puhui alkuperäisessä viestissä Wimbledonin ja US Openin finaaleista, jotka Captain väänsi keskikesäksi. Voi se keskikesä tietysti olla vaikka syyskuun puolivälikin.

Ei kannata viinapäissä täällä riehua kun noin kiristää. Toki maanantai voi holistille olla muutenkin epämieluisa.
 
Myöskin on erittäin kummallista, että jostain Saksan liigasta hankitaan maalivahti kovaan Suomen liigaan. -"Zalmonella" Petri Vehasesta

Kari Runk

Jäsen
E) Jatketaan itkua seuraavassa viestissä, koska sehän on TÄYSIN mahdotonta lukea tai ymmärtää väärin
Vuoden helpoin kohde 65betiltä kotiin roimalla ylikertoimella. Ehkä tässä on tosiaan monimiljonääriksi ainesta. Lisäkohteena henkilökohtaisuus jäi napsimatta pois, se tuli aika puskista.
apulais-GM puhui alkuperäisessä viestissä Wimbledonin ja US Openin finaaleista, jotka Captain väänsi keskikesäksi.
Eihän Captain K mitään vääntänyt, vaan ihmetteli mitä tekemistä niillä keskikesän matseilla on nykyvireeseen. Onko tämä muka todella näin vaikeata?

E: Jotta saadaan hitaammallekin tuutattua viesti sisään:

Henkilö A suosittelee Chicago Blackhawksin voittoa, pohtii ja perustelee kohdetta viime viikkojen pirteillä otteilla ja viime kaudella voitetulla Stanley Cupilla.

Henkilö B aiheellisesti ihmettelee, mitä ihmettä tuolla Stanley Cupilla on merkitystä tähän tulevaan otteluun?

Henkilö "SG" vetää ensin johtopäätöksen, että henkilön B mielestä nykyisellä vireellä ei ole mitään merkitystä, vaikka näin ei missään ole kirjoitettu. Sen lisäksi mennään syvemmälle metsään, ja väitetään, että henkilö B on "vääntänyt" nämä viime viikkojen voitot tuonne hamaan menneisyyteen, vaikka henkilö B ei ole ottanut sanallakaan siihen kantaa. Vain ja ainoastaan aiheellisesti ihmetellyt tuon menneen voiton merkitystä kyseiseen otteluun.
 
Viimeksi muokattu:
"Että minua pistää vihaksi tämä ajattelu, että kaikki mielipiteet ovat muka tasa-arvoisia. Eivät ole. Osa on paskoja. Niiden takana ovat idiootit. Internet on kuin joku ajattelun Idols-kilpailu, että sinne vaan, sinne vaan jokainen, jolla ei ole mitään pätevyyttä ajatella monimutkaisia asioita, menee mesoamaan suuna päänä ilman minkäänlaista itsekritiikkiä, ja sitten loukkaantuu, kun joku ei vaan tykkää."

Captain K

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Noh empä jaksa enempää vääntää, mutta toki silläkin on jo PALJON eroa tenniksessä miten on pelannut joskus 2 kuukautta sitten Grand Slam- turnauksessa niin tähän nykypäivään ( ei siis puhuta nykykunnosta oikeastaan enää). Ja todellakin noissa Baselin finaalin kertoimissa vaikutti se todella paljon, että pelattiin nimenomaan Federerin kotiturnausta (mieshän on Baselista kotoisin) ja alusta toisena joka on toiselle ehkä yksi mieluisimmista ja toisella jopa vähiten mieluisin. Mutta niin kuin jokainen matsin katsonut huomasi, niin tuo olisi voinut mennä kummin päin tahansa. Oli oikeastaan kaksi ja puoli erää ihan täyttä "kolikonheittoa" (joten uskallan sanoa että näkemykseni tuosta matsista oli oikea vaikkakin veto hävisi). Nadalin loukkaantumisiin vetoaminen on ihan naurettava argumentti, kun miehellä on ollut noita loukkaantumisia vaikka kuinka paljon jo monta vuotta ja pelannut niiden jälkeen useammassa Grand Slam- finaalissa. Tämä vuosihan ollut aikamoinen riman alitus kylläkin, mutta enemmän olen itse kuullut puhuttavan miehen itseluottamuksesta kuin polvivaivoista. Vai voittaisiko pahasti polvivaivainen silti kolmea ATP-titteliä, pelaisi kerran Mastersin finaalissa ja menisi kaksi kertaa GS-kisoissa puolivälieriin (?)

Mutta ei siinä, tuijotelkaa vain vuoden 2011 tuloksia ja jättäkää vastustajan polvivammat sun muut epäolennaisuudet väliin, tie monimiljonääriksi on käytännön saletti.
Tämäkin on aika hassu, koska vuodesta 2013 lähtien nämä olivat kohdanneet viisi kertaa ja Nadali vienyt nuo matsit 5-0, ennen tätä Baselia. Ja arvaas monta näistä matseista oli kovalla ja kuinka monta massalla?
 
Viimeksi muokattu:

Roark

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins
Nyt kun täällä on yksi jos toinenkin äänessä niin mitä mieltä olette, voidaanko Nieminen-Federer matsiin laskea todennäköisyydet ja kuinka luotettavina niitä voidaan pitää? Tai onko laskemisessa ylipäätään järkeä? Toimiiko mutuarvio paremmin ja voidaanko se hyväksyä betsin perusteeksi? Aineistoa voisi alkaa kaivamaan historiassa pelatuista näytösmatseista, joissa uraa lopeteltu. Federerin puheet matsista voidaan totta kai ottaa huomioon myös. Kuten joku totesikin, että Jaken voitto perustuu oletukselle, että Roger antaa hänen voittaa. Voidaan mutuilla vielä lisää, että luultavasti matsi menee kolmanteen erään ja ehkä jopa tie-breakiin. Mikä on Federerin peliliike tässä? Kyllähän Jaken voitolle voi mutulla antaa ainakin sen 80%. Nojoo, ajatusvirtaa..
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eipä sitä ehtinyt Jaken "varmaa" voittoa Federeristä lyömään mutta onko palstan korisniiloilla hajua ensi yön GSW-Pistons -matsista? Pinnaclella tarjotaan 12 kerrointa Pistonsille, eikä se nyt kuitenkaan mikään NBA:n suurin heittopussi ole vaikka GSW kova onkin.

Itse pistin tuon kokeiluun, kai Detroit nyt kerran kymmenestä Warriorsin voittaa.
No nyt ovat jo ammattilaisetkin samoilla linjoilla ja kertoimet laskeneet kympin pintaan. Näitä on kiva vetää sellaisilla panoksilla joissa tappiot ei tunnu mutta voitot on jo makoisia.
 
Mjötöööö niäminen asijain tuntioitten mukaan helppo sopu peli betsi 1.50 helposti 80% ku fed ei ehkä kehtaa voitaaa!!!11
 
Myöskin on erittäin kummallista, että jostain Saksan liigasta hankitaan maalivahti kovaan Suomen liigaan. -"Zalmonella" Petri Vehasesta

Mikko78

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Sen verran pitää puolustaa Saulia, että ainut relevantti tieto puuttui vihjeistä. Miten aikaisemmin on tuollaisissa otteluissa pelattu? Onko sankarin annettu voittaa? Voisin kirjoitella enemmänkin, mutta en halua kääntää veistä haavassa.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Toivottavasti kukaan ei lyönyt "kämppää kii" tohon jakkeen. Minusta oli kyl melko älytöntä kenenkään edes veikata ko matsia, kun ei voinut tietää vedetäänkö siel kentällä täysillä vai ihan show edellä. Onneksi en koskenut tuohon kohteeseen pitkällä tikullakaan.
 
On muuten kovia tasurikertoimia CHL-matseihin veikkauksella. Lähes kaikki yli 6 vaikka monelle jengille tasuri on aivan riittävä tulos. Muilla bookkereilla ei montaa kohdetta löydy yli viiden kertoimella eli aika selvästi veikkauksen näkemys eroaa muista.
Nyt on Lukko-Djurgården-pelissä ainakin kertoimet todella kohdallaan:

Lukko 2,00 (William Hill)
Tasapeli 6,20 (Veikkaus)
Djurgården 3,50 (Youwin)

Laskennallinen palautusprosentti 105,6 %.
 
Jotenkin vähän tyly lopetus tuolle tapahtumalle, että molemmat tiebreakit meni voittamaan ja lähti kotiin.
Aika hyvät kertoimet sai Federerin voitolle. Mutta ei varmaan kukaan ollut niin ovela, että olisi sitä veikannut. Vai nouseeko käsiä?
 
– En mä sitä väitä, että internetti on huono harrastus, mutta jos siihen ottaa rinnalle urheilua niin hyvä.
Matti Nykänen
Mjötöööö niäminen asijain tuntioitten mukaan helppo sopu peli betsi 1.50 helposti 80% ku fed ei ehkä kehtaa voitaaa!!!11
Tämä on tämä perinteinen homma, että parhaat fileet ja elämykset ja tuuletukset tulee kun vedot menee väärin. Sehän se on parasta.
 
– En mä sitä väitä, että internetti on huono harrastus, mutta jos siihen ottaa rinnalle urheilua niin hyvä.
Matti Nykänen

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itse en ajatellutkaan, että fedex alkaisi höntsäämään, kunnes täällä asiasta vihjailtiin. Matsi oli aika odotetusti tasaisempi kuin normaaliolosuhteissa, mutta kumpikin veti alusta loppuun aika lailla täysillä. Toki välilllä oli pientä hassuttelua ilmassa, mutta ei tahallisia virheitä. Hyvä näin.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jotenkin vähän tyly lopetus tuolle tapahtumalle, että molemmat tiebreakit meni voittamaan ja lähti kotiin.
Aika hyvät kertoimet sai Federerin voitolle. Mutta ei varmaan kukaan ollut niin ovela, että olisi sitä veikannut. Vai nouseeko käsiä?
Mä ainakin nostan käden pystyyn, etten olisi ikimaailmassa uskonut Federerin voittavan tätä matsia. En tosin vetoakaan lyönyt, johtuen siitä, että ajattelin vetojen mitätöityvän joka tapauksessa. Noh, kyllä Federer silti siimaa antoi, muuten ei olisi tiebreikkejä tarjottu.

Annettiinko Jaken voittaa se nelinpeli, ehkä se olikin se Rogererin suuri myönnytys ;)
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tämä on tämä perinteinen homma, että parhaat fileet ja elämykset ja tuuletukset tulee kun vedot menee väärin. Sehän se on parasta.
Tämä on totta, aiheesta on kirjoitettu myös kirjallisuusklassikko, eli Dostojevskin mainio Peluri.

Romaanin mukaan uhkapelaaminen on itse asiassa alitajuista tappion etsimistä, sillä peluri etsii suurinta mahdollista tunnetilaa, eikä voittaminen tarjoa tätä. Dostojevski epäilemättä tiesi mistä puhui, ymmärtääkseni hän oli itsekin peliriippuvainen.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vaan suurimman tunnetilan tarjoaa se, että pääsee naljailemaan muiden häviöistä? Siitähän tuossa apulais-GM:n kommentissa on kyse eikä siitä, että nautittaisiin omista vedonlyöntitappioista.
Juu niinpä taisi olla, meni tuo ensin ohitse...

Allekirjoitan silti Dostojevskin ajatuksen, kyllä ainakin minulla niukasti väärin mennyt veto aiheuttaa tunnetilana suurempaa kuohuntaa, kuin oikein mennyt lappunen. Kyse on siitä jännityksen etsimisestä, voitollisesta vedonlyönnistä en ole jaksanut enää pitkään aikaan haaveilla. Minun tapauksessani jotain varmaan jää viivan alle yleisurheilussa ja tenniksestä, sitten häviän kaikki ja vielä lisää päälle futikseen ja kendoon.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Yö-Orava

Jäsen
Sen verran pitää puolustaa Saulia, että ainut relevantti tieto puuttui vihjeistä. Miten aikaisemmin on tuollaisissa otteluissa pelattu? Onko sankarin annettu voittaa? Voisin kirjoitella enemmänkin, mutta en halua kääntää veistä haavassa.
Nimenomaan. Ei siis mitään tekemistä näiden Saulin vertaamien 14/15-pelien kanssa (vaikka toki aiemmissa kirjoituksissa puhui edes vertailukelpoisten pelien osalta päinvastaista).

Vouhotuksen vastaisellahan sitä sitten lopulta cashattiin. Tai olisi cashattu.
 
Good luck to us all.

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Ihan paskaa keskustelua, voita väliin ja kaikilla pitää olla kivaa!

Philip Rivers tekee tänään touchdownin ja sille saa 6.50 kertoimen. Ai miksikö tekee? Nokun Keenan Allen on kylmänä ja vastustajan puolustus kyllä pitää muut rissut aisoissa, mutta on niin repaleinen juoksun osalta että vanha herrä löytää jonkun hyvän reijän ja kipittää läpi vähintään kerran. Prosenttipeleillä sanoisin että yksi neljästä olisi oikeampi kerroin. Mun päässä.

Änäriin en meinannut vetää mitään, mutta huomasin että kaikkien aikojen paskin NHL-maalivahti Andreas "oho" Lindbäck on Arizonalla maalissa. Se on pelannut ultra-puolustavan Coyotesin maalilla ihan hyvin tällä kaudella, mutta tänään menee kaikki. En tiedä kuka tuolta Anaheimin puolustuksesta saa kiekon maalille asti, mutta joku pakki tekee maalin ja niille saa kivan kertoimen yleensä. PItää kattoo vielä.
 

motamoro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Anna tulla vaan. Minua ainakin kiinnostaa, sillä tämä vänkäys näytösotteluiden luonteesta oli mielenkiintoista luettavaa. Ja ne tilastot voisivat olla vastaisuudessa hyödyksi myös niille, jotka nyt painoivat Jakkea isolla.
Oddsportalista löytyy ainakin muutaman sadan menneen Exhibition-ottelun kertoimet ja tulokset. Harmi kun en voi mitään sen suurempaa analyysiä tehdä kun en tiedä pelaajien ATP-rankkeja ja muita tarvittavia tietoja.

Mutta jos ajatellaan niin, että tämän pelin lähtökohtana oli pelaako Federer kuinka tosissaan (normaalitilanteessa virallisessa ottelussa prosentit oli jonkun heittämät suuruusluokkaa 90-10). Vaikea uskoa, että kukaan osaisi arvioida todennäköisyyttä sille pelaako Federer voittaakseen vai ei. Tietysti sitä voi mutuilla, että pelaa ehkä tai ehkä ei, jolloin Federerin voiton 90% jakautuisi tasan Jakelle ja Rogerille, jolloin päästäisiin lopulta siis lukemiin 45% Fededer - 55% Nieminen.

Kuitenkin mielestäni hölmöä tuota oli pelata kumpaakaan suuntaan, saati hehkuttaa "vuoden parhaimpana pelikohteena" (ei jälkiviisautta). Tietysti jos jännitystä hakee niin mikäs siinä, mutta hyvä pelikohde tuo ei missään nimessä ollut. Tilanne vertautuisi ehkä mielestäni kärjistetysti hieman siihen, että baarissa kaverukset juttelevat: - 20e vetoa, että saan tänään ton bruneten kämpille :) Ilman sisäpiiritietoa mahdotonta sanoa varmaksi mitä toisen päässä liikkuu.

Tässä oma pari senttiseni tähän keskusteluun. Kiinnostava aihe kyllä.
 

Roark

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins
Mutta jos ajatellaan niin, että tämän pelin lähtökohtana oli pelaako Federer kuinka tosissaan (normaalitilanteessa virallisessa ottelussa prosentit oli jonkun heittämät suuruusluokkaa 90-10). Vaikea uskoa, että kukaan osaisi arvioida todennäköisyyttä sille pelaako Federer voittaakseen vai ei. Tietysti sitä voi mutuilla, että pelaa ehkä tai ehkä ei, jolloin Federerin voiton 90% jakautuisi tasan Jakelle ja Rogerille, jolloin päästäisiin lopulta siis lukemiin 45% Fededer - 55% Nieminen
Ehkä sitä voisi myös ajatella psykologisesti tavallisen ihmisen näkökulmasta. Hyvän ystävän jäähyväisottelu, voitanko itse vai annako kaverin voittaa. Sanoisin, että suurin osa ihmisistä antaisi kaverin voittaa kyseisessä tilanteessa. Federer ei kuitenkaan välttämättä mene ''normi-ihmisestä'' vaan kyseessä on kilpailuhenkinen urheilija. Ehkä pidin hieman outona, että Federer oli päättänyt voittaa pelin. Ei se mielestäni kuitenkaan mikään antikliimaksi illalle ollut todellakaan. Sosiaalisesti hyväksyttävää vai ei? Mielestäni siinä rajoilla :) Ehkä kaikista paras anti illasta oli se, että voittajalla ei ollut varmastikaan Jarkollekaan merkitystä, vaan lopussa isommat asiat nousivat esiin. Tennis on vain urheilua. Ja ei se urheilu koskaan niin vakavaa ole.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy