Vasemmistoliitto

[erku]

Olen yllättynyt, jos Suomen Vasemmistonuorilla ei olisi mitään yhteyksiä kyseiseen tyyppiin.

No melko varmasti on jotain yhteyksiä. Ihan samalla tavalla kuin vaikkapa Jyrki Kataisella on yhteyksiä Silvio Berlusconiin. En oikein ymmärrä mitä väliä sillä on, onko Anderssonilla tai muilla yhteyksiä tähän ruotsalaiseen. Eihän Berlusconin rötöstelyistäkään millään tavalla viitata Kataiseen.

 

[Daespoo]

No melko varmasti on jotain yhteyksiä. Ihan samalla tavalla kuin vaikkapa Jyrki Kataisella on yhteyksiä Silvio Berlusconiin. En oikein ymmärrä mitä väliä sillä on, onko Anderssonilla tai muilla yhteyksiä tähän ruotsalaiseen. Eihän Berlusconin rötöstelyistäkään millään tavalla viitata Kataiseen.

Heh.

Vasemmistolla tuntu olevan aika helvetin suuri ongelma esim. siitä että Halla-aho oli yhdistetty 3. mutkan kautta Bredvikiiin.

Onneksi nyt myös vasemmiston piiristä myönnetään ettei näillä yhteyksillä ole mitään väliä.

Odotan että Andersson, Koivulaakso ja Arhinmäki julkisesti irtisanoutuvat näistä poliittisista tappouhkauksista.

 

[erku]

Vasemmistolla tuntu olevan aika helvetin suuri ongelma esim. siitä että Halla-aho oli yhdistetty 3. mutkan kautta Bredvikiiin.

Onneksi nyt myös vasemmiston piiristä myönnetään ettei näillä yhteyksillä ole mitään väliä.

Odotan että Andersson, Koivulaakso ja Arhinmäki julkisesti irtisanoutuvat näistä poliittisista tappouhkauksista.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Halla-Ahon kohtelu Breivikin tekojen jälkeen oli jossain määrin kohtuutonta. Eihän hän niistä voinut millään muotoa olla vastuussa.

Mutta toisaalta on nyt järkevää nähdä ero näiden asioiden välillä. Toisessa tapauksessa murhattiin satoja ihmisiä ja toisessa uhkailtiin twitterissä. Ihan eivät ole vertailukelpoisia mielestäni vakavuudeltaan. Ja toki on myös niin, että jos tämä ruotsalainen sanoisi Arhinmäen, Anderssonin tai jonkun muun vasurin innoittaneen häntä tälläiseen toimintaan, niin silloin asialla voisi olla samankaltaista merkitystä kuin Halla-Ahon ja Breivikin kohdalla.

Ja loppuun on vielä sanottava, että minä en kuulu mihinkään Vasemmiston piiriin. En ole eläissäni äänestänyt Vasemmistoliittoa missään vaaleissa.

 

[Kisapuisto]

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Halla-Ahon kohtelu Breivikin tekojen jälkeen oli jossain määrin kohtuutonta. Eihän hän niistä voinut millään muotoa olla vastuussa.

Boldaus mun. Mielestäsi Halla-Ahon kohtelu Breivkin tapauksessa siis jossain määrin kohtuutonta, eli toisinsanoen myös jossain määrin kohtuullista. Kysyisinkin, että missä mielessä se oli kohtuullista?

Mutta toisaalta on nyt järkevää nähdä ero näiden asioiden välillä. Toisessa tapauksessa murhattiin satoja ihmisiä ja toisessa uhkailtiin twitterissä. Ihan eivät ole vertailukelpoisia mielestäni vakavuudeltaan. Ja toki on myös niin, että jos tämä ruotsalainen sanoisi Arhinmäen, Anderssonin tai jonkun muun vasurin innoittaneen häntä tälläiseen toimintaan, niin silloin asialla voisi olla samankaltaista merkitystä kuin Halla-Ahon ja Breivikin kohdalla.

Boldaus taas mun. Mistä tapauksesta oikein puhut?

 

[Daespoo]

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Halla-Ahon kohtelu Breivikin tekojen jälkeen oli jossain määrin kohtuutonta. Eihän hän niistä voinut millään muotoa olla vastuussa.

Jossain määrin?

Mutta toisaalta on nyt järkevää nähdä ero näiden asioiden välillä. Toisessa tapauksessa murhattiin satoja ihmisiä ja toisessa uhkailtiin twitterissä.

Niin, yhdessä tapauksessa tapettiin kymmeniä (ei satoja, ilman mitään vähättelyitä) ihmisiä (myös poliitikoita) ja toisessa uhkailtiin/fantasioitiin tosissaan ihmisten tappamisella. Ero on selvä tietysti mutta pitääkö näiden vasemmistoanarkistien tappaa joku ennenkuin äärivasemmiston uhka tunnustetaan puhumattakaan siitä että siitä keskustellaan? Varsinkin kun tiedetään että Euroopassa äärivasemmisto on tilastollisesti paljon suurempi uhka kuin äärioikeisto.

Ja toki on myös niin, että jos tämä ruotsalainen sanoisi Arhinmäen, Anderssonin tai jonkun muun vasurin innoittaneen häntä tälläiseen toimintaan, niin silloin asialla voisi olla samankaltaista merkitystä kuin Halla-Ahon ja Breivikin kohdalla.

.

Sanoiko Breivik Halla-ahon kirjoitusten innoittaneen hänen toimintaansa?

Ja loppuun on vielä sanottava, että minä en kuulu mihinkään Vasemmiston piiriin. En ole eläissäni äänestänyt Vasemmistoliittoa missään vaaleissa.

Mites muut vasuripiirit? SKDL, Deva, SKP, KTP yms? Jos ei niin olen iloinen.

 

[erku]

Boldaus mun. Mielestäsi Halla-Ahon kohtelu Breivkin tapauksessa siis jossain määrin kohtuutonta, eli toisinsanoen myös jossain määrin kohtuullista. Kysyisinkin, että missä mielessä se oli kohtuullista?

No kyllä Halla-Aholta nähdäkseni kysyttiin myös ihan asiallisiakin kysymyksiä ja häntä kommentoitiin varsin neutraalisti. Loppujen lopuksi aika vähissä olivat ne tahot, jotka kohtelivat Halla-Ahoa kohtuuttomasti.

Boldaus taas mun. Mistä tapauksesta oikein puhut?

Pahoittelen asiavirhettäni. Ihmisiä kuolikin Utoyan saarella vain 77. Kuitenkin epäilen sinun jo aiemmasta viestistäni tajunneen, mitä tapausta tarkoitin.

 

[Daespoo]

No kyllä Halla-Aholta nähdäkseni kysyttiin myös ihan asiallisiakin kysymyksiä ja häntä kommentoitiin varsin neutraalisti. Loppujen lopuksi aika vähissä olivat ne tahot, jotka kohtelivat Halla-Ahoa kohtuuttomasti.

Tämän oli pakko olla vitsi.

 

[erku]

Mites muut vasuripiirit? SKDL, Deva, SKP, KTP yms? Jos ei niin olen iloinen.

Vasemmistolaisin puolue, mitä koskaan olen äänestänyt, on SDP.

 

[Daespoo]

Pahoittelen asiavirhettäni. Ihmisiä kuolikin Utoyan saarella vain 77. Kuitenkin epäilen sinun jo aiemmasta viestistäni tajunneen, mitä tapausta tarkoitin.

Pitäisiköhän sinun viimeistään tässä kohtaa alkaa tutustua faktoihin?

Utyöan saarella kuoli 69 ihmistä, ja lisäksi 8 ihmistä kuoli Oslossa pommi-iskussa.

 

[erku]

Tämän oli pakko olla vitsi.

No luettelepa ne demarit, kepulaiset, kokkarit ja persut, jotka kohtelivat Hallista kohtuuttomasti. Näistä puolueista nyt kuitenkin koostuu ylivoimainen enemmistö suomalaisista poliitikoista. Omasta mielestäni ainoastaan Vihreiden ja Vasurien piiristä, ja ehkä joidenkin toimittajien toimesta, Hallista kohdeltiin erityisen epäasiallisesti.

 

[erku]

Pitäisiköhän sinun viimeistään tässä kohtaa alkaa tutustua faktoihin?

Utyöan saarella kuoli 69 ihmistä, ja lisäksi 8 ihmistä kuoli Oslossa pommi-iskussa.

No voi herran jestas. Myönnän kyllä edelleen virheeni, mutta en näe noilla luvuilla nyt niin isoa merkitystä, että tässä nyt hirveästi alkaisin häpeämään tietämättömyyttäni.

 

[Daespoo]

No luettelepa ne demarit, kepulaiset, kokkarit ja persut, jotka kohtelivat Hallista kohtuuttomasti. Näistä puolueista nyt kuitenkin koostuu ylivoimainen enemmistö suomalaisista poliitikoista. Omasta mielestäni ainoastaan Vihreiden ja Vasurien piiristä, ja ehkä joidenkin toimittajien toimesta, Hallista kohdeltiin erityisen epäasiallisesti.

Kepulaisista ja kokkareista ei muistaakseni juuri kukaan (en muista kenenkään lähteneen loanheittoon) mutta ainakin demareista Jungner ja Backman olivat suuresti äänessä.

 

[Dee Snider]

Siirretään keskustelu oikeaan ketjuun.

Eli Ruttusen oikosululta haluaisin kysyä, että oletko sitä mieltä, että Vasemmistoliitto on tuhon tiellä? Noin siinä linkkaamassasi kirjoituksessa luki.

Olet kuitenkin täällä kertonut, että nykylinja on oikea ja nuoret uustaistolaiset ovat juuri se tulevaisuus, mitä halutaankin? Jonkin sortin ristiriitaa tuossa on havaittavissa..

 

[Ruttusen oikosulku]

Siirretään keskustelu oikeaan ketjuun.

Kiitti tästä.

Eli Ruttusen oikosululta haluaisin kysyä, että oletko sitä mieltä, että Vasemmistoliitto on tuhon tiellä? Noin siinä linkkaamassasi kirjoituksessa luki.

En ole sitä mieltä, enkä allekirjoita kaikkia Työtuvaksen pointteja. EU-Politiikka tukipaketteineen on ollut yksi kynnyskysymys, ja olen edelleen sitä mieltä että hallituspaikka oli täysin oikea ratkaisu koska hallituspaikkojen antaminen suosiolla oikeistopuoleille olisi ollut suurempi paha. Asiaa tulee luonnollisesti tarkastella uudestaan, mikäli tuntuu että ääntä ei saada kuuluviin ja liikaa peesaillaan muita puolueita. Tällä hetkellä Kokoomus hallitsee Suomen poliittista kenttää, ja jotain ratkaisuja tähän on keksittävä. Työtuvaksen hahmotelma on kannanotto, "silmät auki" tyylinen viittaus. Hallituspaikan suhteen on syytä istua alas ja keskustella asiat kuntoon. Arhinmäen vastuulle en tätä sysää.

Olet kuitenkin täällä kertonut, että nykylinja on oikea ja nuoret uustaistolaiset ovat juuri se tulevaisuus, mitä halutaankin? Jonkin sortin ristiriitaa tuossa on havaittavissa..

Uustaistolaiset?
Minä olen nimenomaan kertonut olevani Vasemmistonuorten lipunkantaja ja jonkin verran vieraantunut emopuolueen toiminnasta. Sinä ja monet muut tässä ketjussa ovat olleet eri mieltä ja pitäneet nimenomaan "juhanitennilöitä" ja muita Old skool-ajatusmaailman omaavia Vasemmistoliiton pelastuksena. Ei Li ja kumppanit istu hallituksessa, ja nuorissa on paljon uutta hyvää verta tulossa.

En sano että Vasemmistoliiton edustajat hallituksessa ovat jotenkin huonoja ja särmättömiä täysin, mukana on ollut monenlaista tekijää. Toisten arvomaailman ja intohimon politiikkaan arvostan korkealle, toisten vähemmän korkealle. Sinun mainitsemasi Anna Kontula esimerkiksi on raikas tuulahdus.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kepulaisista ja kokkareista ei muistaakseni juuri kukaan (en muista kenenkään lähteneen loanheittoon) mutta ainakin demareista Jungner ja Backman olivat suuresti äänessä.

Lisäisin listaan vielä demareista Liisa Jaakonsaaren, jonka esiintulo Halla-aho -asiassa oli jopa melkoinen rimanalitus. Tämä oli yllättävää, kun olen tottunut pitämään Jaakonsaarta varsin fiksuna tapauksena demariksi, mm. myönteinen NATO-kanta jne.

Backman ja varsinkin Jungner ovat nyt muutenkin mäkättämässä ja loukkaantumassa aina tilaisuuden tullen. Jungnerin jutut ovat kärsineet pahasti inflaatiota, ei niitä varmaan omankaan puolueen väki jaksa aina noteerata. Jos jaksaisi, niin kai Jungner olisi edelleen demarien puoluesihteeri tai joku muu näkyvämpi politrukki.

 

[Balrog]

Saila Ruuth ilmottautui ehdolle puoluesihteeriksi:

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2972220/toinen-nimi-puoluesihteeriehdokkaaksi

 

[Dee Snider]

EU-Politiikka tukipaketteineen on ollut yksi kynnyskysymys, ja olen edelleen sitä mieltä että hallituspaikka oli täysin oikea ratkaisu koska hallituspaikkojen antaminen suosiolla oikeistopuoleille olisi ollut suurempi paha.

Niin, se mikä teille oli oikea ratkaisu, niin Persujen kohdalla tuo olisi ollut takinkääntö, ainakin Arhinmäen mukaan:

"Hyvät ystävät ja toverit,

Vaaleissa kansalaiset uskoivat erityisesti perussuomalaisiin muutoksentekijöinä. Timo Soinin puheissa perussuomalaiset tarjosivat vaihtoehdon ”vanhoille puolueille”. Vajaassa kahdessa viikossa ääni kellossa on muuttunut.

Napit vain lentelevät, kun Timo Soini kääntää takkiaan. Hän on todennut hallitusneuvotteluista: ”Ei semmoinen ole mahdollista, että otetaan asento, mikä oli ennen vaaleja.” Euro-kriittisyys on myös karissut Soinin puheista ja nyt ehdoton ei Portugalin tukemiselle onkin muuttunut neuvottelukysymykseksi."

Tämä siis Paavon vappupuheesta vuodelta 2011.

Eli kun yhteistyökyvytön, kompromissivastainen ja ehdoton Soini pelkästään osallistui hallitusneuvotteluihin, oli Paavon tuomio tämä. Ja mitenkä sitten kävikään? Taisi olla punaiset palttoonnapit, jotka lopulta lenteli kapinakellarin lattialle, kun Jyrki alkoi tarjoilla Audia käyttöön...?

 

[Snakster]

Niin, se mikä teille oli oikea ratkaisu, niin Persujen kohdalla tuo olisi ollut takinkääntö, ainakin Arhinmäen mukaan:

En edusta Vasemmistoa, joten olen sikäli väärässä ketjussa, mutta minusta takkia voi kääntää pääsääntöisesti seuraavin ehdoin:

A) Itselle kynnyskysymyksenä ollut asia etenisi muutoinkin ja jääräpäisyys realisoituisi ainoastaan sanomalehdessä siinä listassa, jossa luetellaan punaisen napin painajat, jotka hävisivät äänestyksen.

B) Kääntämällä takkia asiassa A) voidaan samalla edistää jotain muuta itselle tärkeää asiaa.

Olen edelleen esimerkiksi sitä mieltä, että Vihreiden lähtö hallituksesta aikanaan oli suuri virhe eikä hyödyttänyt asiaa millään tavalla.

Annan auliisti tunnustusta Perussuomalaisille siitä, että takkia ei olla käännetty. Samalla olen tyytyväinen siitä, että ko. jengi on jääräpäisyydellään ajanut itsensä paitsioon kaikkien muiden ajamiensa asioiden suhteen.

 

[Dee Snider]

Kapina kentällä yltyy:

Vasemmistoliiton Korhonen: Kentällä kytee kapina - Kehysriihi - Politiikka - Helsingin Sanomat

Linkki Hesariin.

Tuossa on luettavissa se, mitä takinkääntämisestä saattaa seurata, kun lauma ei yhtäkkiä enää nielekään kaikkea syötettyä. Voi vaan kuvitella millainen kaaos Persuissa olisi, jos olisivat tuohon Käteisen konklaaviin lähteneet. Ja jos vastaavasti Paavo olisi oppositiossa, niin tuskin hän kiittelisi vastuunkannosta.

 

[CBMS]

Jyrki tarjosi vasureille köyttä valmiiksi solmittuna ja Audin valojen sokaisemana otetaan köysi vastaan ja jäädään siihen roikkumaan, jälkikäteen kommentoiden ettei tiedetty sen olevan köysi, luultiin sen olevan metrilakua työttömille. Kaikilla ei kapasiteetti riitä.

 

[Tuamas]

Niinno, kaikkien aikojen erävoitto rikkaille perheyrityksille, Vasemmistoliitossa ei ilmeisesti ihan kaikilta osin ymmärretty mistä ja miten osinkoverotuksen uudistuksessa päätettiin.
Näin ainakin päivän jälkipyristelyiden perusteella.

 

[Susi Mikkolainen]

Linkki Iltalehteen vero-oikeuden proffan kommentteihin:

Asiantuntija rikkaiden veroalesta: Hallitusta painostettiin ratkaisuun | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Eniten ihmetyttää se, että vasemmisto esti pienten osinkojen verottomuuden perustellen verokertymää ja tulopohjaa.

Nykyisellä ratkaisulla menetettiin valtava määrä verotuloja verrattuna siihen, että olisi tehty pienet osingot verottomiksi.

Mutta hyvä että Arhinmäkeä jo naurattaa tämä kohu. Kyllähän sitä tekevälle sattuu. Pätevänoloista porukkaa vasemmalle.

 

[kovalev]

Pidän syntynyttä tilannetta oikein tervetulleena, sillä se pakottaa ei vain Vasemmiston vaan myös demarit selkeään linjanvetoon - syntynyttä epäkohtaa ei nimittäin voi vaieta kuoliaaksi.
Vasemmiston on käytännössä pakko lähteä hallituksesta ellei osinkoverotusta ainakin pörssiyhtiöiden osalta muuteta. Demarit taas eivät voi jäädä hallitukseen ilman Vasemmistoa. Jos Vasemmisto lähtisi, tarkoittaisi se väistämättä ennenaikaisia vaaleja.
Kulisseissa tulee olemaan melkoista vääntöä kevään ja kesän aikana eikä se tietenkään vain kulisseihin jää.

Nolointa koko sopassa on se, että tarvittiin hesarin taloustoimittaja kertomaan, että verohuojennus ei koske ainoastaan varakkaimipia listaamattomia yhtiöitä, vaan myös listattujen yhtiöiden suurimpia omistajia. Muuten koko asia olisi mennyt ohi n. 95 % suomalaisista - johon toki itsekin kuulun.

 

[Susi Mikkolainen]

Ei välttämättä tapahdu mitään. Täälläkin vasemmiston kannattajat ovat hiljaa asiasta. Eli heillekään päätöksen sisältö ei merkitse mitään, vaan nautitaan siitä, että ollaan hallituksessa ja Audin penkillä. Nykyvasemmiston poliitikoista tämä nuorempi sukupolvi on yksinkertaisesti niin tyhmää, että ei ne talousasiat oikeasti kiinnosta ja ole tärkeitä muuta kuin nimeksi, jotta varsinaiset työläiskannattajat pysyisivät takana. Todella hörhöä porukkaa. On siinä kyllä nippu todellisia Suomen toivoja.

 

[Ruttusen oikosulku]

Nykyvasemmiston poliitikoista tämä nuorempi sukupolvi on yksinkertaisesti niin tyhmää, että ei ne talousasiat oikeasti kiinnosta ja ole tärkeitä muuta kuin nimeksi, jotta varsinaiset työläiskannattajat pysyisivät takana. Todella hörhöä porukkaa. On siinä kyllä nippu todellisia Suomen toivoja.

Täysin eri mieltä, ja näkeehän sen kentälläkin. Mutta aiheesta:

Verkkouutiset - Vasemmistonuoret tylyttää kokoomusta – Li Andersson: