Valmennus

  • 294 558
  • 1 235

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Kenelle CHL on kauden tärkeimmät pelit ja kenelle ei. Eipä tuolta CHL:stä nyt kauheasti menestystä voinut edes ensimmäisellä kaudella mielestäni odottaakaan. Nyt kävi näin siellä ja toivottavasti ensi kaudella mahdutaan mukaan taas ja pärjätään paremmin. Toki alkulohkoon jääminen on pieni pettymys, mutta itselle menee ainakin melkein olankohautuksella vielä ohitse. Ja taitaa mennä aika monelle muullekin.

Eikös siellä ole vielä pari peliä pelaamatta CHL:ää ja Ipalla edelleen mahdollisuus jatkoon. En pitäisi ihmeenä, että Ipa voittaa nyt parantuneilla otteillaan 2x60min jälkeen Oilersin ja Fribourg 2x60min Salzburgin, jolloin Ipa nousee lohkon kakkoseksi. Tietty pelit pitää pelata ensin, mutta ainakin paperilla joukkueiden tasoerot sellaiset että nuo lopputulokset ihan mahdollisuuksien rajoissa.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Maaliodottamista en paljoa tiedä, mutta laskiko joku kuinka monta läpiajoa HIFK hukkasi lauantaina? Muistelisin, että useamman ja vaikka on helppo todeta niiden aiheutuneen henkilökohtaisista virheistä, niin useimmiten virheet aiheutuu jostain syystä. Ilveksen pelissä on paljon potentiaalia, mutta Myrrän aikana tapahtuu paljon ihan ihmeellisiä juttuja.

Yleensä tuollaiset (erikoisen näköiset) virheet johtuu siitä, että pelitapa on liian tiukasti määritelty. Pelaajat ei pelaa silloin reagoimalla tilanteisiin vaan ikäänkuin jonkun ohjaamana. Ilveksen ongelma esimerkiksi avauspelaamisessa on ollut jo vuosia ajoituksissa. Sitten kun ajoitukset on pielessä, välimatkat karkaavat ja puolustajat eivät pysty avaamaan kuin pitkillä pystysyötöillä tai sitten jalalla.

Minusta näyttää siltä, että joukkue ei reagoi siihen mitä kentällä tapahtuu vaan noudattaa orjallisesti annettuja ohjeita. Jos ei osu, niin ei osu. Kuinka monta kertaa esim. Lööf nosti lauantaina jalalla kiekon ylös? Varmaan aika monta.

Eli yhä edelleen sama juttu, mistä Myrrä on itsekin puhunut jo vuosia. Pelaajat ei tunnista tilanteita kentällä. Se yhdistettynä tarkkaan määriteltyihin liikeratoihin, niin homma näyttää kutakuinkin samalta kuin Mixu Paatelaisen huuhkajilla aikoinaan.
 

Kyle

Jäsen
Heikko kevät jonka päälle kauden tärkeimmät pelit vihkoon (CHL).

Tämä on aina jännä miten asiat voi nähdä, sekä myös niiden myötä kuinka ne muistaa.

Kuinka heikko se kevät viime kevät (tai sitä edellinen kevät) sitten todellisuussa oli. Itselläkin on takaraivossa vielä se armoton pettymys kun Ilves tippui välierissä otteluvoitoin 2-4 ja vaikka pronssi oli tuomisina niin itsekin muistelen kun heti prossipelin jälkeen sitä pidettiin keltavihreiden lasien takaa parhaana joukkueena vuosikymmeniin. No sitähän se oli, mutta oliko se vielä mestaruusmateriaalia?

Ehkä nyt kun on uusi kausi pyörähtänyt käyntiin niin on hyvä palata ajassa päivämäärään 16.4. Ilveksellä on mahdollisuus Turussa tasoittaa välieräsarja 3-3:een ja tuoda ratkaiseva game 7 hurmoksellisen kotiyleisön eteen Nokia-areenalle.

Ilveksen kokoonpanossa puolustajat:
Parikka - Lancaster
Elorinne - Salmela
Pulli - Lööf
Gazda

Ratkaisuotteluun saatiin kauden sentterit kentälle, mutta esim. surullisen kuuluisassa game 2:ssa Ilveksen sentterinelikko oli Kontiola, Mäntykivi, Ikonen ja Iso-Mustajärvi.

Välieräsarjassa Kontiolan nimellisessä ykkösketjussa pelasivat mm. Nalli, Nikolishin ja Mieho. Toki siellä oli Haapalakin aina jokatoisessa ottelussa kävi kun vain sai luvan pelata.

----

Keväällä 2020-21 tilanne oli näin jälkeenpäin katsottuna vieläkin surullisempi.

Ottelut pelattiin tyhjille katsomoille ja käytännössä kaikki joukkueet Lukkoa lukuunottamatta yrittivät vain minimoida tappiot. En nyt lähde kopioimaan Lukon kokoonpanoa, mutta olihan se ihan järkyttävän kova. Siellä oli Audettea, Antti Saarelaa, Prospisil, Skalickya, Press, Saarijärvi jne. neljä ketjua josta löytyy ratkaisuvoimaa.

Ilveksellä oli sentterinä Lepaus, Saarela, Ikonen ja Myttynen. Puolustajia saattin seitsemän kokoonpanoon kun hankittiin Anssi Salmela ja Peltomäki.

----

Itse näen tämän valmentajan ei riitä keväällä aika muna-kana kysymyksenä. Olisiko Ilves saanut paremman tuloksen jos penkintakana olisi ollut vaikka itse Jukka Jalonen? Itse sanoisin, että materiaali ei siltikään olisi riittänyt. Mitä jos Ilves olisi kahtena keväänä mennyt mestaruuteen niin kysymys pitäisi kääntää kuinka paskoja valmentajia sitten Virta, Ahokas ja (oletettavissa finaalissa kaatunut Tapola) sitten olisivat jos materiaaliedun turvin eivät edes pärjäisi.
Olisiko tulos parempi jos Myrrä heittelisi fläppitaulua ja huutaisi Iso-Mustajärvelle, Myttyselle ja Nikolishininlle että mikä on kun luistin liiku. Tai huutamassa tuomarille pääpunaisena miksi ei tuu ylivoimaa.
No ainakin osa kannattajista saataisiin tyydytetyksi, mutta en usko että se lopputulokseen vaikuttaisi. Ainakaan positiivisesti.

----

Viime kevään jälkeen Jalo perkasi kulunutta kevättä ja sanoi, että johtoryhmän palaverissa he olivat tulleet siihen tulokseen, että pelaajamateriaalin leveydestä jäi pudotuspeleissä eniten kiinni. Nyt kun katsoo tuorein silmin asiaa niin voisin allekirjoittaa väitteen. Ilvesläisille erinomainen asia on se, että kun tälläinen epäkohta on huomattu niin sitä on lähdetty korjaamaan.

Myrrän tulokset ovat runkosarjassa ollut ihan parhaimmistoa hänen päävalmentajauransa aikana. Pudotuspeleissä on yksi voitettu säälisarja, yksi puolivälieräsarja, pronssiottelu sekä tappiot puolivälierissä ja välierissä. Toki voidaan sanoa aina, että tilastollisesti ei ole mennyt nappiin mutta kyllähän noita pudotuspelisarja tappioita pitää perata yksityiskohtaisemmin. Esimerkiksi Lukko-sarjassa oli sellainen materiaalin tasoero, että on suorastaan vääryys kaataa sitä valmennuksen niskaan.

Hauskana knoppi tietona, että SM-liigassa on viimeisen kahden (ja koronan vuoksi samalla myös kolmen) vuoden aikana kolme välieräsarjan voittanutta joukkuetta: TPS x2, Tappara ja Lukko.

Ja kuusi puolivälierät voittanutta joukkuetta: TPS x 2, Tappara x2, Lukko, Hifk, Ilves ja KooKoo.

Näistä ainoastaan KooKoo on operoinut pienemmällä pelaajabudjetilla kuin Ilves. Tälläkaudella Ilveksellä isompi kuin TPS:llä. Kertoo mielestäni, että kyllä se pelaajamateriaali pitää olla kunnossa kun lähdetään tosissaan tavoittelemaan pudotuspelisarjojen voittoja.
 

Iitee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Koovee, Hifk
Valistunut arvaus, että Ilveksen mahdollisuudet jatkaa CHL:ssä ovat jossain 10-15% huitteilla.

Etenkin jos nyt Raipe saa ylivoimapelin kuntoon, johon hyvin pitkälti kaaduttiin CHL:ssä, niin kyllähän se sitten harmittaa, että Raipe tuli vasta nyt.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Tämä on aina jännä miten asiat voi nähdä, sekä myös niiden myötä kuinka ne muistaa.
Unohtamatta sitä, kun Kärpät painoi Nokia Arenan seitsemännessä pelissä kiekon jo niin lähelle maalia, että Langhamerkin kuvitteli homman olleen ohi. Olisiko ollut Junttila joka painoi kiekon sivuverkkoon täysin avoimesta paikasta.

Mikäli Ilves olisi Kärpille pudonnut, niin aika erilainen maku olisi viime keväästä tosiaan jäänyt. Itse koen, että tuloksellisesti onnistuttiin, mutta muuten ei. Mitkä ne syyt sitten olivat, sitä on vaikea hahmottaa. Paljon oli poissaolijoita ja myös Haapalan varassa.

Huomionarvoista toki se, miten paljon paremmassa kunnossa Haapala oli verrattuna muihin Ilveksen pelaajiin. Suorastaan hämmentävää.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Valistunut arvaus, että Ilveksen mahdollisuudet jatkaa CHL:ssä ovat jossain 10-15% huitteilla.

Etenkin jos nyt Raipe saa ylivoimapelin kuntoon, johon hyvin pitkälti kaaduttiin CHL:ssä, niin kyllähän se sitten harmittaa, että Raipe tuli vasta nyt.

Hyvä jos sielläkään.

Ilves kohtaa Stavangerin jo ennen kuin Fribourg matkaa Salzburgiin. Käytännössä mikäli Ilves on voittanut omassa ottelussaan Stavangerin jo 4.10 niin Fribourg on varmistanut jo paikkansa jatkoon. Toki heillä on mahdollisuus varmistaa lohkovoitto tuossa heidän ensimmäisessä kohtaamisessa Salzburgissa. Mutta sinällään saa nähdä minkälainen kokoonpano ylipäätään lähtee heiltä jalkeille ja millä fiiliksillä kun panosta on hyvin vähän.

Unohtamatta sitä, kun Kärpät painoi Nokia Arenan seitsemännessä pelissä kiekon jo niin lähelle maalia, että Langhamerkin kuvitteli homman olleen ohi. Olisiko ollut Junttila joka painoi kiekon sivuverkkoon täysin avoimesta paikasta.

Mikäli Ilves olisi Kärpille pudonnut, niin aika erilainen maku olisi viime keväästä tosiaan jäänyt. Itse koen, että tuloksellisesti onnistuttiin, mutta muuten ei. Mitkä ne syyt sitten olivat, sitä on vaikea hahmottaa. Paljon oli poissaolijoita ja myös Haapalan varassa.

Huomionarvoista toki se, miten paljon paremmassa kunnossa Haapala oli verrattuna muihin Ilveksen pelaajiin. Suorastaan hämmentävää.

Haapala tosin oli pitkään pelikunnossa odottamassa että pääsee pelaamaan loukkaantumisensa jälkeen kun KHL oli tauolla koronan ja Olympialaisten takia. Ilves taas taisteli aikamoisessa korona-kriisissä koko alkuvuoden.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilves kohtaa Stavangerin jo ennen kuin Fribourg matkaa Salzburgiin. Käytännössä mikäli Ilves on voittanut omassa ottelussaan Stavangerin jo 4.10 niin Fribourg on varmistanut jo paikkansa jatkoon. Toki heillä on mahdollisuus varmistaa lohkovoitto tuossa heidän ensimmäisessä kohtaamisessa Salzburgissa. Mutta sinällään saa nähdä minkälainen kokoonpano ylipäätään lähtee heiltä jalkeille ja millä fiiliksillä kun panosta on hyvin vähän.
Fribourg oli viime kaudella CHL:ssä hyvin samankaltaisessa tilanteessa, ja voitti kaksi viimeistä peliään lohkokakkosta vastaan 2-5 ja 3-0. Historia ei ole tae tulevasta, mutta uskon että pelaavat täysillä tälläkin kertaa. Oljenkorsi on Ipalla ohkainen, mutta se on olemassa.
 

Kyle

Jäsen
Unohtamatta sitä, kun Kärpät painoi Nokia Arenan seitsemännessä pelissä kiekon jo niin lähelle maalia, että Langhamerkin kuvitteli homman olleen ohi. Olisiko ollut Junttila joka painoi kiekon sivuverkkoon täysin avoimesta paikasta.

Mikäli Ilves olisi Kärpille pudonnut, niin aika erilainen maku olisi viime keväästä tosiaan jäänyt. Itse koen, että tuloksellisesti onnistuttiin, mutta muuten ei. Mitkä ne syyt sitten olivat, sitä on vaikea hahmottaa. Paljon oli poissaolijoita ja myös Haapalan varassa.

Tämä on totta, mutta samalla pitää muistaa se että mestaruuden voittaminen tai ylipäätänsä pudotuspelisarjan voittaminen on välillä näin pienestä kiinni. Kannattajat haluavat herkästi osoittaa yhden syyllisen kehen purkavat katkeruutensa ja jos yhtä yksittäistä pelaajaa ei löydy, on helppo osoittaa vaikka valmentajaa.

Tappara kun lähti rakentamaan mestaruutta se hävisi kausilla 2012-15 kolme finaalia putkeen. Mukana taisi olla se legendaarinen game 7 jossa tapparalainen veti jatkoerässä tyhjästä maalista tolppaan/ohi. En muista tarkkaan ja hetkeä myöhemmin Kärpät juhli mestaruutta. Tuon kolmen hopea-sarjan jälkeen tulikin sitten kaksi mestaruutta. Jokainen voi itse kuvitella mielessään kuinka oma psyyke kestäisi sitä, että vuosi toisensa jälkeen ollaan lähellä, mutta ei kuitenkaan ihan riitä.
Ilves ei kuitenkaan ole vielä kertaakaan päässyt 2000-luvulla edes sinne finaaliin. Jos sinne päästään niin riittääkö ymmärrys, että nyt on lähellään mutta pitää parantaa. Entä toisella kertaa? Joko kolmannella kertaa katkeaisi selkäranka vai vieläkö riittäisi ymmärrys uskoa neljänteen kertaan?

Kyllä itse olen asennoitunut siihen, että mestaruus on niin pienten markinaalien juttu: tolppa sisään - tolppa ulos. Että varmiten Ilves sen tulee voittamaan ei yhdellä super kaudella vaan sillä, että vakiinnutetaan paikka ensiksi siellä välierissä ja joku kerta kun tarpeeksi kauan on saatu yrittää, se tolppa veto menee sisään.

Karu tosiasia on se, että vaikka tänä vuonnakin on mahdollisuus mestaruuteen niin kaikissa ennakko-odotuksissa ja -arvioinneissa Ilves on haastajan asemassa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Yleensä tuollaiset (erikoisen näköiset) virheet johtuu siitä, että pelitapa on liian tiukasti määritelty. Pelaajat ei pelaa silloin reagoimalla tilanteisiin vaan ikäänkuin jonkun ohjaamana.
Tämä on kyllä erikoinen näkemys.

Ilveksessä nimenomaan pelaajat tekee omia ratkasuja noudattamatta tarkasti kaavamaisua kuvioita kuten esim Tapolan Tapparassa tehdään...

tämä toki pääodin niin viimekauden perusteella kuin Myrrän ja Tapolan aikasempien kausien.

Alkaneen kauden osalta on toki aikaista sanoa, mutta pelitapaa on viilattu hitaamnaksi ja paljon viiveitä siältäväksi meidänpelin muodoksi. Veikkaankin että nyt Myrrä & Co on lähtenyt eri järjestyksessä pelitavan rakentamisessa. Ensin laitetaan viisikkopeli kuntoon ja nimenomaan alakerran kautta. Nopeat käännöt ja vastaiskut sit rakennetaan tän päälle, kun MP periaatteellinen viisikkopeli on kunnossa. Mutta kaavamaista toteutusta ei kyllä ole edelleenkään semmosessa muodossa kuin Tapolalla tai Marjamäellä tulee olemaan. Ja näen tän meidän aseeksi, virtuositeetti jota saa toteutraa vapaamin.. kunhan se perusrakenne on kunnossa.

Viimekaudella viiveet ja viisikkorakenteet tuli opetteluun vasta myöhemmin ja pleijareissa Late pakotti Myrrän alkaan alemmat viivelähdot, joita ei ollut käytetty koko kaudella muuhun kuin vaihtamiseen.. oltiin pulassa. TPSlle sit hävittiin fysiikassa 1:1 tilanteissa satanolla.

Aikasta on sanoa, mutta... Valmennus on oppinut jotain?
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Heikko kevät jonka päälle kauden tärkeimmät pelit vihkoon (CHL). En sanoisi että Myrrän korvaaminen Raipella olisi ollut utopiaa. Tai että täysi mahdottomuus että aikaistettua valmentajan vaihdosta oltaisiin jossain määrin valmisteltu taustalla varatoimenpiteenä mikäli päädytään painamaan isoa punaista nappia. Pelastuksena tuli umpisurkea Ässät ja kauden avaus voitolla. Jonka jälkeen 2 seuraavaa peliä maaliodottamat tauluun mutta silti ollaan Liigan kärjessä. Näyttäisi suorastaan hullulta kenkiä Myrrä suuren yleisön silmissä, vaikka kaikki muu data osoittaa heikoista otteista edelleen. Ollaanko ne voitot otettu väkisin paremmalla materiaalilla, organisoidummalla pelillä vai tuurilla, jokaisella on oma mielipide.
Toisaalta taas CHL:ssä Ilves voitti kolmessa viimeisessä pelissä maaliodottamat ja ensimmäisessä vieraspelissä hävisi sen vain todella niukasti. Tilastoja voi lukea omaa agendaa korostaen. Liigassa Ilves on puolustanut todella laadukkaasti. Maalivahtien on ollut kiva pelata laadukkaan puolustuksen takana. Hyökkäyspelissä on vielä tekemistä, sen Myrräkin totesi. Ei ainakaan tähän mennessä ole otettu yhtään pistettä tuurilla.

Edit. tarkennus
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Tämä on kyllä erikoinen näkemys.
Sulla on toki oikeus mielipiteeseen.

Jos Ilveksellä ei ole opeteltuna mitään kaavamaisia (strict or non-strict) kuvioita, niin Myrrän voi pistää luiskaan samantien. Itse en kuitenkaan tähän usko vaan yksinkertaisesti siihen, että pelaajat ei tiedä mitä pitäisi milloinkin toteuttaa. Samaan aikaan pitää olla mahdollisuus luoda variansseja eri kaavoista eli mitä tarkoitan sillä, että "reagoimiselle pitää olla tilaa".

Tuo meidän peli nyt alkaa olla jo aika väsynyttä juttua.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tuo meidän peli nyt alkaa olla jo aika väsynyttä juttua.
Väsynyttä?

Suomalaisen kiekon identiteetti viimeset viistoista + vuotta jolla J.Jalonen on kauhonut kultaa miesten kisoista ja Pennanen, Jalonen ja Kivi nuorten kisoista.. ja ikävä kyllä Tapolat jne Liigassa.


En ole mikään MP:n ystävä, sillä esim SHL, jossa tuota ei niin harrasteta, on paljon viihdyttävämpää kiekkoa. Voittaminen toku korvaa kaiken, kuten MaJu asiassa on nähty, mutta poikkeavalla pystysuunnanlätkällä jouduttiin viimekaudella Liigassa vaikeuksiin pleijareissa kun Late tuli träppinsä ja viiveidensä kanssa vastaan.. tai siis ekassa mentiin heittämllä läpi, vaan Late laski trapin alemmassa ja jouduttiin kamppailupelaamiseen, joka ei sit ollukaan "meidän laji" ja vauhtietua ei päästy hyödyntämään. TPS:ä vastaan hävittiinkin fyysisesti jo ihan pystyyn..


Tästä ilmeisesti opittiin pelaaja hankinnoiden perusteella ja nyt lähdetän valmennukessa niiden viivelähtöjen kautta liikkeelle, pelataan toi identiteettipeli kuntoon ja vasta sitten aletaan kääntään nopeasti pystyyn sen päälle (vähän kuten J.Jalosen oppikirjassa on, vaikka ei aina käytännössä).

...rakenteista.. totta kai on rakenteita, mutta esitit, että Myrrän Ilveksessä ne olisi orjallisesti toteutettuja pelaajien toimesta, mikä on siis kentällä nähdyn mukaan väärin. Sihvosmaisesti "peli kertoo kaiken" ja se kertoo, että Ilveksessä nimenomaan sooloillaan ja tehdään omia ratkaisuja paljon enemmän kuin esim Tapolan Tapparassa tai Laten Kärpissä… Peltosen IFK:sta ei oikein tiä, kun peli on niin jäsentymättömän oloista enivei
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Alkaneen kauden osalta on toki aikaista sanoa, mutta pelitapaa on viilattu hitaamnaksi ja paljon viiveitä siältäväksi meidänpelin muodoksi. Veikkaankin että nyt Myrrä & Co on lähtenyt eri järjestyksessä pelitavan rakentamisessa. Ensin laitetaan viisikkopeli kuntoon ja nimenomaan alakerran kautta. Nopeat käännöt ja vastaiskut sit rakennetaan tän päälle, kun MP periaatteellinen viisikkopeli on kunnossa. Mutta kaavamaista toteutusta ei kyllä ole edelleenkään semmosessa muodossa kuin Tapolalla tai Marjamäellä tulee olemaan. Ja näen tän meidän aseeksi, virtuositeetti jota saa toteutraa vapaamin.. kunhan se perusrakenne on kunnossa.

Viimekaudella viiveet ja viisikkorakenteet tuli opetteluun vasta myöhemmin ja pleijareissa Late pakotti Myrrän alkaan alemmat viivelähdot, joita ei ollut käytetty koko kaudella muuhun kuin vaihtamiseen.. oltiin pulassa. TPSlle sit hävittiin fysiikassa 1:1 tilanteissa satanolla.

Mielestäni viime kauden alun jälkeen tehtiin jo näitä muutoksia ja tietoisesti hidastettiin peliä, koska ajoitukset, etäisyydet ym. olivat viturallaan. Nyt on toki tultu vielä selkeämmin MP:n periaatteiden äärelle. Nopeaa vastaiskupelaamista toki nähtiin ajoittain CHL:ssa, mutta siellä mentiin muutenkin ajoittain päästä päähän ilman varsinaisia viisikkopelin hienouksia.

Kärpät pakotti matalalla träpillään Ilveksen muuttamaan pelitapaansa. TPS-sarjassa en näe, että hävittiin niinkään fysiikassa, vaan avainpelaajien puuttuessa tai oltua toipilaina oltiin useissa otteluissa kuin rampa ankka. Toisen kotipelin tappio oli ihan pelillisten virheiden ansiota, koska muutenhan Ilves oli niskan päällä. Se oli sarjan kulminaatiopiste.
 

Fläppitaulu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, KOOVEE, Ilves
Heikko kevät? Kauden tärkeimmät pelit?

Nyt on sen verran sakeaa kamaa, että pakko olla jonkin sortin satiiria. Ei kai se auta kuin nauraa noin hyville vitseille.
Aika sakea saa olla jollei ymmärrä että CHL on taloudellisesti huomattavasti merkityksellisempi kuin Liiga.

Sakea saa myös olla mikäli löytää Myrrän joukkueelta suorituksia jotka vastaa joukkueen potentiaalia keväisin, puhumattakaan ylisuorittamisesta.

Nytkin Porissa otetaan pelillisesti huolella käkättimeen. Onneksi sentään paperilla niin kova nippu että heikosta pelistä huolimatta yksilöiden ansiosta ollaan tasatilanteessa.
 

GNR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aika sakea saa olla jollei ymmärrä että CHL on taloudellisesti huomattavasti merkityksellisempi kuin Liiga.
Ei ole, mutta en oikeastaan älyllisempää perustelua kuvitellutkaan tulevan sieltä.

Sakea saa myös olla mikäli löytää Myrrän joukkueelta suorituksia jotka vastaa joukkueen potentiaalia keväisin, puhumattakaan ylisuorittamisesta.
Viime kevät oli ihan potentiaalia vastaava suorite.

Hyvää trollausyritystä - ei muuta kun uutta rapalaa onkeen, kyllä varmasti joku oikein tarttuu.
 

Fläppitaulu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, KOOVEE, Ilves
Toisaalta taas CHL:ssä Ilves voitti kolmessa viimeisessä pelissä maaliodottamat ja ensimmäisessä vieraspelissä hävisi sen vain todella niukasti. Tilastoja voi lukea omaa agendaa korostaen. Liigassa Ilves on puolustanut todella laadukkaasti. Maalivahtien on ollut kiva pelata laadukkaan puolustuksen takana. Hyökkäyspelissä on vielä tekemistä, sen Myrräkin totesi. Ei ainakaan tähän mennessä ole otettu yhtään pistettä tuurilla.

Edit. tarkennus
Kiitokset tästä tarkennuksesta CHL maaliodottamien osalta. Mistä löytyy moiset datat?

Jos hävitään maaliodottama maalilla tai yli, niin valistuneella veikkauksella väittäisin että 3 pistettä pelistä alkaa todennäköisyyksien valossa olemaan jossain neljänneksen hujakoilla. Maaliodottamaa tietysti tasoittaa hieman laadukkaammat yksilöt, mutta sehän ei ole valmennuksen ansiota. Fanaattisimmat tietysti näkee tuollaisenkin odottaman jälkeisen voiton täysin ansaittuna.
 

Fläppitaulu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, KOOVEE, Ilves
Ei ole, mutta en oikeastaan älyllisempää perustelua kuvitellutkaan tulevan sieltä.


Viime kevät oli ihan potentiaalia vastaava suorite.

Hyvää trollausyritystä - ei muuta kun uutta rapalaa onkeen, kyllä varmasti joku oikein tarttuu.
Mikäs paskanjauhaja tänne on ilmestynyt? CHL:n voitosta laitetaan puoli miljaaardia. Eli oikeasti puoli miljoonaa ilman kummeli lisää. Paljonko Tappara sai viime kaudella Liigan mestaruudesta, saiko edes puolikasta siitä? Faktat faktoina ja kommentoi niillä. Ja mieluiten selvinpäin tähän ketjuun, kiitos.

Viime keväänä oli yhdestä kärppien avomaalilaukauksen ryssimisestä kiinni ettei pudottu puolivälierissä. Ei todellakaan ollut hallitusti omissa käsissä välieräpaikka. Välierissä hävittiin paperilla selkeästi heikommalle TPS:lle. Tosin Ahokas sai TPS:n hurjaan lentokeliin. Sellaista lentokeliä ei Ilveksellä ollut keväällä näkyvissä. Semmoista pakkopulla taaperuusta. Mutta selitä nyt näille sitten järkeä kun on pääsakeana värilaseista...
 

Fläppitaulu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, KOOVEE, Ilves
Tämä on aina jännä miten asiat voi nähdä, sekä myös niiden myötä kuinka ne muistaa.

Kuinka heikko se kevät viime kevät (tai sitä edellinen kevät) sitten todellisuussa oli. Itselläkin on takaraivossa vielä se armoton pettymys kun Ilves tippui välierissä otteluvoitoin 2-4 ja vaikka pronssi oli tuomisina niin itsekin muistelen kun heti prossipelin jälkeen sitä pidettiin keltavihreiden lasien takaa parhaana joukkueena vuosikymmeniin. No sitähän se oli, mutta oliko se vielä mestaruusmateriaalia?

Ehkä nyt kun on uusi kausi pyörähtänyt käyntiin niin on hyvä palata ajassa päivämäärään 16.4. Ilveksellä on mahdollisuus Turussa tasoittaa välieräsarja 3-3:een ja tuoda ratkaiseva game 7 hurmoksellisen kotiyleisön eteen Nokia-areenalle.

Ilveksen kokoonpanossa puolustajat:
Parikka - Lancaster
Elorinne - Salmela
Pulli - Lööf
Gazda

Ratkaisuotteluun saatiin kauden sentterit kentälle, mutta esim. surullisen kuuluisassa game 2:ssa Ilveksen sentterinelikko oli Kontiola, Mäntykivi, Ikonen ja Iso-Mustajärvi.

Välieräsarjassa Kontiolan nimellisessä ykkösketjussa pelasivat mm. Nalli, Nikolishin ja Mieho. Toki siellä oli Haapalakin aina jokatoisessa ottelussa kävi kun vain sai luvan pelata.

----

Keväällä 2020-21 tilanne oli näin jälkeenpäin katsottuna vieläkin surullisempi.

Ottelut pelattiin tyhjille katsomoille ja käytännössä kaikki joukkueet Lukkoa lukuunottamatta yrittivät vain minimoida tappiot. En nyt lähde kopioimaan Lukon kokoonpanoa, mutta olihan se ihan järkyttävän kova. Siellä oli Audettea, Antti Saarelaa, Prospisil, Skalickya, Press, Saarijärvi jne. neljä ketjua josta löytyy ratkaisuvoimaa.

Ilveksellä oli sentterinä Lepaus, Saarela, Ikonen ja Myttynen. Puolustajia saattin seitsemän kokoonpanoon kun hankittiin Anssi Salmela ja Peltomäki.

----

Itse näen tämän valmentajan ei riitä keväällä aika muna-kana kysymyksenä. Olisiko Ilves saanut paremman tuloksen jos penkintakana olisi ollut vaikka itse Jukka Jalonen? Itse sanoisin, että materiaali ei siltikään olisi riittänyt. Mitä jos Ilves olisi kahtena keväänä mennyt mestaruuteen niin kysymys pitäisi kääntää kuinka paskoja valmentajia sitten Virta, Ahokas ja (oletettavissa finaalissa kaatunut Tapola) sitten olisivat jos materiaaliedun turvin eivät edes pärjäisi.
Olisiko tulos parempi jos Myrrä heittelisi fläppitaulua ja huutaisi Iso-Mustajärvelle, Myttyselle ja Nikolishininlle että mikä on kun luistin liiku. Tai huutamassa tuomarille pääpunaisena miksi ei tuu ylivoimaa.
No ainakin osa kannattajista saataisiin tyydytetyksi, mutta en usko että se lopputulokseen vaikuttaisi. Ainakaan positiivisesti.

----

Viime kevään jälkeen Jalo perkasi kulunutta kevättä ja sanoi, että johtoryhmän palaverissa he olivat tulleet siihen tulokseen, että pelaajamateriaalin leveydestä jäi pudotuspeleissä eniten kiinni. Nyt kun katsoo tuorein silmin asiaa niin voisin allekirjoittaa väitteen. Ilvesläisille erinomainen asia on se, että kun tälläinen epäkohta on huomattu niin sitä on lähdetty korjaamaan.

Myrrän tulokset ovat runkosarjassa ollut ihan parhaimmistoa hänen päävalmentajauransa aikana. Pudotuspeleissä on yksi voitettu säälisarja, yksi puolivälieräsarja, pronssiottelu sekä tappiot puolivälierissä ja välierissä. Toki voidaan sanoa aina, että tilastollisesti ei ole mennyt nappiin mutta kyllähän noita pudotuspelisarja tappioita pitää perata yksityiskohtaisemmin. Esimerkiksi Lukko-sarjassa oli sellainen materiaalin tasoero, että on suorastaan vääryys kaataa sitä valmennuksen niskaan.

Hauskana knoppi tietona, että SM-liigassa on viimeisen kahden (ja koronan vuoksi samalla myös kolmen) vuoden aikana kolme välieräsarjan voittanutta joukkuetta: TPS x2, Tappara ja Lukko.

Ja kuusi puolivälierät voittanutta joukkuetta: TPS x 2, Tappara x2, Lukko, Hifk, Ilves ja KooKoo.

Näistä ainoastaan KooKoo on operoinut pienemmällä pelaajabudjetilla kuin Ilves. Tälläkaudella Ilveksellä isompi kuin TPS:llä. Kertoo mielestäni, että kyllä se pelaajamateriaali pitää olla kunnossa kun lähdetään tosissaan tavoittelemaan pudotuspelisarjojen voittoja.
Suurimman osan tekstistäsi tiivistän näin: Häviäjiltä löytyy AINA selityksiä. Voittajan ei tarvitse selitellä. On tässä Jalon aikanakin ollut aika kovaa nippua liikenteessä. Ja mestaruuksia on historiassa voitettu huomattavasti nimettömämmillä ja ohuemmilla kokoonpanoilla. Aina voidaan selitellä ja selitellä miten hyvin valmennukselta hoidettu mutta kun sitä ja mutta kun tätä. Mielestäni säälittävää ja ehkä jopa hieman naurettavaa?

Kannattaa muuten joskus katsoa mainitsemasi säälisarja uudestaan ja analysoida se. Jonka jälkeen kehua Myrrän fantastista voittavaa kiekkoa jolla naarattiin itsemme jatkoon.

Sen jälkeen katsoa dominointimme ainoassa voitetussa puolivälieräsarjassa. Ja analysoida jälleen miten peli on ollut meillä hallussa ja satunnaisuus pelistä minimoitu (Koskelaa lainaten).
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Suurimman osan tekstistäsi tiivistän näin: Häviäjiltä löytyy AINA selityksiä. Voittajan ei tarvitse selitellä. On tässä Jalon aikanakin ollut aika kovaa nippua liikenteessä. Ja mestaruuksia on historiassa voitettu huomattavasti nimettömämmillä ja ohuemmilla kokoonpanoilla. Aina voidaan selitellä ja selitellä miten hyvin valmennukselta hoidettu mutta kun sitä ja mutta kun tätä. Mielestäni säälittävää ja ehkä jopa hieman naurettavaa?

Kannattaa muuten joskus katsoa mainitsemasi säälisarja uudestaan ja analysoida se. Jonka jälkeen kehua Myrrän fantastista voittavaa kiekkoa jolla naarattiin itsemme jatkoon.

Sen jälkeen katsoa dominointimme ainoassa voitetussa puolivälieräsarjassa. Ja analysoida jälleen miten peli on ollut meillä hallussa ja satunnaisuus pelistä minimoitu (Koskelaa lainaten).
Onkos niitä pelitavallisia jatkumoita havaittavissa Ilveksen pelissä? Melkolailla uusiksi pakettia on pistetty. Neljän vertailukelpoisen Liigapelin jälkeen omat silmäni erottavat jo jotain orastavaa. Mites sun silmään? Eikös tässä nyt olla menossa kohti arvostamaasi "meidän pelin" hybridimuotoa? Vai E-junnu tasollako tässä vielä puuhastellaan?

CHL:n taloudelliset hyödyt konkretisoituvat vasta välierävaiheessa. Toki Ilveksellä on vielä mahdollisuus jatkopeleihin. Ensimmäisenä Liiga-joukkueena kolmoskorista. Tuskin tätä budjetoitu on.
 

GNR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mikäs paskanjauhaja tänne on ilmestynyt? CHL:n voitosta laitetaan puoli miljaaardia. Eli oikeasti puoli miljoonaa ilman kummeli lisää. Paljonko Tappara sai viime kaudella Liigan mestaruudesta, saiko edes puolikasta siitä? Faktat faktoina ja kommentoi niillä. Ja mieluiten selvinpäin tähän ketjuun, kiitos.
Elämämkoulussa taloustaito jäänyt käymättä?

CHL aiheuttaa myös kuluja ja Tappara olisi jäänyt viime vuonna tappiolle siitä ilman finaalipaikkaa, eikä finaalikaan viivan alle tuo sitä 500k€.

Ja kyllä, Tappara sai playoffeista voittamalla sen 500k€. Toki siitä summasta (joka varmasti enemmän kuin 500k€) vähennetään myös ne kulut. Voin myös sen verran paljastaa, että myös Ilves sai pronssia ottamalla yli sen 500k€ playoffeista - muista vähentää kulut.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Mikäs paskanjauhaja tänne on ilmestynyt? CHL:n voitosta laitetaan puoli miljaaardia. Eli oikeasti puoli miljoonaa ilman kummeli lisää. Paljonko Tappara sai viime kaudella Liigan mestaruudesta, saiko edes puolikasta siitä? Faktat faktoina ja kommentoi niillä. Ja mieluiten selvinpäin tähän ketjuun, kiitos.

Viime keväänä oli yhdestä kärppien avomaalilaukauksen ryssimisestä kiinni ettei pudottu puolivälierissä. Ei todellakaan ollut hallitusti omissa käsissä välieräpaikka. Välierissä hävittiin paperilla selkeästi heikommalle TPS:lle. Tosin Ahokas sai TPS:n hurjaan lentokeliin. Sellaista lentokeliä ei Ilveksellä ollut keväällä näkyvissä. Semmoista pakkopulla taaperuusta. Mutta selitä nyt näille sitten järkeä kun on pääsakeana värilaseista...
Tappara voitti Liigan ja hävisi hopeaa CHL:stä. Ilves ei osallistunut CHL:ään ja voitti pronssia Liigassa. Ilves teki enemmän voittoa tilikaudella kuin Tappara, vaikka Tappara sai enemmän tukiasia. Niin. Ihme paskanjauhaja tämä Läppätaulu tässä.
 

Iitee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Koovee, Hifk
Valmennusketjussa kun ollaan, niin Myrrä nähty televisiossa fläppitaulun kanssa ja Helminen osoitteli sieltä jotain. Mitähän tostakin tulee. Raipe tuntui olevan koko sydämmellä ja tarmolla messissä pelin ratkaisuhetkillä. Myrrä normaalitilanteessa olisi vain pälyillyt taustalla kuinka Ojanen riehuu fläppitaulun kanssa eikä osallistunut millään tavalla. Joutuuko hän nyt käärimään hihat kesken pelinkin? Nyt Myrrä näytti jo pohtivan, mitä taulussa olevat viivat ja symbolit tarkoittavat. Toivottavasti tää kolmikko saa yhteispelin toimiin hyvin. Tosi hyvät fiilikset tästä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös