Valioliiga 2020–2021

[Andi]

Ei, ei, ei ja ei. Se rasisti käytti sanaa negro, jonka konnotaatio on täysin eri kuin negriton. Lisäksi hän sanoi Evralle potkineensa tätä, koska tämä on "negro" ja että ei puhu "negroille". Cavanin tilanne on niin eri kuin vain voi olla.

Ok. Ja onhan seurajoukkuekin tosiaan ihan eri.

Myönnän etten ole edes seurannut mistä tuossa on nyt kyse Cavanin kohdalla. Nauratti vaan että jos tuo on noilla joku sisäänrakennettu ominaisuus maalinteon lisäksi.

 

[maken veivi jr.]

Ok. Ja onhan seurajoukkuekin tosiaan ihan eri.

Myönnän etten ole edes seurannut mistä tuossa on nyt kyse Cavanin kohdalla. Nauratti vaan että jos tuo on noilla joku sisäänrakennettu ominaisuus maalinteon lisäksi.

Joku oli onnitellut voitosta somessa ja Cavani kiitti ja käytti tätä sanaa, mikä omassa kulttuurissa on normaalia käyttää ja englannissa tuo tulkitaan ”vanhanaikaiseksi” ja rasistiseksi. Cavani ei tätä siis tiennyt ja tuon jälkeen julkaisi pian anteeksipyynnön.

Siksi tätä kritisoidaan kun kaivamalla kaivetaan rasismia sieltä missä sitä ei ole. Toki FA on tämän linjannut, että aina tutkitaan vaikka olisi kuinka tietämättömyyttä heitetty kommentti.

 

[King Jeremy]

Ei, ei, ei ja ei. Se rasisti käytti sanaa negro, jonka konnotaatio on täysin eri kuin negriton. Lisäksi hän sanoi Evralle potkineensa tätä, koska tämä on "negro" ja että ei puhu "negroille". Cavanin tilanne on niin eri kuin vain voi olla.

Hmmmm... Menikö se todella noin? En todella muista, että Suarezin lausunto olisi sisältänyt tuollaisen, mutta en kyllä myöskään väitä, että olisin ollut kuulemassa häntä itse. :D Pointti on, että onko tämä nyt jostain ManU-fanien palstalta repäisty "fakta", vai ihan validi väite?

 

[Andi]

Joku oli onnitellut voitosta somessa ja Cavani kiitti ja käytti tätä sanaa, mikä omassa kulttuurissa on normaalia käyttää ja englannissa tuo tulkitaan ”vanhanaikaiseksi” ja rasistiseksi. Cavani ei tätä siis tiennyt ja tuon jälkeen julkaisi pian anteeksipyynnön.

Siksi tätä kritisoidaan kun kaivamalla kaivetaan rasismia sieltä missä sitä ei ole. Toki FA on tämän linjannut, että aina tutkitaan vaikka olisi kuinka tietämättömyyttä heitetty kommentti.

Ok. Suarezin muistan hämärästi jossain väittäneen aikanaan myös että se on omassa kulttuurissa ”normaalia” ja ei muka tiennyt ettei englannissa ole. Entistä enemmän voi käyttää ennakkotapauksena jos syyllisen selityskin on sama :)

 

[V-G-]

Hmmmm... Menikö se todella noin? En todella muista, että Suarezin lausunto olisi sisältänyt tuollaisen, mutta en kyllä myöskään väitä, että olisin ollut kuulemassa häntä itse. :D Pointti on, että onko tämä nyt jostain ManU-fanien palstalta repäisty "fakta", vai ihan validi väite?

Extracts from the FA report on the Luis Suárez Patrice Evra racism case

The FA's report into the Luis Suárez racism case, relating to incidents with Patrice Evra in a Liverpool v Manchester United match, as a result of which the Uruguayan has been banned for eight games

www.theguardian.com

 

[maken veivi jr.]

Linkki: https://youtu.be/Zy--uBqVm3A

Suosittelen katsomaan Evran ja Carran keskustelun aiheesta. Yllättävän fiksua puhetta.

 

[Andi]

Linkki: https://youtu.be/Zy--uBqVm3A

Suosittelen katsomaan Evran ja Carran keskustelun aiheesta. Yllättävän fiksua puhetta.

Tuosta jos jotain pitäisi nähdä niin Evran ja Luisin keskustelu korkeintaan. Mutta joo, ainahan nämä nähdään värilasien läpi kun omista on kyse.

 

[Jeffrey]

Eikös tuosta ole hyvä ennakkotapaus sen toisen Uruguaylaishyökkääjän jäljiltä ja taikasanakin oli vissiin sama?

Ehkä parempi esimerkki olisi viime kaudelta Cityn puolelta. Tosin tuo oli mielestäni selkeästi pahempi, siinä siinä tavallaan oikeasti tehtiin pilkkaa toisen ihonvärin kustannuksella. Olkoonkin ettei mielestäni sekin oli aika köykäinen rike.

 

[maken veivi jr.]

Tuosta jos jotain pitäisi nähdä niin Evran ja Luisin keskustelu korkeintaan. Mutta joo, ainahan nämä nähdään värilasien läpi kun omista on kyse.

Näköjään. Onneksi Carrassa on sentään miestä myöntämään virhe ja pyytää anteeksi.

 

[Andi]

Näköjään. Onneksi Carrassa on sentään miestä myöntämään virhe ja pyytää anteeksi.

Meni ehkä pointti ohi. Ei mun mielestä kyllä ole Carran asia pyydellä anteeksi vaan alunperin ihan sen Luisin. Siksi se olisi mielenkiintoinen keskustelu oikeasti nähdäkin.

Tuosta Cavanin jutusta tuskin mitään kummempaa tuleekaan.

 

[Andi]

Ehkä parempi esimerkki olisi viime kaudelta Cityn puolelta. Tosin tuo oli mielestäni selkeästi pahempi, siinä siinä tavallaan oikeasti tehtiin pilkkaa toisen ihonvärin kustannuksella. Olkoonkin ettei mielestäni sekin oli aika köykäinen rike.

Oliko tämä se joku fanien huutelujuttu vai mikä?

 

[V-G-]

Meni ehkä pointti ohi. Ei mun mielestä kyllä ole Carran asia pyydellä anteeksi vaan alunperin ihan sen Luisin. Siksi se olisi mielenkiintoinen keskustelu oikeasti nähdäkin.

En nyt pysty tuota videota katsomaan, mutta muistaakseni Carra pyysi kollektiivisesti anteeksi Liverpoolin reaktiota koko tapaukseen, ei Suarezin puolesta sitä että tämä sanoi mitä sanoi.

 

[Andi]

En nyt pysty tuota videota katsomaan, mutta muistaakseni Carra pyysi kollektiivisesti anteeksi Liverpoolin reaktiota koko tapaukseen, ei Suarezin puolesta sitä että tämä sanoi mitä sanoi.

Jostain luin joskus että oli vissiin joo pyydellyt, mutta itselle tuollaisessa tilanteessa enemmän kävisi järkeen että homman aiheuttaja sen sitten hoitaisi loppuun asti. Nuo seuran ja fanien reaktiot tällaisissa tapauksissa on aina juuri niitä värilasien tuotoksia, varsinkin jos jotain epäselvyyksiä on, mitä on sanottu. Suarezilla ja Evralla oli eriävät näkemykset, ja tottakai myös muilla siinä ympärillä, mutta Cavanin osalta on näköjään ollut kirjallista faktaa heti pöydässä.

 

[V-G-]

Jostain luin joskus että oli vissiin joo pyydellyt, mutta itselle tuollaisessa tilanteessa enemmän kävisi järkeen että homman aiheuttaja sen sitten hoitaisi loppuun asti. Nuo seuran ja fanien reaktiot tällaisissa tapauksissa on aina juuri niitä värilasien tuotoksia, varsinkin jos jotain epäselvyyksiä on, mitä on sanottu. Suarezilla ja Evralla oli eriävät näkemykset, ja tottakai myös muilla siinä ympärillä, mutta Cavanin osalta on näköjään ollut kirjallista faktaa heti pöydässä.

Mulle tulee tästä sellainen tunne, ettet ole ihan perillä siitä, miten tuo Suarezin keissi meni. Asiahan tutkittiin hyvinkin tarkasti, ja Suarez sai pelikieltonsa ja muut rangaistuksensa kun oli käynyt selväksi, että hän oli toiminut rasistisesti ja rasistisella tarkoituksella. Tämä ei ole mikään he says, she says -juttu, vaan ihan selvä tapaus. Ja se Liverpoolin t-paitakuvio tuon jälkeen oli jotain sellaista, mitä ei toivoisi koskaan näkevänsä. Sitä Carra pyysi anteeksi ja hyvä niin. Sitä sietikin pyytää.

 

[maken veivi jr.]

Evra tarjosi kättä kaiken jälkeen Suarezille ja hän ei siihen tarttunut. Siitä voi sitten miettiä miksi se on Carra, joka joutuu pyytelemään anteeksi.

 

[Crueman]

Jostain luin joskus että oli vissiin joo pyydellyt, mutta itselle tuollaisessa tilanteessa enemmän kävisi järkeen että homman aiheuttaja sen sitten hoitaisi loppuun asti.

Kyllähän koko Liverpool teki itsestään melkoisen pellen tässä tapauksessa, ei pelkkä Suarez vaikka toki koko paskan aiheuttikin.

Liverpool made 'massive mistake' in backing Luis Suarez in the 2011 racism row, admits Jamie Carragher

 

[King Jeremy]

Extracts from the FA report on the Luis Suárez Patrice Evra racism case

The FA's report into the Luis Suárez racism case, relating to incidents with Patrice Evra in a Liverpool v Manchester United match, as a result of which the Uruguayan has been banned for eight games

www.theguardian.com

Ei nyt aloiteta tätä keskustelua uudelleen, mutta väitän, että Suarez ei potkaissut Evraa, koska haluaa potkia mustaihoisia, vaan oli vittuuntunut, ja kun Evra sitten kysyi asiaa, niin Suarez vastaa, kuten voi häneltä odottaa, eli vittuilee lisää. Vai uskotko itse, että Suarez todella potkaisi juuri siksi Evraa, että tämä oli mustaihoinen? Ja kääntäen, olisiko jättänyt potkaisematta, jos Evra olisi ollut valkoihoinen?

Eikä olisi pitänyt sanoa tuotakaan, mutta mun pointti on se, että Suarez nyt tuskin on rasisti, vaan enemmänkin oli siinä tilanteessa aasi. Mutta tämä on spekulointia, kun en Suarezia tunne.

 

[King Jeremy]

Evra tarjosi kättä kaiken jälkeen Suarezille ja hän ei siihen tarttunut.

Eikös se mennyt toisinpäin? Evra ei suostunut kättelemään Suarezia? Pahoittelut, jos muistan väärin.

 

[Crueman]

Eikös se mennyt toisinpäin? Evra ei suostunut kättelemään Suarezia? Pahoittelut, jos muistan väärin.

Muistat väärin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=L26p4wXmxyc

 

[V-G-]

Vai uskotko itse, että Suarez todella potkaisi juuri siksi Evraa, että tämä oli mustaihoinen? Ja kääntäen, olisiko jättänyt potkaisematta, jos Evra olisi ollut valkoihoinen?

Ei mitään merkitystä. Suarez on rasisti koska sanoi mitä sanoi, aasi toki myös. Se ettei oikeasti potkaissut Evraa siksi, että tämä on tummaihoinen, ei muuta asiaa mitenkään.

 

[Andi]

Mulle tulee tästä sellainen tunne, ettet ole ihan perillä siitä, miten tuo Suarezin keissi meni. Asiahan tutkittiin hyvinkin tarkasti, ja Suarez sai pelikieltonsa ja muut rangaistuksensa kun oli käynyt selväksi, että hän oli toiminut rasistisesti ja rasistisella tarkoituksella. Tämä ei ole mikään he says, she says -juttu, vaan ihan selvä tapaus. Ja se Liverpoolin t-paitakuvio tuon jälkeen oli jotain sellaista, mitä ei toivoisi koskaan näkevänsä. Sitä Carra pyysi anteeksi ja hyvä niin. Sitä sietikin pyytää.

Ihan oikea tunne koska perillä ehkä Olen joskus ollut mutten tosiaan enää muista mitä kaikkea siinä oli tai miten se on tutkittu, mutta mielestäni siinä ei ollut muita todisteita lopulta kuin näiden pelaajien ja joukkuekavereidensa kommentit? Jotain tulkkeja ne vissiin yritti TV-kuvistakin sitä todistamaan saada mutta en muista onnistuiko? Raportti oli ainakin pitkä kuin mikä. Tämäkin voi olla väärä muistikuva. Tuo t-paita juttu menikin vihkoon, sehän on selvä. Kuten sanoin niin niitä värilaseja siellä on mukana kuten täälläkin. Silti ensisijaisesti edelleen Luisin koko soppaa tulisi anteeksipyydellä kun on hölmöillytkin.

 

[maken veivi jr.]

Eikös se mennyt toisinpäin? Evra ei suostunut kättelemään Suarezia? Pahoittelut, jos muistan väärin.

Kannattaa ottaa mallia Cavanista ja myöntää oma tietämättömyys, pyytää anteeksi ja vetäytyä hiljaa takavasemmalle.
(Huumorilla tämä)

 

[Andi]

Kannattaa ottaa mallia Cavanista ja myöntää oma tietämättömyys, pyytää anteeksi ja vetäytyä hiljaa takavasemmalle.
(Huumorilla tämä)

Minä ainakin jään ennemmin odottamaan palstan Manuniilojen kollektiivista anteeksipyyntöä kun tuo Cavani on törkeästä rasismistaan saanut ansaitsemansa rangaistuksen :)

 

[King Jeremy]

Muistat väärin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=L26p4wXmxyc

Totta. Muistin väärin. Joskin tuokin on vähän niin ja näin kun Suarez tulee siihen käsi ojossa, ja Evra nostaa itse kätensä kovin myöhään, ikään kuin ei itse haluaisi kätellä, mutta tämä on kyllä nyt aivan hiusten halkomista ja sinänsä typerää veivausta, kun tapahtumista on jo kovin pitkä aika. Niin tai näin, Suarez teki virheen, eikä sitten älynnyt käsitellä asioita oikein. Eikä varmasti myöskään Liverpool seurana onnistunut tuossa, mutta sellaista se on. Ihmiset tekevät virheitä. Toivottavasti kukaan ei loukkaantunut pysyvästi.

 

[King Jeremy]

Ei mitään merkitystä. Suarez on rasisti koska sanoi mitä sanoi, aasi toki myös. Se ettei oikeasti potkaissut Evraa siksi, että tämä on tummaihoinen, ei muuta asiaa mitenkään.

Ok. Saathan sinä noin ajatella. Itse en näe tuota asiaa ihan noin yksioikoisesti.