Vaasan Sport 2006-2007

[Rocco]

Tekemällä voittoa 22k kaudessa, eli toisinsanoen nollatuloksen, Sport saadaan liigakykyiseksi ehkä viidessä tai kuudessa vuodessa. Ja sitten pitäisi vielä voittaa se Mestis, mikä on jäänyt jokaisena vuonna haaveeksi.

Kannattaisiko edes kerran yrittää lähteä matalalla profiililla?

Sportin voitto oli pieni, myönnetään, mutta viime kaudella oli joukkueessa vielä monia pelaajia jotka tienasivat liigatason palkkaa. Lisäksi joillekin pelaajille maksettiin palkkaa 12kk ajalta, mutta nyt kaikille vain pelikauden mittaiselta ajalta. Tällä kaudella palkkakustannuksissa ollaan säästetty viime kauteen nähden reilut 50.000, sinänsä ei paljoa, mutta säästetty ollaan siinäkin. Sportilla on lisäksi paljon muita menoja, kuten pari vuotta sitten ostettu ravintolatoiminta ja sen laina. Sitä maksetaan vielä vuosi pari, sitten noiden lainojen osalta ollaan nollilla. Myyntihinta oli muutama vuosi sitten noin miljoona euroa. Kaikki ei tosin ole Sportilla, mutta nuokin lainoihin käytetyt rahat vapautuvat muuhun käyttöön vuoden parin päästä.

Ja nyt kun viime kaudella aikaansaatu sopimus halliyhtymän kanssa mahdollistaa sen että Sport myy tapahtumia halliin, maksaa pienempää vuokraa ja saa ottelun aikaiset myyntitulot itselleen, veikkaan että ensi kaudella Sport tekee voittoa kuusinumeroisen summan.

Ja dude, tiedät ettet pidä Vaasasta, vaasalaisista tai Sportista, mutta koita kestää. Pian me liigaan tullaan.

 

[dude]

Sportin voitto oli pieni, myönnetään, mutta viime kaudella oli joukkueessa vielä monia pelaajia jotka tienasivat liigatason palkkaa. Lisäksi joillekin pelaajille maksettiin palkkaa 12kk ajalta, mutta nyt kaikille vain pelikauden mittaiselta ajalta. Tällä kaudella palkkakustannuksissa ollaan säästetty viime kauteen nähden reilut 50.000, sinänsä ei paljoa, mutta säästetty ollaan siinäkin. Sportilla on lisäksi paljon muita menoja, kuten pari vuotta sitten ostettu ravintolatoiminta ja sen laina. Sitä maksetaan vielä vuosi pari, sitten noiden lainojen osalta ollaan nollilla. Myyntihinta oli muutama vuosi sitten noin miljoona euroa. Kaikki ei tosin ole Sportilla, mutta nuokin lainoihin käytetyt rahat vapautuvat muuhun käyttöön vuoden parin päästä.

Ja nyt kun viime kaudella aikaansaatu sopimus halliyhtymän kanssa mahdollistaa sen että Sport myy tapahtumia halliin, maksaa pienempää vuokraa ja saa ottelun aikaiset myyntitulot itselleen, veikkaan että ensi kaudella Sport tekee voittoa kuusinumeroisen summan.

Ja dude, tiedät ettet pidä Vaasasta, vaasalaisista tai Sportista, mutta koita kestää. Pian me liigaan tullaan.

Jos kerran on velkaa ja Mestis on niin hyvä bisnes, että ilman kirjanpitokikkailuja voi tehdä kuusinumeroisen summan (euroja?) voittoa, niin miksi rynnätä liigaan nyt ja heti. Talous kuntoon, lainat maksuun ja sen jälkeen entistä ehompana liigaan.

Liigassa kuusinumeroista voittoa ei tehdä ihan tosta vaan... Edes kirjanpitokikkailuilla.

Taidan olla eläkkeellä ennenkuin Sport on liigassa.

 

[fågel]

Jos hommat tehdään aina yhtä järkervästi kuin Välimäen aikakautena niin on selvää että vituiksi tämä homma ei tule menemään.Ainakaan taloudellisella puolella.Pelillisestä puolesta en sano mitään koska siihen vaikuttaa todella moni pikkuasia.Tähtäin on liigassa tottakai ja niin pitääkin olla.On aivan turhaa ruveta kasaamaan matalan profiilin joukkuetta nyt, kun ollaan saatu paljon maksavia katsojia matseihin.

Itse olen yllättynyt mikäli Vaasassa ensikauden jälkeen liigaa pelataan.Sanoisin että 2-3vuotta niin meillä on kaikki osa-alueet aivan varmasti kunnossa.Mitä sen jälkeen tapahtuu, on muiden ihmisten käsissä.

 

[Rocco]

Jos kerran on velkaa ja Mestis on niin hyvä bisnes, että ilman kirjanpitokikkailuja voi tehdä kuusinumeroisen summan (euroja?) voittoa, niin miksi rynnätä liigaan nyt ja heti. Talous kuntoon, lainat maksuun ja sen jälkeen entistä ehompana liigaan.

Koska seuraavat kaksi kautta liiga on taas auki. Sen jälkeen ei taas tiedä kukaan mitä tapahtuu. Voi olla että liigaa ei avata enää koskaan, voi olla että se on auki joka vuosi, voi olla että kerran kolmessa vuodessa... Silloin pitää tehdä asioita kun niihin on mahdollisuus. Se on varmuudella seuraavan kahden kauden aikana se.

Ja se on huomattu ettei liigassa tehdä voittoa. Hyvä jos yksi tai kaksi joukkuetta onnistuu siinä. Muut vetävät tappiolliseksi.

 

[dude]

Ja se on huomattu ettei liigassa tehdä voittoa. Hyvä jos yksi tai kaksi joukkuetta onnistuu siinä. Muut vetävät tappiolliseksi.

Liigassa tekee voittoa ne seurat, joilla taloudelliset realiteetit ovat hallussa, riskienhallinta tuttu käsite ja joilla ei ole vanhoja velvoitteita tai jolla on vararahastot kondiksessa.

Toistan siis kysymykseni: Miksi Sportin pitäisi päästä liigaan, kun ym. asiat eivät ole kunnossa?

On epärealistista puhua liigatavoitteista, jos edellytykset eivät ole kunnossa.

 

[Rocco]

Toistan siis kysymykseni: Miksi Sportin pitäisi päästä liigaan, kun ym. asiat eivät ole kunnossa?

On epärealistista puhua liigatavoitteista, jos edellytykset eivät ole kunnossa.

On aivan realistista puhua liigatavoitteista. Olet ilmeisesti niin kauan ollut suljetun liigan sisällä oman seurasi kanssa, että realiteetit alemmilta tasoilta toimiville joukkueille ovat kadonneet. Liigassa on moninkertaiset markkinat ja mahdollisuudet tehdä tulosta. Ja oikeasti, mistä tiedät mitään millaiset edellytykset Vaasassa tällä hetkellä edes on?

 

[mendieta]

Liigahöpinät on oleellinen osa sitä, että ihmiset käyvät Vaasassa peleissä. Mitä enemmän ihmiset käy peleissä, sitä enemmän Sport saa pörröä ja sitä nopeammin se pääsee veloistaan. Pidän sitä puhtaasti markkinointina.

On vaikea arvioida Sportin oikeaa taloudellista tilannetta, koska ei ole kerrottu paljon velkaa pystyttiin lyhentämään viime kaudella.

Kuulisin myös mielelläni miten Sport kikkailee kirjanpidollaan. Itse en rehellisesti tiedä.

 

[sika säkissä]

Liigassa tekee voittoa ne seurat, joilla taloudelliset realiteetit ovat hallussa, riskienhallinta tuttu käsite ja joilla ei ole vanhoja velvoitteita tai jolla on vararahastot kondiksessa.

Toistan siis kysymykseni: Miksi Sportin pitäisi päästä liigaan, kun ym. asiat eivät ole kunnossa?

Ja Ilvekselläkö voittoa tulee ja jaetaan osakkaille?

 

[Everton]

Kuulisin myös mielelläni miten Sport kikkailee kirjanpidollaan. Itse en rehellisesti tiedä.

Minäkään en tiedä, mutta veikkaisin että tässä tarkoitetaan menojen/velkojen siirtämistä seuraavalle tilikaudelle, kenties tilikauden aikataulunkin muuttamista. Mutta mielellään kuulisin minäkin ihan faktaa.

 

[Rocco]

Minäkään en tiedä, mutta veikkaisin että tässä tarkoitetaan menojen/velkojen siirtämistä seuraavalle tilikaudelle, kenties tilikauden aikataulunkin muuttamista. Mutta mielellään kuulisin minäkin ihan faktaa.

Tilikauden aikataulua tässä juuri muutettiinkin. Aiemmin tilikausi meni poikki joskus loppukesästä, nyt se menee käsittääkseni jossain maalis-huhtikuussa. Tämä ihan sen takia että nyt tilikausi menee samaa tahtia jääkiekkokauden kanssa. Kun kausi loppuu, loppuu myös tilikausi. Aiemmin on mennyt jo seuraavan kauden tuloja, eli sponsorituloja ja kausikorttituloja yms. edellisen kauden budjettiin kesän aikana. Nyt ei mene enää.

 

[Everton]

Aiemmin on mennyt jo seuraavan kauden tuloja, eli sponsorituloja ja kausikorttituloja yms. edellisen kauden budjettiin kesän aikana. Nyt ei mene enää.

Veikkaisin, että kesällä on kuitenkin enemmän menoja kuin tuloja. Riippuen tietysti vähän siitä, miten sponsorien kanssa on sovittu. Yleensä rahat tilitetään kuitenkin pelikauden aikana. Kesällä pitää kuitenkin maksella palkkoja, vuokria ynnä muuta, ja tuloja tulee lähinnä vain kausikorteista.

 

[Rocco]

Veikkaisin, että kesällä on kuitenkin enemmän menoja kuin tuloja. Riippuen tietysti vähän siitä, miten sponsorien kanssa on sovittu. Yleensä rahat tilitetään kuitenkin pelikauden aikana. Kesällä pitää kuitenkin maksella palkkoja, vuokria ynnä muuta, ja tuloja tulee lähinnä vain kausikorteista.

Voihan se olla että kesäisin on enemmän menoja. Mutta tarkkaan en tiedä miten Sportilla menee tämä, koska siellä on esim. ravintola auki ja siellä on mm. lounas päivittäin, hallin tapahtumamyynti on nykyisin Sportilla jne.

No, mutta kuitenkin. Nyt menee kaikki liikevaihto pelikauden mukaan, oli ne sitten voittoa tai tappiota. Näin se on kuitenkin kaikkein toimivin ja realistisin malli.

 

[mendieta]

Ellen mä nyt aivan väärässä ole niin tuo tilikauden ajankohdan muuttaminen teki sen, että edellisen kauden tappio pieneni ja samoin kävi viime tilikauden voitolle.

Viime kauden sponsorituloja käytettiin edelliskauden tappioiden pienentämiseen. Kai niitä saatiin tilitettyä sitten jo kesällä. Jos ne olisi mennyt viime tilikaudelle niin voittohan olisi ollut isompi.

 

[Everton]

Nyt menee kaikki liikevaihto pelikauden mukaan, oli ne sitten voittoa tai tappiota. Näin se on kuitenkin kaikkein toimivin ja realistisin malli.

Samaa mieltä. Muutosvaiheessa näitä on kuitenkin vaikea arvioida ilman tarkkoja lukemia ja ymmärrystä talousasioiden päälle. Mutta juuri näillä siirroilla ja ennakoilla ovat joutuneet urheiluseurat pelailemaan pitkään Suomessa. Aika yleistä on ollut, että keväällä on jo jouduttu pyytämään sponsoreilta seuraavan kauden rahoja, milloin oravanpyörä lähteekin pyörimään kivasti. Tämä siis yleisen tason huomiona.

 

[Anadigi]

Liigahöpinät on oleellinen osa sitä, että ihmiset käyvät Vaasassa peleissä. Mitä enemmän ihmiset käy peleissä, sitä enemmän Sport saa pörröä ja sitä nopeammin se pääsee veloistaan. Pidän sitä puhtaasti markkinointina.

Kyllä mendieta kiteyttää yllä koko kupletin juonen. Liigahaaveista on pakko puhua ja pitää niitä "yllä" ihan sen vuoksi, että maksavat katsojat ylipäätään viitsivät vaivautua paikalle. duden hämmästely on mitä ilmeisimmin lähtenyt liikkeelle Guerriero huhun(!) sysäämänä, mutta läheltä toimintaa seuraavat tietävät, että kenellekään pelaajalle ei olla tarjottu sellaista, mitä ei kyettäisi resurssien suhteen hoitamaan. Ensi kauden pelaajabudjetti tulee takuulla olemaan lähempänä muita Mestis-seuroja kuin pariin edelliseen kauteen. Nyt ei Tami ole maksamassa rivimiehille liigapalkkaa.

dude mainitsi talouden hallinnan olevan olennainen osa tervettä liiga- tai ylipäätään jääkiekkoseuraa. Minun ymmärtääkseni tämä puoli on juuri nyt saatu Vaasassa kuntoon. Talous on hallinnassa, velvoitteet ovat hallinnassa. Jos suuntaa ei muuteta totaalisesti asioiden hoidossa, niin kaikki ainekset saada talous liigakelpoiseksi ovat olemassa.

Itse en usko liiganousuun vielä tulevalla kaudella, mutta sitä seuraavan kauden on pakko olla iskun paikka. Ja silloin on oltava talouden myös mallillaan tai Vaasassa voidaan keskittyä täysin amatööripohjaiseen touhuun hamaan tulevaisuuteen.

 

[Brian DePalma]

Kyllä mendieta kiteyttää yllä koko kupletin juonen. Liigahaaveista on pakko puhua ja pitää niitä "yllä" ihan sen vuoksi, että maksavat katsojat ylipäätään viitsivät vaivautua paikalle. duden hämmästely on mitä ilmeisimmin lähtenyt liikkeelle Guerriero huhun(!) sysäämänä, mutta läheltä toimintaa seuraavat tietävät, että kenellekään pelaajalle ei olla tarjottu sellaista, mitä ei kyettäisi resurssien suhteen hoitamaan. Ensi kauden pelaajabudjetti tulee takuulla olemaan lähempänä muita Mestis-seuroja kuin pariin edelliseen kauteen.

Aivan, ja kyllä se voi olla niinkin että yhden "nimimiehen" mukaantulo voi hyvinkin tuoda 3-500 ylimääräistä katsojaa per peli, elikkä k.o herra toisi parhaimmillaan yhteensä liki 10000 katsojaa á 15 eur. Fanduls ja Tami hyvinä esimerkkinä tästä ilmiöstä.

 

[Pat_LaFontaine]

Otetaas nyt taas rauhallisesti ton Guerrieron suhteen. Tuskin tollasta "kultakimpaletta" meillä ens kaudella nähdään ja miksi ylipäätään nähtäisiin? Kaikki massit yhden kortin varaanko???

Mestiksen keskipalkka tais olla kuluvalla kaudella 6.000€ (palttiarallaa). Tuskin yhdenkään joukkueen pelaaja sentään ilmaiseksi on pelannut, tai ehkä junnut, mutta noin ylipäätään. Sport on varmasti maksanut kovimmat liksat koko DDR-sarjassa, mutta ei sentään liigatason palkkoja. Ei edes lähellekkään, eikä yhdellekkään pelaajalle. Joten jos keskipalkka on DDR:ssä ollut toi 6.000€ ja Liigassa 60.000€, niin kaukana ollaan vielä.

Lisäksi miedän (todennäkösesti) kaksi kalleinta pelaajaa jäi rosteriin, joten jos Guerriero meillä pelaisi, nousisi pelaajabudjetti jo hulppeasti yli viimevuoden.
Miksi Guerriero tulisi meille tonnilla pelaan, kun VARMASTI saa saman jossain JYP:ssä, tai Kalpassa. Oletan nyt kuitenkin yhden liigan valovoimaisimmista (sanotaan nyt sitten TOP 50) mahtuvan kaverin tienaavan "edes" ton 60.000€. Todennäköisesti huomattavasti enemmänkin.

Mielelläni minäkin herran meillä näkisin, mutta kyllä toi nimi on kaukaa haettu.

 

[dude]

Ja Ilvekselläkö voittoa tulee ja jaetaan osakkaille?

Voittoa tulee, osinkoja ei jaeta, mutta miten tämä liittyy Vaasan Sportiin?

Jason Guerriero, 10 000 katsojaa, a 15euroa/kpl eli 150k euroa? Mistä noita lääkkeitä saa.

 

[fågel]

Mielelläni minäkin herran meillä näkisin, mutta kyllä toi nimi on kaukaa haettu.

Tässä tapauksessa nimi ei ole kaukaa haettu.Sportista ollaan ollu Jasoniin yhteydessä, mutta hän ei ole vielä päättänyt missä haluaa tulevalla kaudella pelata.Voit olla varma että tämä ei olle niitä kuuluisia kuulopuheita.

 

[Pat_LaFontaine]

Tässä tapauksessa nimi ei ole kaukaa haettu.Sportista ollaan ollu Jasoniin yhteydessä, mutta hän ei ole vielä päättänyt missä haluaa tulevalla kaudella pelata.Voit olla varma että tämä ei olle niitä kuuluisia kuulopuheita.

Toivottavasti olet asian kanssa oikeassa. Jason olisi kyllä todellinen jumypaukku, mutta kun kerran kyyninen olen, en malta millään uskoa, että näillä statseilla tultaisiin tossa iässä hakeen potkua DDR:stä.

Linkki Jasonin statseihin: http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?pelaaja=5088

Lisäksi, mikäli tämä huippu-uutinen todentuu, menee kyllä budjetti täysin uusiksi. Kyseessä on edelleen todella haluttu pelaaja liigaankin, miksei Elitserieniinkin.

Itse uskoisin, että se meidän Jenkkihyökkääjä on Aniket, joka "joutuu" jäämään meille saamatta tarjousta sinne Ryssiin tai Hurreihin.

 

[Iso Punakka]

Voittoa tulee, osinkoja ei jaeta, mutta miten tämä liittyy Vaasan Sportiin?

Jason Guerriero, 10 000 katsojaa, a 15euroa/kpl eli 150k euroa? Mistä noita lääkkeitä saa.

Mitä ihmeen yhden miehen taistelua sä käyt Sportia vastaan? Ehditkö viime kaudella ostaa jasonin fanipaidan vai mistä tommonen vitutus kumpuaa?

 

[Micco!]

Aivan, ja kyllä se voi olla niinkin että yhden "nimimiehen" mukaantulo voi hyvinkin tuoda 3-500 ylimääräistä katsojaa per peli, elikkä k.o herra toisi parhaimmillaan yhteensä liki 10000 katsojaa á 15 eur. Fanduls ja Tami hyvinä esimerkkinä tästä ilmiöstä.

Herranjestas sentään! Guerrieron palkkaaminen olisi jääkiekkobusinesta parhaimmillaan. Voiko parempaa businesta edes olla? Palkkaamalla Guerriero saa vaasalaisen talousmatematiikan perusteella 2-3 hyvää Mestis-pelaajaa Guerrieron lisäksi, ilmaiseksi! Mahtavaa!

Tällä laskemalla Guerriero tuottaisi siis Sportille 150 000 euroa kaudessa. Palkka olisi noin puolet tuosta. Jäisi 75 000 euroa voittoa, niillä saa pari-kolme hyvää Mestis-pelaajaa. Helvetti mikä idea. Ilmaiseksi joukkueeseen Guerriero ja pari hyvää Mestis-peluria!

Nyt alan ymmärtää miksi nuo luvut näyttävät tuolta, mitä tuossa toisessa ketjussa on esitelty. Sportin kannalta toivon, ettei seurajohto laske samalla talousmatematiikalla näitä asioita.

Missä lajissa, missä maassa, missä seurassa YKSI hankinta toisi katsomoon 500 henkeä per peli? Ehkäpä eurooppalaisessa huippufudiksessa. Ei todellakaan suomalaisessa jääkiekkoilussa, millään sarjatasolla! Toisekseen lipun keskihinnan saa kätevästi esiin, kun jakaa lipputulot kokonaiskatsomäärällä. Ei ole summa 15,00eur.

Jotain järkeä ja jotain logiikkaa näihin pohdintoihin.

Jatkakaa.

 

[Brian DePalma]

Missä lajissa, missä maassa, missä seurassa YKSI hankinta toisi katsomoon 500 henkeä per peli? Ehkäpä eurooppalaisessa huippufudiksessa. Ei todellakaan suomalaisessa jääkiekkoilussa, millään sarjatasolla! Toisekseen lipun keskihinnan saa kätevästi esiin, kun jakaa lipputulot kokonaiskatsomäärällä. Ei ole summa 15,00eur.

Jotain järkeä ja jotain logiikkaa näihin pohdintoihin.

Jatkakaa.

Väitän kumminkin että väkeä varmasti tulee lisää mikäli riittävän mielenkiintoinen peluri mukana, esimerkiksi Nickerson veti varmasti omalla "pelityylillä" useita satoja, Tomas Kurka vaikutti myöskin varmasti yleisömääriin teilläpäin.
Jos lipun keskihinta on noin 13,00 eur niin kevyesti oheismyynnin kanssa päästään 15,00. Tästä verot pois y.m.

En mä sitä tarkoittanut että palkkamalla kallista kaveria tehdään voittoa vaan sitä että tämmönen peluri tuo mahdollisesti osan omasta palkasta takaisin koska väkeä käy enemmän...

 

[dude]

Ihan uteliaisuuttani, mistä lipun keskihinta (13 euroa) on laskettu?

 

[Micco!]

Väitän kumminkin että väkeä varmasti tulee lisää mikäli riittävän mielenkiintoinen peluri mukana, esimerkiksi Nickerson veti varmasti omalla "pelityylillä" useita satoja, Tomas Kurka vaikutti myöskin varmasti yleisömääriin teilläpäin.
Jos lipun keskihinta on noin 13,00 eur niin kevyesti oheismyynnin kanssa päästään 15,00. Tästä verot pois y.m.

En mä sitä tarkoittanut että palkkamalla kallista kaveria tehdään voittoa vaan sitä että tämmönen peluri tuo mahdollisesti osan omasta palkasta takaisin koska väkeä käy enemmän...

Totta toisaalta. Tuo alkuperäinen laskelmasi oli vain silti enemmän kuin utopiaa. Parinkymmenen hengen lisäys per ottelu olisi jo kova saavutus, koska harvoin koko kauden ajan se yksi pelaaja itsekseen saa ne parikymmentä ylimääräistä halliin. Alkukaudella ja hyvien pelien jälkeen voi varmasti tuoda halliin enemmänkin yksittäisiin peleihin yleisönlisäystä. Ottamalla tuosta alkuperäisestä laskelmastasi yksi nolla pois päästään jo mahdolliseen lukuun. Yksi hyvä pelaaja voi vetää kauden aikana itsekseen halliin 1000 ylimääräistä katsojaa, sekin tekisi jo nelisenkymmentä katsojaa per peli, paljon yhdeltä pelaajalta, todella paljon. Se on jo edes hieman realismia.

Nopeasti laskemalla peruskatsoja tuo per ottelu noin 10,00 euroa. On otettava huomioon, että osa tulee alennuslipuilla, osalla on kausikortit, osa tulee yrityslipuilla ja osa muilla vapaalipuilla.

Näin pääsisimme 10 000 euron summaan. Ei se huono summa ole. Kaukana silti tuosta 150 000 euron laskelmista.