Mainos

Vaasan Sport 2005-2006

  • 364 416
  • 1 713
Tila
Viestiketju on suljettu.

Puolikaspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito kilpailu ja rehellinen tuomaritoiminta
Viestin lähetti Ice Hockey
Eiköhän KooKoon tilanne olisi ollut toinen ja ne eurot olisi löytyny mikäli mestis oltaisiin voitettu. Seuran talous oli kunnossa, mutta mestiksessä pelaamista se ei muka kestänyt Johanssonin mukaan. Tiedätkö sä mitään Kookoon taloustilanteesta ylipäätänsäkään vai perustatko ton kommentin pelkästään ton lopettamispäätöksen taakse?

Perustan tuon kommenttini omaan käsitykseeni siitä, mikä oli KooKoon halukkuus ilmoittautua mukaan kamppailuun liigapaikasta. Sitä ei käsittääkseni ollut, ainakaan missään vaiheessa en tällaista informaatiota kuullut. Toinen perusteeni käsitykselleni on uutinen http://www.jatkoaika.com/mestis.php?sivu=uutiset&id=4114 jossa jo otsikossa mainitaan pääasiassa taloudelliset syyt. Mielestäsi en siis voi oikeutetusti epäillä KooKoon liigakelpoisuutta?

Valitettavasti en usko tuohon "olisi toinen ja olisi löytynyt jos" -mentalitettiin. Se ei vain toimi. Olen ja pysyn kantani takana, että KooKoo ei olisi liigaan noussut vaikka olisi Mestiksen voittanutkin.

KooKoon talous on siis kunnossa, voitollisena mennään ja homma toimii. Jos lopettamissyyt eivät ole taloudellisia (toisin kuin uutisessa mainitaan), miksi joukkue lopettaa toimintansa? Sanoiko joku kyläpäällikkö, ettei mua enää huvita? Miksi liigan olisi pitänyt - siis hypoteettisessa tilanteessa, jossa KooKoo olisi mestiksen voittanut - ottaa liigaan joukkue, joka päättää yks-kaks lopettaa toimintansa?
 

peruspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Välisarja

Viestin lähetti MotSundom
Muuten ihan ok, mutta kyllä tätä pitää miettiä hieman miten saadaan Mestiksenkin kinnostavaksi. Jos pelataan vaan runkosarja Mestiksessä ja ainoastaan kahdella kärkijoukkueella on mahiksia päästä pelaamaan mielenkiintoisa pelejä, niin on semmonen vaara että joulun tienoilla on jo tiedossa ketkä nää kaksi joukkuetta ovat ja Mestis muuttuu todella tylsäksi.

Ehkä tämmönen malli toimisi siinä mielessä paremmin.
SM-liigan 13 ja14 joukkue ja Mestiksen 1 ja 2 joukkue menee suoraan karsintasarjaan.

Muut joukkueet jotka pääsisivät/joutuisivat karsintasarjaan selvisi yhdessä ottelusarjassa (paras viidestä) seuraavalla tavalla:

SM-liigan 9 vastaan SM-ligan 12
SM-liigan 10 vastaan SM-ligan 11
Mestiksen 3 vastaan Mestiksen 6
Mestiksen 4 vastaan Mestiksen 5

Tämä oli hyvä ehdotus. Taas joutuu viittaamaan Ruotsin suuntaan jossa itse asiassa AlLsvenskanin kaksi parastapääsevät suoraan karsintasarjaan ja onko se sitten sjoilla 3-6 olevat joukkeet jotka sitten vielä karsivat keskenään kahdesta muusta paikasta karsintasarjaan. Tämän lisäksi sitten kaksi huonointa Elitserienin joukkuetta pelaavat karsintasarjassa. Mun mielestä SM-liigan todellakin pitäisi ottaa mallia Ruotsista tässä asiassa. Vai onko se sitten niin että he tuntevat että eivät voi nöyrtyä sellaiseen ja tunnustaa että Ruotsissa on toimivampi systeemi tässä asiassa? En kuitenkaan väitä että kaikki on Ruotsissa paremmin mutta heidän mallia kannattaa kuitenkin katsoa tarkasti, sieltä voi löytyä erittäin käyttökelposia ideoita. SM-lligan pitäisi ottaa enemmän mallia muista eurooppalaisista sarjoista eikä NHL:stä jonka toimintaympäristö on aivan eri luokkaa kun euroopassa. Eurooppalaiset sarjat ovat pienempiä ja elävät siitä että niissä säilytetään urheilullisuus!
 

Stomper

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes, Capitals, Liverpool
Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

…nyt on mennyt tämän ketjun keskustelu vähän väärille linjoille. En kyllä tunnista, että tässä enää niinkään keskusteltaisiin Vaasan Sportin tulevaisuudesta ja ensi kaudesta.

Mutta asiaan… Jännittävää seurata ulkopuolisena tätä virinnyttä keskustelua KalPa:n ja Sportin kannattajien välillä taloudellisista tilanteista, noususta ja liigapaikasta. Itse hieman ihmettelen koko asiaa, sillä eihän tästä enää tarvitse keskustella. KalPa voitti Mestiksen ja täytti urheilulliset vaatimukset, Sport ei. Tami on itsekin terottanut puheissaan ja kirjoituksissaan Mestiksen voittamista, joten nyt Aurinkokuninkaankin pitäisi lopettaa puheet Sportin nostamisesta liigaan. Mies on itsekin tiennyt faktat mahdollisen nousun toteutumiseksi ja hyvästä yrityksestä huolimatta kaukalon sisäpuolella aivan sinne ei päästy.

Tamilta lainattua:

"Eli Mestiksen urheilullinen voittaja nousee SM-liigaan keväällä 2005. Tehtävä on vaikea, mutta ei mahdoton."
(Tamin prinsiipit 1: Meillä on unelma!)

"Mestiksen voittaja nousee ensi kaudeksi SM-liigaan, mikäli kyseinen seura täyttää asetetut ehdot. Sport tekee nyt työtä kaikilla rintamilla, jotta reunaehdot täyttyisivät."
(Tamin prinsiipit 2: Vastatuuletus)

- Meillä on 6 voittoa joukkueena edessä urakkana, siinä on meidän tavoite. Urheilullinen voittaja nousee edelleen jos taustat ovat kunnossa.
(Jatkoaika 18.3.2005)

Ihmettelenkin melkoisesti Tamin IS Veikkaajan kolumnissaan esittämää vaatimusta sekä KalPa:n että Sportin nostamisesta liigaan ja Pelicansin passittamisesta Mestikseen ”opettelemaan urheilullista ja taloudellista menestystarinaa” Jos Lahdessa on kerätty miljoonan euron potti liigassa jatkamiseksi, Pelicans kuuluu ehdottomasti liigaan myös jatkossa. Taisi vaan Tamille tulla hätä käteen, kun nousu ei toteutunutkaan…

Noista talousasioista on ainakin joidenkin Sport-fanien keskuudessa nostettu Kauppalehden jutun pohjalta esiin epäilyt KalPa:n taloudellisesta tilnateesta. En nyt kuitenkaan kauheasti lähtisi kyseenalaistamaan KalPa:n liigapaikkaa tähän vedoten. Todellisia taloudellisia realiteetteja me fanit voimme vain arvailla: luulen, että kummassakaan seurassa eivät asiat välttämättä aivan toivotulla tolalla ole (missä Mestis-joukkueessa olisi?). Joten keskustelu puolin ja toisin tästä näkökulmasta tuo väkisinkin mieleen vanhan viisauden ”padasta, joka kattilaa soimaa”. Suut suppuun Vaasassakin ja kohti uusia haasteita.

Vaasassa olisi nyt loistava paikka ryhtyä rakentamaan pitkän linjan työllä liigakuntoista organisaatiota, joten jatkaminen Mestiksessä ei välttämättä ole huono juttu. Vaasan seudulla on kuitenkin paljon hyviä asioita taustalla: 1) Innokkaita tekijöitä ja kannattajia riittää. 2) Halli on hyvä. 3) Omia junioreita tulee ykkösjoukkueen kynnykselle tasaiseen tahtiin ja lupauksia on omasta takaa. 4) Talousalueenakin Vaasa pystyy tarjoamaan ilmeisen kohtuulliset mahdollisuudet järkevään bisnekseen. Nyt vaan pitäisi ottaa maltti matkaan ja pistää järkeä kypärän alle lähtemällä rakentamaan pohjaa tulevaisuudelle. Jos (ja kun) liiga pysyy suljettuna KalPa:n nostamisen jälkeen, nyt tähtäin Vaasassakin täytyisi siirtää esim. kolmen vuoden päähän. Jos itse olisin vaasalainen kiekkovaikuttaja, rakentaisin projektia seuraavanlaisilla tavoitteilla:

Kausi 2005-06 – Nykyistä halvempi, mutta samalla kilpakykyinen joukkue. Omia lupauksia lisää rinkiin kasvamaan korkoa. Tavoite: runkosarjassa kahdeksan joukkoon ja pleijareissa välieriin.

Kausi 2006-07 – Tavoite: runkosarjassa neljän sakkiin ja pleijareissa finaalipaikka.

Kausi 2007-08 – Tavoite: Mestiksen voitto ja talous siinä kunnossa, että Helkovaara ja kumppanit eivät voisi tehdä muuta kuin ottaa Sportin avosylin vastaan liigaan.

Itse uskon, että Tamin puhujan taidoilla niin sponsorit kuin uskolliset fanitkin saataisiin pitkäjänteisen hankkeen taakse niin, että halli vetäisi pari-kolme kautta Mestiksessäkin sellaiset 2500 silmäparia per peli. Gloryhuntterit palaavat kyllä, kun liigaportit alkavat olla auki. Epäilen vain, pystytäänkö Vaasassa sitoutumaan esim. kevääseen 2008 tähtäävään hankkeeseen…? Entä Tami?

Luonnollisesti toivon jääkiekkodiggarina, että liiga avattaisiin niin, että karsinnat pelattaisiin joka kevät jollain systeemillä liigan häntäpään ja Mestiksen parhaiden kesken,. Siinä hommassa Tami on hyvä puhemies ja saa minultakin täyden tuen. Nyt kuitenkin on puhuttava asiasta Mestiksen, ei vain Sportin näkökulmasta ja sen edun kannalta.
 

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti Stomper
[BMutta asiaan… [/B]

Pirun hyvää asiaa olikin.

Olen aikalailla samaa mieltä pitkäjänteisestä työstä, jota nyt pitäisi jatkaa. Muutama lisävuosi toisi varmasti valoa tunnelin päähän myös neuvotteluissa kuntayhtymän kanssa hallimaksuista.
En toki pane vastaan jos liigassa pelattaisiin jo ennen v.2008.
 

Puolikaspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito kilpailu ja rehellinen tuomaritoiminta
Pahasti ollaan todellakin menossa OT:n puolelle.

Sportin tulevaisuuden suunnitelmat kannattaisi "jäädyttää", kunnes varmistus suljetun liigan säilymisestä on saavutettu. Jos ja kun se tulee, kannattaisi mielestäni rakentaa sellainen joukkue, joka kiinnostaa yleisöä, eli paljon oman kylän poikia ja ison profiilin rakentava valmentaja, joka sitoutetaan kolmen vuoden projektiin tavoitteena hoitaa joukkue sellaiseen iskuun, että kolmessa vuodessa ei kennelläkään ole epäilystä siitä, onko joukkue urheilullisesti riittävän hyvä. Joukkueeseen hankittaisiin joka vuosi pari ison profiilin pelaajaa lisää, joiden sopimus kattaa ainakin yhden mahdollisen liigakauden. Joka tapauksessa Sport tarvitsee pelaajia, jotka ovat valmiita vaikka antamaan sisuskalunsa "kotkan" puolesta, vastalahaksi he saavat Vaasalaisen yleisön vilpittömän ihailun ja muodollisen korvauksen menetetystä vapaa-ajasta.

Taustaryhmään tarvitaan Tammisen tyyppinen markkinointi-ihminen, joka saa tuotetta myytyä. Ongelma taitaa olla, että vuosi samaa hommaa on Tamille jo pitkä aika ja kaksi vuotta tuntuu iäisyydeltä. Lisäksi ongelmia tulisi varmasti, jos Tami ei saa sotkea valmennuskuvioita. Yhtä kovia myyntimiehiä vain ei kasva joka oksalla, joten jos Tami saataisiin pidettyä toimistossa ja poissa aitiosta, olisi tulevaisuus valoisa.

Jos taas liiga avataan, Sportin tulevaisuuden suunnitelmat muuttuvat oleellisesti...
 
Viimeksi muokattu:

peruspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti Stomper
…nyt on mennyt tämän ketjun keskustelu vähän väärille linjoille. En kyllä tunnista, että tässä enää niinkään keskusteltaisiin Vaasan Sportin tulevaisuudesta ja ensi kaudesta.

Tähän täytyy todeta että avoin tai suljettu liiga on aika olennainen osa ensi kauden joukkueen rakentamisen kannalta, minusta aika luonnollista että keskustelu on mennyt tälle linjalle.

Viestin lähetti Stomper Mutta asiaan… Jännittävää seurata ulkopuolisena tätä virinnyttä keskustelua KalPa:n ja Sportin kannattajien välillä taloudellisista tilanteista, noususta ja liigapaikasta. Itse hieman ihmettelen koko asiaa, sillä eihän tästä enää tarvitse keskustella. KalPa voitti Mestiksen ja täytti urheilulliset vaatimukset, Sport ei. Tami on itsekin terottanut puheissaan ja kirjoituksissaan Mestiksen voittamista, joten nyt Aurinkokuninkaankin pitäisi lopettaa puheet Sportin nostamisesta liigaan. Mies on itsekin tiennyt faktat mahdollisen nousun toteutumiseksi ja hyvästä yrityksestä huolimatta kaukalon sisäpuolella aivan sinne ei päästy.

Ja tähän täytyy kyllä todeta että henkilökohtaisesti olen ainakin vain onnitellut Kalpaa menneen kauden menesteyksestä ja itsekin jo kyllä tähtää seuraavaan kauteen mestiksessä jossa liiganousu on mahdollinen. Uskon, ja toivon että näin ajattelevat muutkin Sport-fanit tällä palstalla. Halutaan että liiga säilyy avoimena ensi kaudella ja mennään sinne myös itse urheilullisin perustein EIKÄ kabinettipäätöksillä.

Viestin lähetti Stomper Ihmettelenkin melkoisesti Tamin IS Veikkaajan kolumnissaan esittämää vaatimusta sekä KalPa:n että Sportin nostamisesta liigaan ja Pelicansin passittamisesta Mestikseen ”opettelemaan urheilullista ja taloudellista menestystarinaa” Jos Lahdessa on kerätty miljoonan euron potti liigassa jatkamiseksi, Pelicans kuuluu ehdottomasti liigaan myös jatkossa. Taisi vaan Tamille tulla hätä käteen, kun nousu ei toteutunutkaan…

Minun puolesta Pelicans voi pelata liigassa ensi kaudella jos tippuminen urheilullisin perustein on mahdollista, eli karsintojen kautta. Ihmettelyn kyllä vaan että minkälaisen joukkueen Pelicans saa kasattua. Suurin osa rahoista menee velkojen lyhentämiseen eikä joukkueen rakentamiseen, mutta se on jonkun muun ongelma se.

Viestin lähetti Stomper Noista talousasioista on ainakin joidenkin Sport-fanien keskuudessa nostettu Kauppalehden jutun pohjalta esiin epäilyt KalPa:n taloudellisesta tilnateesta. En nyt kuitenkaan kauheasti lähtisi kyseenalaistamaan KalPa:n liigapaikkaa tähän vedoten.

Olet aivan oikeassa, Kalpan liigapaikkaa en kannata mitenkään kyseenalaistaa koska he ovat sen ansainneet hyvillä suorituksilla. Siksi he ansaitsevat myös tilaisuutensa näyttää osaamisensa liigaympyröissä. Tämän perusteella ei pitäisi tulevaisuudessakaan kyseenalaistaa muiden mestisjoukkueiden ambitioita pelata liigassa jos heille vain annettaisiin mahdollisuus pelaamalla osoittaa että sinne kuuluvat.


Viestin lähetti Stomper Itse uskon, että Tamin puhujan taidoilla niin sponsorit kuin uskolliset fanitkin saataisiin pitkäjänteisen hankkeen taakse niin, että halli vetäisi pari-kolme kautta Mestiksessäkin sellaiset 2500 silmäparia per peli. Gloryhuntterit palaavat kyllä, kun liigaportit alkavat olla auki. Epäilen vain, pystytäänkö Vaasassa sitoutumaan esim. kevääseen 2008 tähtäävään hankkeeseen…? Entä Tami?

Uskoisin että suljetussa mestis-sarjassa ilman panoksia 2500 nupin saaminen halliin joka kotiotteluun voisi olla millä tahansa paikkakunnalla haasteellista, oli sitten minkälaiset puhujanlahjat tahansa. Millä markkinoisit otteluita, sillä että "kyllä me muutaman vuoden päästä taas päästään yrittämään nousua"? Ei kuulosta oikein myyvältä lauseelta kyläkään... Joukkeen rakentamisen kannalta tämä olisi myös haasteellista koska panoksettomat kaudet pelattaisiin vaarmasti aivan erilaisilla pelaajabudjeteilla kun että yhdellä kaudella olisi taas oikeat panokset jolloin joukkueen runkoa pitäisi taas olennaisesti vahvistaa, ei kovin pitkäjänteistä.

Viestin lähetti Stomper Luonnollisesti toivon jääkiekkodiggarina, että liiga avattaisiin niin, että karsinnat pelattaisiin joka kevät jollain systeemillä liigan häntäpään ja Mestiksen parhaiden kesken,. Siinä hommassa Tami on hyvä puhemies ja saa minultakin täyden tuen. Nyt kuitenkin on puhuttava asiasta Mestiksen, ei vain Sportin näkökulmasta ja sen edun kannalta.

Täysin samaa mieltä kanssasi tässä asiassa. Nyt pitää ajaa koko Mestiksen asiaa että liiga avataan pysyvästi! Vaihtelua tarvitaan liigaan myös ja jos Sport ei sinne pelaamalla pääse niin FINE, minä hyväksyn sen, silloin joku muu oli parempi. Pitää vaan olla mahdollista yrittää uudestaan taas seuraavalla kaudella.
 

Iso Punakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suuri kotka-sydän, Pyhä Patrik
Viestin lähetti Puolikaspakki
Tässä näitä olikin, mielelläni lukisin sinun perustelusi 2 + 4 joukkueen sarjalle, enkä todellakaan halua "Ruotsin malli" -perusteluita.

Aika lailla samoilla linjoilla Eddien kanssa. Eihän siinä ole mitään järkeä että 14 joukkueen sarjassa yhdeksänneksi sijoittuneella on teoriassa mahdollisuus tippua sarjasta. Ensin pelaat 56 peliä ja olet 9:s ja sitten pelaat 10 pelin karsinasarjan ja voit tippua sarjasta.
 

savox

Jäsen
Suosikkijoukkue
koparit
Eihän nykyinen playoffs systeemikään oo oikeudenmukainen! Sporttia paremmat joukkueet; Jukurit,Hokki ja finaalisarjassa huikeita otteita esittänyt Tuto jäivät huonommalle sijoitukselle.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Viestin lähetti savox
Eihän nykyinen playoffs systeemikään oo oikeudenmukainen! Sporttia paremmat joukkueet; Jukurit,Hokki ja finaalisarjassa huikeita otteita esittänyt Tuto jäivät huonommalle sijoitukselle.
Jos tarkoituksesi oli provosoida, onnistuit. Runkosarja on runkosarja ja playoffit playoffeja, kyllähän sinun pitäisi se (savolaisena?) tietää.
 

Team Tölkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suljettu liiga ja Kummola
Re: Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti peruspakki

Minun puolesta Pelicans voi pelata liigassa ensi kaudella jos tippuminen urheilullisin perustein on mahdollista, eli karsintojen kautta. Ihmettelyn kyllä vaan että minkälaisen joukkueen Pelicans saa kasattua. Suurin osa rahoista menee velkojen lyhentämiseen eikä joukkueen rakentamiseen, mutta se on jonkun muun ongelma se.

Ei muuten mene. Velkoja lyhennetään omaisuuden myynnillä, aitiot+klubituolit. Uusi pääoma jää joukkueen käyttöön.

Kannatan aina pitkäjänteistä työntekoa. Sen varaan rakennettu paketti pysyy huomattavasti paremmin kasassa pidempään kuin nopeasti kaavittu tilpäisratkaisu. Niin kauan kuin ei ole karsintasysteemiä (eikä varmaan tulekaan niinkauan kuin sm-liiga on oma yhtiönsä) ainoa nousu mahdollisuus on täyttää kriteerit.

"Viestin lähetti Stomper Ihmettelenkin melkoisesti Tamin IS Veikkaajan kolumnissaan esittämää vaatimusta sekä KalPa:n että Sportin nostamisesta liigaan ja Pelicansin passittamisesta Mestikseen ”opettelemaan urheilullista ja taloudellista menestystarinaa” Jos Lahdessa on kerätty miljoonan euron potti liigassa jatkamiseksi, Pelicans kuuluu ehdottomasti liigaan myös jatkossa. Taisi vaan Tamille tulla hätä käteen, kun nousu ei toteutunutkaan…"

Tamin mieli muuttui samalla kun ilmeni ettei herra tammisella olekaan enää Pelicansin pelastusoperaatiossa mitään osaa. (tamista piti tulla toimari+valm lahteen)
Tami on aina Tami. Joku kirjoitti täällä aiemmin että juhani olisi hyvä markkinamies liigan suuntaan....no miten sen nyt ottaa, ei vaan ole tamilla liiganjohdon tai hallituksen(13 seurajohtajaa) välit siinäkunnossa että olisi mitään uskottavaa mahdollisuutta vaikuttaa. Tämä julkinen meuhkaaminen ei ole ainakaan avannut uusia ovia pikemmin päinvastoin.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Re: Re: Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti Team Tölkki
Tami on aina Tami. Joku kirjoitti täällä aiemmin että juhani olisi hyvä markkinamies liigan suuntaan....no miten sen nyt ottaa, ei vaan ole tamilla liiganjohdon tai hallituksen(13 seurajohtajaa) välit siinäkunnossa että olisi mitään uskottavaa mahdollisuutta vaikuttaa. Tämä julkinen meuhkaaminen ei ole ainakaan avannut uusia ovia pikemmin päinvastoin.
Näinhän sitä voisi kuvitella. Vaan ei kukaan tiedä mitä näillä meidän URPOILLA (vrt Helkovaara, Kummola, Hietanen jne...)liikkuu päässänsä tänään, saatikaan mitä sitten huomenna. Sen jo voinee aavistaa, että mitään hyvää ei tule kuulumaan tehtyjen toiminnallisten ratkaisujen ja päätösten muodossa - ei, ei sellaisia, jotka tulisivat tyydyttämään rehdin ja reilun urheilullisen kilpailemisen viettiä kaipaavan fanaattisen penkkiurheilijan mieliä.

Jos nyt asetetaan liiga suljetuksi tyyliin seuraavaksi viideksi vuodeksi, niin se on sitten Sai 'o Nara Mestis. = suomeksi: tapetaan vaan hiljalleen suomalainen urheilu-meininki lätkästä. Minä ainakin voin heittää hokkarit naulaan ainakin puolten mestis-otteluiden osalta. (Tähän asti olen ollut katsomossa paria ottelua lukuunottamatta joka pelin, ja jos tähän lasketaan muutama vierasmatka, niin voidaan sanoa joka peli.) EI KIINNOSTA mikään Mehupurkki-sarja, ei, ei ei ei, todellakaan!

Ja ne satunnaiset kävijät siellä lätkämatseissa, ei tule kesää kun porkkanaa ei ole syöttinä.
 

Salama44

Jäsen
Re: Re: Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti Team Tölkki
Ihmettelenkin melkoisesti Tamin IS Veikkaajan kolumnissaan esittämää vaatimusta sekä KalPa:n että Sportin nostamisesta liigaan

Vain KalPa on ansainnut urheilullisilla näytöillään Liigapaikan. Jos häviää finaalit 0-3 maalierolla 0-11 tekemättä itse maaliakaan, ei joukkue ole ansainnut Liigapaikkaa.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Re: Re: Re: Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti Winger
Jos nyt asetetaan liiga suljetuksi tyyliin seuraavaksi viideksi vuodeksi, niin se on sitten Sai 'o Nara Mestis. = suomeksi: tapetaan vaan hiljalleen suomalainen urheilu-meininki lätkästä. Minä ainakin voin heittää hokkarit naulaan ainakin puolten mestis-otteluiden osalta.

Voin vakuuttaa, että yhtään "turhaa" mestispeliä en käy enää koskaan katsomassa. Jos liiga suljetaan, en taatusti astu enää jäähalliin. Sitten kun liiga on taas auki, käyn mahdollisuuksien mukaan joka matsissa.

Mua ei enää kuseteta!!
 

Brian DePalma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, VIFK, Liverpool
Re: Re: Re: Re: Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti everon
Voin vakuuttaa, että yhtään "turhaa" mestispeliä en käy enää koskaan katsomassa. Jos liiga suljetaan, en taatusti astu enää jäähalliin. Sitten kun liiga on taas auki, käyn mahdollisuuksien mukaan joka matsissa.

Mua ei enää kuseteta!!

Samaa mieltä, lisään vielä että myös maajoukkueen pelit jää seuraamatta mikäli urheilu katoaa jääkiekosta uudestaan
 
Re: Re: Re: Anteeksi nyt vaan pilkun viilaaminen, mutta…

Viestin lähetti Team Tölkki

Tamin mieli muuttui samalla kun ilmeni ettei herra tammisella olekaan enää Pelicansin pelastusoperaatiossa mitään osaa. (tamista piti tulla toimari+valm lahteen)

Muutenkin tuosta Tammisen kolumnista jäi sellainen maku, että Kaarnaa vastaan on jotain hampaankolossa. Viittaukset selvitysmies Kaarnan raporttiin ja Sportin valmennuksen aliarvioimiseen on vissiin otettu henkilökohtaisuuksina.

Ja vähän topicin aiheestakin. Sportin A-junnuista varmaan edustuksen rinkiin tulee ainakin yli-ikäiseksi tuleva Baryshev, josta voisi tulla kelvollinen puolustava puolustaja Mestikseen. Mitään huppuominaisuuksia kaverilla ei mun mielestä ole, mutta pystyy sen Hermes -pelin perusteella pelaamaan aika fiksua oman pään peliä. A-junnujen peleissä mies ei mitenkään erottunut, mutta tuon tyylinen pelaaja erottuukin vasta virheitä tehdessään. Hyvät raamit ja silti liikkuu kohtalaisesti.

Muuten a-junnuista "tähdet" Tuores ja Fogström ovat taitavia, mutta auttamattoman pieniä. Molemmat mahtuvat silti vielä kaksi vuotta junnuihin, mutta kehittyminen vaatisi kovempia pelejä kuin a:n divari.

Mitä muuten on tapahtunut Johnny Martinille? Kaudella 03-04 oli mun mielestä satunnaisissa näkemissäni peleissä vähintään samaa tasoa kuin Osala ja Riska silloisista junnuista. Nyt Osala on kehittynyt aivan eri tasolle, Oskusta on tullut mies. Riskakin oli 20-vuotiaiden MM-jengissä ja JYPin liigamiehistössäkin tuli muutama peli vyölle. Martin puolestaan pääosin Sportin B:ssä ja sielläkin aika vaatimattomilla tehoilla. Oikeat asiantuntijat vois valaista, kuullaanko miehestä vielä?
 

puumaila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sport liigaan kaudelle 14-15
Niin tuli sellainen asia mieleen, että ketä siitä liigan avoimuudesta loppupeleissä päättää. Eikö se liigahallitus päätöksen tee jossa liigajoukkueet ovat edustettuina ja yhdellä äänellä varustettuja. Eivät varmaan ihan äkkiä liputa avoimen sarjan puolesta ne seurat mitkä ovat vaarassa karsintoihin joutua. Se menee vähän samaan sarjaan kun kansanedustajat äänestävät oman palkkansa korottamisesta.

Ollaan muuten vähän ajauduttu sivuraiteille tämän ketjun aiheesta.
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti Puolikaspakki
Perustan tuon kommenttini omaan käsitykseeni siitä, mikä oli KooKoon halukkuus ilmoittautua mukaan kamppailuun liigapaikasta. Sitä ei käsittääkseni ollut, ainakaan missään vaiheessa en tällaista informaatiota kuullut. Toinen perusteeni käsitykselleni on uutinen http://www.jatkoaika.com/mestis.php?sivu=uutiset&id=4114 jossa jo otsikossa mainitaan pääasiassa taloudelliset syyt. Mielestäsi en siis voi oikeutetusti epäillä KooKoon liigakelpoisuutta?

Valitettavasti en usko tuohon "olisi toinen ja olisi löytynyt jos" -mentalitettiin. Se ei vain toimi. Olen ja pysyn kantani takana, että KooKoo ei olisi liigaan noussut vaikka olisi Mestiksen voittanutkin.

KooKoon talous on siis kunnossa, voitollisena mennään ja homma toimii. Jos lopettamissyyt eivät ole taloudellisia (toisin kuin uutisessa mainitaan), miksi joukkue lopettaa toimintansa? Sanoiko joku kyläpäällikkö, ettei mua enää huvita? Miksi liigan olisi pitänyt - siis hypoteettisessa tilanteessa, jossa KooKoo olisi mestiksen voittanut - ottaa liigaan joukkue, joka päättää yks-kaks lopettaa toimintansa?

Jos et tiennyt, niin KooKoo oli yksi näistä joukkueista, ketkä heittivät liitolle selvityksen liigakelpoisuudesta.

Edelleenkin joukkueen talous oli kunnossa miinusta varmasti tämä kausi oli tuonnut, mutta pahasti se ei kuralla se talous ollut. Yksinkertaisesti ei vaan kannattanut jatkaa pelaamista mestiksessä, minne kuitenkin ollaan takaisin tulossa. Joukkue tuskin tosissaan lähti tällä kaudella liigapaikkaa hakemaan, niinkuin Sport tai Kalpa, mutta kuitenkin oli yksi näistä halukkaista.

Jos liigapaikkaa olisi todella lähdetty hakemaan, niin eiköhän joukkuekin olisi ollut aivan eri, kun tällä kaudella. Että turhaan epäilet KooKoon liigakelpoisuutta. Siinä olet osittain oikeassa, että tällä kaudella se ei ehkä olisi mahdollista ollut, mutta taloudellisesti KooKoo kuitenkaan ei hirveätä miinusta tehnyt.
 

Miksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Viestin lähetti Jugorov
Chris Allen pelaa ensi kaudella Tampereen Ilveksessä.

Lähde: eurohockey.net

Hyvin paljon mahdollista, mutta huhun asteella siirto näytti olevan vielä eurohockeyn sivuillakin.
 

Puolikaspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito kilpailu ja rehellinen tuomaritoiminta
Viestin lähetti Ice Hockey
Jos et tiennyt, niin KooKoo oli yksi näistä joukkueista, ketkä heittivät liitolle selvityksen liigakelpoisuudesta.

Edelleenkin joukkueen talous oli kunnossa miinusta varmasti tämä kausi oli tuonnut, mutta pahasti se ei kuralla se talous ollut. Yksinkertaisesti ei vaan kannattanut jatkaa pelaamista mestiksessä, minne kuitenkin ollaan takaisin tulossa. Joukkue tuskin tosissaan lähti tällä kaudella liigapaikkaa hakemaan, niinkuin Sport tai Kalpa, mutta kuitenkin oli yksi näistä halukkaista.

Jos liigapaikkaa olisi todella lähdetty hakemaan, niin eiköhän joukkuekin olisi ollut aivan eri, kun tällä kaudella. Että turhaan epäilet KooKoon liigakelpoisuutta. Siinä olet osittain oikeassa, että tällä kaudella se ei ehkä olisi mahdollista ollut, mutta taloudellisesti KooKoo kuitenkaan ei hirveätä miinusta tehnyt.

Ja jos Sport olisi pelannut sm-liigaa sillä olisi ollut ihan eri pelaajamateriaali päättyneellä kaudella. Yhtälailla FPS:llä olisi ollut erilainen pelaajamateriaali, jos se olisi yrittänyt tosissaan liiganousua. Sanan "jos" sisältävät virkkeet eivät kerro liigakelpoisuudesta mitään.

Tosin tällä hetkellä epäilen vielä enemmän KooKoon liigakelpoisuutta, sillä kuten sanoit, pieni miinusmerkkinen tulos tuli ja pelaajamateriaali oli mitä oli, niin kuinka järkyttävän suuret tappiot olisivatkaan tulleet, jos KooKoolla olisi ollut liiga paikkaa tavoitteleva pelaajisto? Ilman "jos" -sanoja?

Nyt menee aivan OT:ksi. Tästä voisi avata jo oman puunsa "KooKoon edesmennyt liigakelpoisuus".
 

Puolikaspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito kilpailu ja rehellinen tuomaritoiminta
Viestin lähetti savox
Eihän nykyinen playoffs systeemikään oo oikeudenmukainen! Sporttia paremmat joukkueet; Jukurit,Hokki ja finaalisarjassa huikeita otteita esittänyt Tuto jäivät huonommalle sijoitukselle.

Taitaa olla parempi, jos Savox siirtyy seuraamaan tennistä. Päättyneellä kaudella Mestiksessä (jossa siis Tutokin pelasi) finaalisarjassa vastakkain olivat Kalpa ja Sport. Tuton otteet finaalisarjassa jäivät ainakin tännepäin Suomea näkymättä.

Jos provoilemaan aletaan, niin osataan täälläkin. Kait se on helppoa voittaa Mestis, kun ensin mennään konkkaan ja pannaan velat veronmaksajien maksettavaksi ja sen jälkeen otetaan "omien kasvattien" rahat tyhjän kirjanpidon päälle ja näytetään rahakkailta.
 

savox

Jäsen
Suosikkijoukkue
koparit
Et tainnu ymmärtää ! Kyse oli OIKEUDENMUKAISUUDESTA. Mitä rahojen levittelyyn pelaajien osalta tulee, eikö se ole aivan sama mihin he sitä käyttää kun kerran on. Ps. tenniskin mielenkiintoinen seurattava mut siitä toisilla palstoilla.
 

ViVa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Viestin lähetti savox
Eihän nykyinen playoffs systeemikään oo oikeudenmukainen! Sporttia paremmat joukkueet; Jukurit,Hokki ja finaalisarjassa huikeita otteita esittänyt Tuto jäivät huonommalle sijoitukselle.

Ja Jukurit oli tällä kaudella Sportia parempi, koska hävisi sportille otteluin 2-3. Anteeksi, että kysyn, sinulla varmasti on jokin hieno teoria, mutta eikö olisi ollut epäoikeudenmukaista päästää ottelusarjan hävinnyt joukkue (Jukurit) jatkoon tuosta otteluparista? Vai haluaisitko mielummin tekstariäänestyksen jokaisen ottelusarjan voittajasta?
 

Puolikaspakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito kilpailu ja rehellinen tuomaritoiminta
Viestin lähetti savox
Et tainnu ymmärtää ! Kyse oli OIKEUDENMUKAISUUDESTA. Mitä rahojen levittelyyn pelaajien osalta tulee, eikö se ole aivan sama mihin he sitä käyttää kun kerran on. Ps. tenniskin mielenkiintoinen seurattava mut siitä toisilla palstoilla.

Kyllä mä todellakin ymmärsin, kyse oli voimaakkaasta provosoimisesta ja kerroin oman provosoivan mielipiteeni.

Taisi osua arkaan paikkaan, kun jouduit oikein huutamaan.

EDIT: Ja jos oikeudenmukaisuudesta puhutaan, eikös olisi muita seuroja kohtaan oikeudenmukaista, että Kalpa tuomitaan hävinneeksi kaikki ne ottelut, jossa Timonen ja Kapanen pelasivat ilmaiseksi - orjatyö kun on kiellettyä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös