Vaasan Sport 07-08

  • 288 914
  • 915

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Pelataan ja tällä viikolla julkistetaan kait joukkueet. Löwen tulossa taas paikalle, joten luultavasti luvassa tyylikästä menoa Sky Barissa ensi elokuussa.
 

red&white

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Philadelphia Flyers, CFC
Huomiselle suunniteltu lehdistötilaisuus koskien uusia pekaajasopimuksia on siirretty viikolla eteenpäin eli 4.5 ollaan taas viisaampia.
Joskos sieltä tulisi vaikka se kaivattu maalivahti ja sentteri näytille niin olisin enemmän kuin tyytyväinen. Suomalaiset kaasarit alkaa käydä vähiin kun Kuokkanenkin päätyi Tepsiin. Niin siis jos oikeen muistan joku oli nostanut Juhan nimen esille tuolla joskus aiemmin. Itse melkein jopa toivoisin, että Sportissa nähtäisiin ensi kaudella ulkomaalainen ykköskassari.

Sitä odotellessa..
 

Gianfranco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
red&white kirjoitti:
Suomalaiset kaasarit alkaa käydä vähiin kun Kuokkanenkin päätyi Tepsiin.
En tiedä olenko jotain missannut, mutta mahtaakos ex-Jukuri Störmberg olla vielä vapaana? Mitä fiiliksiä tämänmerkkinen veskari herättää Sport-faneissa? Siis en tosiaankaan tiedä onko mies jo kiinnitetty jonnekin, mutta tuli vaan ihan villinä heittona mieleen... Ströbä olisi kelvannut hienosti meikäläiselle Jukureihinkin, mutta nyt miehelle ei ole tarvetta.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Gianfranco kirjoitti:
En tiedä olenko jotain missannut, mutta mahtaakos ex-Jukuri Störmberg olla vielä vapaana? Mitä fiiliksiä tämänmerkkinen veskari herättää Sport-faneissa? Siis en tosiaankaan tiedä onko mies jo kiinnitetty jonnekin, mutta tuli vaan ihan villinä heittona mieleen... Ströbä olisi kelvannut hienosti meikäläiselle Jukureihinkin, mutta nyt miehelle ei ole tarvetta.

Eiköhän Strömberg jatka uraa liigassa tai ulkomailla.
En jaksa uskoa, että ottaisi takapakkia.
Hintalappukin taitaa olla sitä luokkaa, että voidaan vaan nähdä unta ton luokan kaloista verkoissa.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Perjantaina sitten lehdistötilaisuus, ja ainakin kolme uutta sopimusta julkistetaan silloin. Maalivahti olisi hyvä saada tässä vaiheessa ettei sitten syksyllä tule kiire.

Tulevan kauden joukkueessa tuskin tullaan viime kauden A-Junnuja näkemään, Mäkistä lukuun ottamatta. Fogström, Tuores, Hakomäki ja Kiviniemi ovat suurella todennkäköisyydellä lähdössä. Suuntana Mestis ja ulkomaat. Lisää tulee vielä lähtemään, koska kyseisille jätkille on tarjottu ottelukohtaista sopimusta Sportiin. Myös Manner on yksi syy minkä takia jätkät ovat muualle lähdössä. Taas perseillään omien junnujen kanssa ja sitten saadaan parin vuoden päästä täällä itkeä kun "parhaat junnut lähtee aina muualle". Voivoi.

EDIT: Huhut Ian Macneilistä käyvät myös kuumina, ja ei ole yhtään varmaa että mies Sportissa ensikaudella pelaa. Ja, kyse EI ole siitä etteikö ehtisi parantua loukkaantumisestaan.
 
Viimeksi muokattu:

Jääkone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekin punapaidat!
fågel kirjoitti:
Perjantaina sitten lehdistötilaisuus, ja ainakin kolme uutta sopimusta julkistetaan silloin. Maalivahti olisi hyvä saada tässä vaiheessa ettei sitten syksyllä tule kiire.

Tulevan kauden joukkueessa tuskin tullaan viime kauden A-Junnuja näkemään, Mäkistä lukuun ottamatta. Fogström, Tuores, Hakomäki ja Kiviniemi ovat suurella todennkäköisyydellä lähdössä. Suuntana Mestis ja ulkomaat. Lisää tulee vielä lähtemään, koska kyseisille jätkille on tarjottu ottelukohtaista sopimusta Sportiin. Myös Manner on yksi syy minkä takia jätkät ovat muualle lähdössä. Taas perseillään omien junnujen kanssa ja sitten saadaan parin vuoden päästä täällä itkeä kun "parhaat junnut lähtee aina muualle". Voivoi.


Manner sanoi valmentaja nimityksensä pressi tilaisuudessa että,tulevan joukkueen kaksi ekaa kenttää edustaa kokemusta ja kaksi muuta kenttää nuorta nälkää, ilmeisesti kyseisillä kavereilla on kova nälkä mutta "taito" ei ehkä vielä ole riittävällä tasolla? Pitää kummikin muistaa semmoinen ihan "pieni" asia että, Sportin kannattajille ei tule riittämään mikään muu kuin kuin Mestiksen "ylivoimainen" VOITTO! Ja Mikko se varmaan tiedostaa nämä kriteerit kun joukkuetta kasaa Paten ym. muitten kanssa, joten oliskohan Mikolla /hallituksella pieniä paineita? Toivottavasti edes vähän!
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Ei ole tullut kirjoitettua pitkään aikaan. Ei edes viime signausten jälkeen, joten kevyet kommentit niihin.

Riska - ei voi nyökkäillä tyytyväisenä, koska hän on JYPin sopimuksen alla. Tämä laittaa Sportin farmin asemaan, jossa sen ei pitäisi olla koskaan. Jos ja kun Riska onnistuu ensi kaudella, mielessä pyörii päälimmäisenä, että ensi kaudella hän ei enää pelaa meillä. On kuitenkin loistava pelaaja ja vahvistaa Sportia ehdottomasti.

Smulter - omia kasvatteja on aina kiva nähdä joukkueessa. Smulter ei petä, sen voi vaikka luvata. Tikkaa kolmosen laidalta yli kymmenen maalia ja pelaa joukkueelle. Tuo myös aimo annoksen kokemusta. Ja Maalahdesta tullaan Sport-peleihin taas isolla porukalla.

Pernaa - kenties yksi Mestis-kevään kovimmista signauksista. Westerback-ilmiö nostaa päätään Pernaassa. Olisi huhujen mukaan saanut valita liigaseuransa useammasta kuin kahdesta vaihtoehdosta. Yksi sarjan parhaita pelaajia. Kunhan vain pystyisi pelaamaan koko ajan sillä parhaalla tasolla niin voisi laittaa todella kovat pisteet.

Koivisto - Right plussaa. Pienikokoinen, mutta mukavat pisteet viime kaudelta. Ensimmäisenä vaarassa tippua kahdesta ekasta vitjasta. Potentiaalia kai on.

Perjantaina on siis tulossa lisää nimiä. Veikkaan, että viime kauden joukkueesta Sportissa jatkaa ainakin Pahkala, Hjerpe ja Kiviniemi. Paikat hyökkäyksessä alkaakin sitten olla vähissä. MacNeil kuormaa vähentämään tarvittaisiin yksi kova sentterinimi. Kuka se on? Ei mitään hajua. Muutama hyvä on mielessä, mutta tokkopa Westerback ja kumppanit ajattelevat samoja. Junnuista on tyrkyllä Mäkinen, joka taitaa olla nykyään enemmän pakki kuin sentteri.

Alakerta on sitten kimuraisempi. Jos Erholtz saa diilin Kerhoon, on paikkaukset oltava aika kovia. Tämä osasto jännittää eniten. Leppiniemi ja Autio tyrkyllä myös.

Maalivahdiksi haetaan ilmeisesti jotain ulkomaalaista nimeä. Tokkopa tulee vielä huomenna.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Neljältäkö sopparit julkaistaan? Ainakin lehdistötilaisuus on tänään merkitty (4.5 perjantai). Saas nähdä vedetäänkö tässä nyt sitten sinetti ensi kauteen maalivahdin suhteen. Itse olisin halunnut Madsenin jatkavan, pidän äijän pelityylistä ja on Höylää tasokkaampi. Tästä signauksesta ei valitettavasti ole enää toivoa, joten toivottavasti joku vähintään yhtä hyvä saadaan maalille. Jotenkin sellainen kutina on, että ei se Höylä mihinkään täältä lähde. Sen verran kotikylän poikia kuitenkin ja tuskin lähtee liigaan luukkuja availemaan.
 

Orion Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
No niin soppareita julkaistu... Aika odotettuja oli.. Saas nähdä mites Hietaharjulla menee Mestiksessä.

ps. hyvä viime kauden jampat jatkaa.
 

red&white

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Philadelphia Flyers, CFC
Hienoa, että Pahkala ja Kiku jatkavat. Leppiniemenkin sopimus on ihan positiivinen asia. Muodostaa luultavasti 3. pakkiparin Talaksen kanssa.

Hietaharjunkin soppari oli aika odotettu. Hienoa, tästä on hyvä jatkaa..

BTW. sääli vaan, että sitä maalivahtia ei saatu vieläkään vai pitäiskö sanoa, että hyvää kannattaa odottaa..
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ihan hyvät sopimukset. Hietaharjun kotiinpaluuta toivoin ja se toteutui. Toivottavasti homma lähtee kulkemaan, ainakin hyvä kausi A:n liigassa on taustalla.

Jatkosopimukset olivat aika odotettuja ja toivottuja. Nyt tarvii enää veskarit, tähtisentteri ja pakkeja.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Same old Shit!

Pikkulinnut laulaa, että tilinpäätöksestä ei ole taas lapsille paljoa kerrottavaa.
Mihin helvettiin ne hillot NYT hävis?
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Parin ekan vitjan paikat alkaa olla täytettyinä, joten tämän päiväiset diilit oli aika odotettuja. Hietaharju on todella mielenkiintoinen paluumuuttaja. A-junnuista tulevien menestys on aina yksilöstä kiinni. Toivottavasti Henry onnistuisi. Kaikki edellytykset on olemassa.

Pari kovaa pakkia, voittava veska ja hyvä sentteri enää - huh :)
 
Suosikkijoukkue
Punavalkoiset Vaasan Ylpeydet
Julle51 kirjoitti:
Same old Shit!

Pikkulinnut laulaa, että tilinpäätöksestä ei ole taas lapsille paljoa kerrottavaa.
Mihin helvettiin ne hillot NYT hävis?

Kysy syrralta. Oikea vastaus on tammikuun lopun pelaajahankinnat. Siitä syystä Välimäkikin lähti (tsekkaa pohjalaisen juttu).

edit: lisätty linkki
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
pedro_de_vaasa kirjoitti:
Kysy syrralta.
Sinäkö meinaat että syrra on vastuussa viime hetken pelaajahankinnoista? Epäilen että kyseinen kaveri ei saisi yhtäkään sopparia tehtyä.
 
Suosikkijoukkue
Punavalkoiset Vaasan Ylpeydet
fastasashark kirjoitti:
Sinäkö meinaat että syrra on vastuussa viime hetken pelaajahankinnoista? Epäilen että kyseinen kaveri ei saisi yhtäkään sopparia tehtyä.

Ainakin omien muistikuvien Syrenius on ollut hallituksessa pelaajahankinnoista vastaava. Nopea googletus toi tänne jatkikselle postatun pohjalaisen uutisen:

timer kirjoitti:
Tässä otteita päivän Pohjalaisesta....eihän näitä kaikki kuitenkaan pääse lukemaan
POHJALAINEN - VAASA Minna Kallasvuo minna.kallasvuo@pohjalainen.fi


Sport Oy:n hallituksen jäsen Ari-Ville Syrenius hoitaa pelaajasopimuksiin liittyvät asiat ja neuvottelut. Kahdeksan sopimusta huhtikuun loppupuolella on hänestä kohtuullinen määrä. - Kun liigafinaalit ovat ohi, pelaajamarkkinoille tulee vipinää. Nyt näyttää siltä, että myös mestiksen seurojen kesken tapahtuu tavallista runsaammin siirtoja, Syrenius toteaa.

Ja nimenomaan syrran vauhtisokeudesta ja pelaajabudjetin ylityksestä pikkulinnut lauloi jo helmikuussa. Viime yöllistä tekstiäni voisi tietty sen verran korjata, että kysykää syrralta ja hallitukselta. Eiköhän hallitus ole kuitenkin nuo viimetingan hankinnat hyväksynyt.

Myönnän, että on helppo kritisoida nyt, kun tuo riski (todennäköisesti) konkretisoitui playoff-tulojen jäädessä pienemmiksi. Itseäni korpeaa se, että seuran taloudellisesti epävakaasta historiasta huolimatta otetaan tämän kaltaisia riskejä. Itse mielummin vakauttausin toimintaa. Ensi kaudella on kuitenkin samanlainen mahdollisuus nousuun kuin menneellä kaudella.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
pedro_de_vaasa kirjoitti:
Ainakin omien muistikuvien Syrenius on ollut hallituksessa pelaajahankinnoista vastaava.
Jaha... Jos tämä herra on hallituksen sihteeri ja kaikenlisäksi pelaajahankinnoista vastaava sekä otteluiden turvallisuudesta vastaava, niin alkaa Sportin ongelmat aueta minullekin...
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
pedro_de_vaasa kirjoitti:
Kysy syrralta. Oikea vastaus on tammikuun lopun pelaajahankinnat. Siitä syystä Välimäkikin lähti (tsekkaa pohjalaisen juttu).

edit: lisätty linkki


Niin tarkennetaas taas. Sportin tilikauden tulos on kuulemma taas niin painokelvotonta, että siitä ei edes pidetä tiedotustilaisuutta.
Nyt hiipii pelko persiisiin, ettei taas seuraavaksi, kun seuran talouspuolesta puhutaan julkisuudessa olla Kauppalehden protestilistalla, tai jopa jotain vielä kamalempaa.

Siis rahaahan piti juuri tällä kaudella tulla. Ei nuo loppukauden hankinnat nyt niin paljoa ole voineet pelaajabudjettia kasvattaa, tai sitten ollaan maksettu taas ihan, mitä sattuu kaikenmaailman puukäsille.

Viime tilikaudella just huudeltiin ja uhottiin, että kyllä nyt tulee rahaa ovista ja ikkunoista, kun saatiin ravintolaoikeudet, hallimaksut puolitettua yms. yms. Vaan, kuinkas sitten kävikään? Kun ei osata, niin ei osata. Tällä lafkalla meillä ei KOSKAAN tule olemaan realiteettia SM-Liigaan.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Julle51 kirjoitti:
Niin tarkennetaas taas. Sportin tilikauden tulos on kuulemma taas niin painokelvotonta, että siitä ei edes pidetä tiedotustilaisuutta.

Voisitko antaa näille "kuulemma" -jutuille jotain faktaa pohjaksi tai edes tietoa siitä, mistä olet tällaista informaatiota saanut. Muussa tapauksessa ei ole kovin fiksua paskoa omaan pesään. Tosin sekin meillä Vaasassa osataan todella hyvin.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
everon kirjoitti:
Voisitko antaa näille "kuulemma" -jutuille jotain faktaa pohjaksi tai edes tietoa siitä, mistä olet tällaista informaatiota saanut. Muussa tapauksessa ei ole kovin fiksua paskoa omaan pesään. Tosin sekin meillä Vaasassa osataan todella hyvin.


Niin, no sanotaan nyt, että todella luotettavasta lähteestä.
En itsekään tiedä summia (enkä välttämättä edes halua), mutta aika apea oli syväkurkku, joka asiasta kertoi.
Siksi en voi mitään faktaa pöytään lyödäkään.

Valitettavasti Suomen Asiakastiedon sivuilta ei löydy noin uutta dataa, mutta eihän tuo Oy:n tilinpäätöstiedot mitään salaista tietoa ole, joten jos asiaan haluat puolueetonta ja varmaa dataa, sinun täytyy kääntyä PRH:n puoleen ja tilata Hockey Sportin tilinpäätöstiedot.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tilinpäätöstiedot joutuvat kyllä syyniin, jos tämä kutinsa pitää. Virheitä saa tehdä, mutta niistä pitää myös jotain oppia. Nyt ei Sportilla ole enää mitään syytä valittaa. Hallimyynti saatiin ja vuokratkin laskivat, joten taloudellinen sekoilu on kyllä sitten ihan omaa syytä tästä eteenpäin. Jos päättynyt tilikausi on miinusmerkkinen, kertoo se liian paljon siitä idiotismista, mikä on vallalla Sportin hallityksessa. Hallituksen tulisi kantaa vastuu ja rehdisti joka iikan erota!

Välimäki ei viisaana miehenä ja ammattimaisena toimitusjohtajana moista hallituksen pöyhistelyä sietänyt. Nyt hallituksella on sitten kumileimasimena huomattavasti helpommin ohjailtava joojoo-mies Juha Saari. Välimäen ero ei todellakaan ollut askel oikeaan suuntaan. Voin sanoa, ettei Sport tule nousemaan liigaan nykyisellä johdolla!

Vaikka Sport on kuinka sydämenasia niin nyt täytyy jo vahvasti alkaa miettiä, kannattaako omia eurojaan enää investoida Sportin otteluihin, kerran joka euro palaa Sportin hallituksen käsissä korkojen kanssa ulos eikä edes mestistä voiteta.
 
Viimeksi muokattu:

Sportsman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Hifk
Julle51 kirjoitti:
Niin tarkennetaas taas. Sportin tilikauden tulos on kuulemma taas niin painokelvotonta, että siitä ei edes pidetä tiedotustilaisuutta.
Nyt hiipii pelko persiisiin, ettei taas seuraavaksi, kun seuran talouspuolesta puhutaan julkisuudessa olla Kauppalehden protestilistalla, tai jopa jotain vielä kamalempaa.

Mistäs nyt tulee. Itsehän olit vaatimassa pari kuukautta sitten liigavalmentajaa ja yhtä liigakentallistä. Annetaan nyt näiden ongelmien vaan elää omaa elämäänsä niin kuin sanoit. Eikä panosteta omiin junnuihin vaan hommataan pelaajat muualta niin hyvä tulee. Haetaan sitten taas pankista lisää rahaa jos antavat ja kasvatetaan seuraavalla kaudella niitä rahavirtoja.
Eli toisinsanoen; Tosi hyvää kritiikkiä ilman mitään linjaa, mutta sun linjaasi kyllä sopii.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
magnum37 kirjoitti:
Hallituksen tulisi kantaa vastuu ja rehdisti joka iikan erota!

Välimäki ei viisaana miehenä ja ammattimaisena toimitusjohtajana moista hallituksen pöyhistelyä sietänyt.

Yksi suurimmista ongelmista on nimenomaan jatkuvuuden puute. En väitä, että nykyinen johto olisi juuri se oikea Sportille, mutta asiaa ei todellakaan helpota se, että joka vuosi puikoissa on uudet nimet. Myöskään hallitus-jäsenien roolit elinkeinoelämässä eivät takaa mitään, koska on aina kysymysmerkki mitä he ehtivät (tai haluavat) tehdä oman työn ohessa Sportin hyväksi. Esimerksi Raunion Erkin ja Laaksoharjun Kalervon aika Sportin hyväksi taisi lopulta jäädä aika vähäiseksi ja lopulta he jättäytyivät pois. Nyt tuntuu, ainakin pj:n ja vpj:n osalta, että aikaa Sportille riittää. Ja vaikka kannuksissa ei ole kalervolaaksoharjumaisia meriittejä niin se anti Sportille voi kuitenkin olla hyvä.

Välimäen tekojen ihannointi ja arvostus taitaa olla eri piireissä hyvin erilainen. Se on varmasti totta, että Välimäki ei olisi halunnut ottaa niin paljon taloudellista riskiä kuin mitä hallitus, mutta hänen nostaminen jollekin jalustalle on yksinkertaisesti "väärä mielipide", koska sen verran kaduilla puhutaan hänen kyvyttömyydestään hoitaa kiekko-organisaation toimitusjohtajan postia. Se miksi näistä asioista ei puhuta sen enempää johtuu Sportin uudesta linjasta, "likapyykki pestään organisaation sisällä". Tästäkin Välimäki toki poikkesi ja sitä täällä osa kirjoittajista nyt käyttää lyömäaseenaan. Ja kun ollaan tietämättömiä kokonaisuudesta, väärin.

Toki aina voi jokainen miettiä millä linjalla Sportin tulisi edetä. Joidenkin linja on kovin ristiriitainen ("Tami ja ketju liigamiehiä ja talous kuntoon"). Jotkut haluavat riskiä, jotkut ei. Tilinpäätös osoittaneen, kun se kolmen kuukauden sisällä ilmestyy, että hallitus on enemmän riskinottolinjalla. Itselle kävisi suht nykymallinen joukkue, mutta niin, että nelos- ja vitosketjut muodostuisivat täysin omista junnuista.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Eiköhän se tilinpäätös ole taas yli kuusinumeroisen summan pakkasella, lähelle ainakin päästään.

Niin kauan, kun omille lahjakkaille Mestis-tason junnareille ei lyödä sopimusta käteen niin nekin mahdolliset 3-4 kentän miehet joudutaan ostamaan muualta--->kallista.

Sportin hallituksessa nyt on näkynyt vähän ketä tahansa ja n.joka vuosi on uusi hallitus ja toitotetaan että nyt laitetaan talous kuntoon. Tulos vaan näyttää joka kerralla olevan yhtä paska, puheet ennen tekoja. Mistään pitkäjänteisyydestä on turha puhua niin kauan kun älyttömiä riskejä pelaajahankinnoissa otetaan kaudesta, ja vuodesta toiseen. Parhaimpana tapauksena juuri tämä Syrenius joka tuntuu olevan järjestyksenvalvoja, pelaajascoutti, makkaran myyjä ja lähes kaikkea muuta. Eihän tällaisessa toiminnassa ole mitään järkeä. Mies, joka tuskin on ikinä tehnyt yhtään työsopimusta kenenkään kanssa, vastaa Sportin pelaajasopimuksista. Samalla mies kumminkin ehtii käydä ahvensaarenpäädyssä kertomassa mitä saa huutaa ja mitä ei. Vittu, uskomatonta.

Jos joku tässä panee vituttamaan, niin se, että joka vuosi huudellaan että nyt on tyhjäpöytä ja uudet miehet hallituksessa hehkuttavat talouden kuntoon laittamista minkä ehtivät, niin totuus nyt on kumminkin se, että myös nykyinen hallitus on saanut alennetuista hallimaksuista ja kioskien tuottojen omaan pussiin menemisestä huolimatta tehtyä suuret tappiot. Ja linja tuskin tulee muuttumaan ennen kuin tajutaan se, että joskus puheille pitää saada katetta, nythän Sport-kannattajia on lähinnä kusetettu jatkuvalla syötöllä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös