Mainos

Välierät kevät 2011: JYP - Blues

  • 135 052
  • 605

Kersakovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, AFC(NFL)
Kun Tepsukat tiputti Jypin viime keväänä, syytettiin väsyttävää Kärppä-sarjaa. JOS Blegi vie tämän sarjan, mikä on jyväjemmarien selitys tällä kertaa? Vai joko kehdataan myöntää, että parempi vei.

Mitäpä sitä hyvää tekosyytä vaihtamaan, eli syytetään vain sitä kärppäsarjaa edelleen! Helvetin tsekit minkä tekivät tutulle porukalle.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tällä kertaa kehdataan, jos tuo vahinko käy. Aihetta oikeasti on. Viime keväänä ei ollut.
Olisitte hoitaneet sen Kärpät neljässä pelissä, kuten Tepsi hoiti Lukon, niin ei olisi tarvinnut selitellä. Homot.

2-0 ei ole paras seitsemästä -sarjassa vielä oikein mitään, mutta 3-0 tarkoittaakin sitten käytännössä, että se on moro. Olisi kyllä aika temppu Bluesilta, jos vielä tässäkin sarjassa pystyisivät vetämään kolmen otteluvoiton kaulan. JYP on niin rutinoitut joukkue näissä pelaajissa, että vaikea nähdä häviävän enää sunnuntaina, mutta paine voittaa on kuitenkin samalla valtava. Eihän JYP lähtenyt tähän kauteen mikään muu tavoitteena kuin SM-kulta viime kauden pronssin jälkeen.
 

duud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No nythän on Espoon pojat villinä. Hyvä, kerrankin jotain tunnetta sinnekin suuntaan. Odotan henkilökohtaisesti huomiseksi sitä, että loputkin JYPin pelaajat heräävät pelaamaan playoffeja. Osa pelaajista on tajunnut että nyt pelaataan kannusta (Asplund, Lahti, Pesonen) ja osa taas vetelee kuin jotain Pelicansia vastaan marraskuun räntäsateessa (Perrin, Hytönen, Koskinen, Pihlström).

Tuohon mä sanon silleen, että jo IFK-JOK peleissä kävi niiin hirveä kuhina ja väenpaljous, ettei siellä Böndellä tule olemaan koskaan niin edes paljon ihmisiä. Ihan samaa se tulee olemaan jatkossakin. (=13k*3+8,2k*4). Onko teidän kylässä koskaan edes noin paljon asukkaita? THÄH?

Me ollaan villinä täällä Tsadis kaikki ja pistetään Pöndeille daijuun!

-duud-

ps. Ei ne herää. . . .
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kun Tepsukat tiputti Jypin viime keväänä, syytettiin väsyttävää Kärppä-sarjaa. JOS Blegi vie tämän sarjan, mikä on jyväjemmarien selitys tällä kertaa? Vai joko kehdataan myöntää, että parempi vei.

Jaa-a, saa nähdä. Ei me varmaankaan ainakaan olla niin tyhmiä, että vastustajan hyvistä esityksistä huolimatta aliarvioitaisiin vastustajaa ja pelkän runkosarjamenestyksen takia oltaisi niin saatanan itsetietoisia ja hyviä, että julistaisimme suureen ääneen joka ainoan fanin toimesta, että vastustaja ei ole niinkään hyvä, vaan oma joukkue on paska? Eihän niin kukaan tekisi? Ei edes länsirannikolla...

Itse ottelusta tulikin kirjoiteltua tuonne otteluketjun puolelle. Parempi voitti tänään, vaikka olisikin vain piirun verran parempi ollut. Joka tapauksessa erinomaista poffi-kiekkoa nähtiin. Bluesilla on kova joukkue, onnittelut voitosta tänään!
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olisitte hoitaneet sen Kärpät neljässä pelissä, kuten Tepsi hoiti Lukon, niin ei olisi tarvinnut selitellä. Homot.

Ei hirveästi tähän ketjuun kuulu, mutta eipä tuo tainnut olla kenellekään yllätys etukäteen, että lukko tippuu tuona keväänä aika nopeasti, ja Kärpät kiusaa JYPiä.

Se, että Kärpät kiusasi JYPiä yli kahdeksalla pelillä puolivälierissä ja se, että Lukko hävisi suoraan 4-0 ei ollut varmasti suurimman osan mielestä TPS:n hyvyyttä. Jos Blues kävelee tästä jotenkin jatkoon, on Bluesin hyvyyttä. (Ihan kaikki) pois ottaen TPS:n viime vuoden mestaruudesta.
 

Tane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei oo häpee hävii hyvälle..

Väänsinpä itseni hallille katselemaan JYPin playoff-taistelua tuollaisen 20vuoden tauon jälkeen. Edellisellä kerralla muistaakseni voitettiin, mutta nyt ei.

Bluesilta kyllä mahtavaa peliä! Äijät tuo rohkeasti kiekkoa JYPin sinisen yli ja saavat JYPin pakit näyttämään pujottelukepeiltä. Puolustuksessa näytti kyllä tulevan samanlaisia koomailuja kuin JYPilläkin, mutta Bluesin hyökkäys rokottaa paikoista paljon tehokkaammin.

Eniten minua askarruttaa mihin on kadonnut JYPin hyvä puolustuspeli ja maalivahtipeli. Myllykoskeltakin tänään melko epävarmaa pomputtelua ja maaleistakin olisi ehkä yhden voinut napata. Tyhmiä jäähyjä otetaan melkoisen paljon vielä tässäkin vaiheessa. Muutenkin ihme hosumista omassa päässä ja kaiken kruununa Louhivaaran oma maali. Ylivoimalla tekee tiukkaa saada edes kiekko tuotua sinisen yli.

Sarja on nyt 0-2 ja JYP on selkä seinää vasten. Seuraavaan peliin pitäisi jo parantaa ja paljon. Laittaisin nyt kuitenkin vielä Tuokkolan maaliin ja sitten raivolla sitä avausmaalia hakemaan. Päästäs ees kerran tässä sarjassa johtoasemaan...

Mikäli tässä sarjassa tulee noutaja, niin ei voi kuin nostaa hattua Bluesille ja tsempata heidät voittoon finaaleissa! Tykkään tuosta meiningistä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Se, että Kärpät kiusasi JYPiä yli kahdeksalla pelillä puolivälierissä ja se, että Lukko hävisi suoraan 4-0 ei ollut varmasti suurimman osan mielestä TPS:n hyvyyttä. Jos Blues kävelee tästä jotenkin jatkoon, on Bluesin hyvyyttä. (Ihan kaikki) pois ottaen TPS:n viime vuoden mestaruudesta.
Tuli vaan mieleen, että kuinkakohan pahasti Blues veisi JYPiä, ellei olisi väsyttänyt itseään pelaamalla jo yhdeksän pleijariottelua (joista kolme meni jatkoajalle) ennen tämän sarjan alkua? Jos JYP menee tästä vielä finaaliin, niin se menee, koska Blues väsähtää, ei siksi, että ansaitsisi.

Eli sarjan moraalinen voittaja on jo nyt Blues.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Ei mulle ole Bluesin hyvät otteet tulleet yllätyksenä, eikä varmaan oikeasti kenellekään muulle. Sen sijaan yllätyksenä on tullut JYPin heikko viisikkopelaaminen ja monet virheet, joskin on myönnettävä että Blues pelityylillään ja armottomalla prässillään pakottaa JYPin virheisiin. Tästä on parannettava ja paljon, mutta tässähän se henkinen kantti vasta kunnolla mitataan. Uskon ja luotan siihen, että maanantaina homma alkaa kääntyä JYPille - ei tuurilla, vaan kovalla työnteolla.
 
Suosikkijoukkue
Spartalaiset puukäsiajokoiragladiaattorit
Blues sitten pisti voitot jo 2-0:n. Realisti-Sihvosen mukaan JYP voittaa seuraavat neljä peliä putkeen, romantikko-Sihvosen mukaan Blues voittaa seuraavasta viidestä pelistä yhden. Inhorealisti-Sihvosen veikkaus kusahti jo. Joka tapauksessa ainakaan vielä Bluesin ajokoirista ei ole tehty koiranmakkaraa.

Varma kiekkokevään merkki on se, että ennen kautta tuntemattomat pelaajat nousevat ratkaisijoiksi. En mä ainakaan tiennyt ennen kautta kuka joku Talaja on, mutta Talaja on kyllä pelannut paikkansa meikäläisen sydämeen. Playoffeissakin Talaja on välillä töppäillyt ja käynyt polvillaan, mutta kyllä jäbä raastaa ja taistelee Bluesille niin sata lasissa, että ihmettelen hänen olevan Kuopion junnuja. Bluesin toinen maali tänään oli kyllä upea Talajan avojääntaklauksen takia. Eikö tosta nyt jonkun syöttöpisteen voisi antaa? :)

Blues yllätti Dufvan traktorin housut kintuissa, mutten vieläkään pidä Bluesia sarjan suosikkina. Seuraava peli on sarjan ratkaiseva, ja uskon, että sen voittaja voittaa koko sarjan. Bluesissa on tällä hetkellä hurmos päällä, mutta pitäähän ton rasituksen näkyä jossain vaiheessa, jos Valtra saa koneen käyntiin.

Pari päivää nuollaan haavoja, ja maanantaina mennään taas. Maanantaina mukana JYP:n joukkueessa pelaa taas Filip "Pohjanmaan Einstein" Riska ja Bluesissa Ville "Kyynärpäätä päähän" Varakas. Saa nähdä, painaako Dufva paniikkinappulaa ja hälyyttää takalinjalle Sami "Pojasta polvi paranee" Vatasen.

Peli on ollut viihdyttävää ja fyysistä, onneksi tässä sarjassa ei pelata jo huomenna, niin kuin tossa isoveikan sarjassa.
 

veispe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
"Vähän meiltä on uupunut tässä sarjassa sellainen henkinen jaksaminen tietyissä tilanteissa, hyökkääjä Harri Pesonen harmitteli 3-4 -tappion jälkeen."

Minusta JYPin peli on näyttänyt juuri tältä sen jälkeen kun runkosarjan voitto varmistui. Tänään toisessa pelissä alkoi kentältä löytyä jo muitakin kuin Asplund. Perrin Pesonen Pihlström pelasivat hyvin ja Tuppurainen Virtanen myös ja muitakin oli virkeinä paikalla. Bluesilta näyttää vaan löytyvän sitä henkistä jaksamista vielä enemmän.
 

Welmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
huhhuh mikä peli!

Nyt tiedän tasan tarkkaan, miltä tuntu pelata JYPiä vastaan. Pitäisikö nyt alkaa valittamaan antijääkiekosta ja muustä rölölööstä??... ei, sillä Blues pelaa hemmetin hyvin ja pistää kiekkoa reppuun hirveällä prosentilla ja taistelee tilanteet loppuun asti. Parempi voitti tänään.

Taistelu on vielä kesken ja usko JYPiin on vielä kova, mutta hieno sarja on menossa.
 

rpeez

Jäsen
Tuli vaan mieleen, että kuinkakohan pahasti Blues veisi JYPiä, ellei olisi väsyttänyt itseään pelaamalla jo yhdeksän pleijariottelua (joista kolme meni jatkoajalle) ennen tämän sarjan alkua? Jos JYP menee tästä vielä finaaliin, niin se menee, koska Blues väsähtää, ei siksi, että ansaitsisi.

Ei Blues ole väsynyt. Ennen tätä sarjaa tuli tarpeellisen pitkä tauko (5 vrk) joka kuittaa nuo aikaisemmat väännöt. Ja nyt taas kaksi lepopäivää seuraavaan matsiin. Jos JYP tämän vääntää vielä itselleen kyllä täältä ainakin kaikki kunnia.

Toivottavasti fokus nyt säilyy samanlaisena, eikä aleta liikaa miettimään 2-0 johtoa.
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuli vaan mieleen, että kuinkakohan pahasti Blues veisi JYPiä, ellei olisi väsyttänyt itseään pelaamalla jo yhdeksän pleijariottelua (joista kolme meni jatkoajalle) ennen tämän sarjan alkua?

Niin ja noiden pelien jälkeen Blues otti 5 päivän levon verrattuna siihen, että JYP sai Jyväskylä-Oulu seikkaillultaan 2 päivän levon ennen TPS sarjaa. Sitten levättiin 4 päivää ennen pronssipeliä ja se vietiin 4-0.

Ja todetaan, että Blues on ollut parempi, mutta JYP-TPS ei viime kaudella olisi päättynyt kuin kerran kymmenestä TPS:lle, jos JYPin miehet olisivat saaneet tuon 5 päivää lepoa.
 

Handyy

Jäsen
Tuli vaan mieleen, että kuinkakohan pahasti Blues veisi JYPiä, ellei olisi väsyttänyt itseään pelaamalla jo yhdeksän pleijariottelua (joista kolme meni jatkoajalle) ennen tämän sarjan alkua? Jos JYP menee tästä vielä finaaliin, niin se menee, koska Blues väsähtää, ei siksi, että ansaitsisi.

Eli sarjan moraalinen voittaja on jo nyt Blues.
Kovasti monen toimesta koitetaan vääntää ja kääntää näitä syitä. Kannattaisi kuitenkin huomata, että JYPin kannattajat antavat täyttä tunnustusta Bluesille. Ja kyllä, olen samaa mieltä, että suurin ase JYPillä tällä hetkellä on Bluesin huomattavasti suurempi ottelumäärä. Jos tämä sarja käännetään, niin se on pitkästi sen ansiota että saadaan oma peli kuntoon ja sitä kautta iskettyä väsyneempien pelaajien heikkoihin kohtiin. Eli kuten sanoit, JYP menee jatkoon jos Blues väsähtää. Jos Blues ei väsähdä, kehdataan kyllä myöntää joukkueen ansainneen täysin finaalipaikkansa. Mutta sinne on vielä pitkä matka.

Sellainen tuli tuossa Bluesin runkosarjan "heikkoudesta" mieleen, että kuinkahan paljon sillä on asian kanssa tekemistä, että hallissa on runkosarjassa parituhatta tyhjää paikkaa ja oletettavasti hieman heikompi tunnelma kuin parhaassa mahdollisessa tapauksessa? Jos myös faniporukka sijaitsee "väärässä päässä", niin kannustus tietty heikentyy vähän lisää. Nyt kun porukkaa ja tunnelmaa riittää, niin varsinkin Bluesin nuoret pelaajat vetävät ihan uskomattomalla sykkeellä. Eli jos Espoossa saataisiin hallia täydemmäksi, olisiko Blues ollut runkkarissa korkeammalla?
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Sellainen tuli tuossa Bluesin runkosarjan "heikkoudesta" mieleen, että kuinkahan paljon sillä on asian kanssa tekemistä, että hallissa on runkosarjassa parituhatta tyhjää paikkaa ja oletettavasti hieman heikompi tunnelma kuin parhaassa mahdollisessa tapauksessa? Jos myös faniporukka sijaitsee "väärässä päässä", niin kannustus tietty heikentyy vähän lisää. Nyt kun porukkaa ja tunnelmaa riittää, niin varsinkin Bluesin nuoret pelaajat vetävät ihan uskomattomalla sykkeellä. Eli jos Espoossa saataisiin hallia täydemmäksi, olisiko Blues ollut runkkarissa korkeammalla?

Voi kun uskoisin tuohon niin mielelläni, mutta kun näissä pleijareissahan tuntuu joukkueilla olevan ennemminkin vierasetu kuin kotietu. Onko joku jo laskenut? Ainakin minulla on sellainen tuntuma että kun laskee kaikki play off-matsit yhteen on vieraissa otettu enemmän voittoja? Bluesilla paskin peli on tähän mennessä ollut se Ässäpeli Espoossa jossa on ollut tähän mennessä eniten kotiyleisöä ja ottelun alussa suurin lataus hallilla.

Tällä en tietenkään halua sanoa sitä, ettenkö toivoisi että näistä pleijareista saataisiin jotain mukaan ensi syksyynkin ja niihin synkkiin sateisiin marraskuisiin tiistain Blues-Saipa -peleihin.
 
Viimeksi muokattu:

Acid

Jäsen
Tällä kertaa kehdataan, jos tuo vahinko käy. Aihetta oikeasti on. Viime keväänä ei ollut.
Mitäs väsytitte itsenne. Liigan naurettava pleijari aikataulu on kaikkien tiedossa. Jyp hävisi viimevuonna paremmalleen. Aivan turha lässyttää siitä mitään. Aivan kuten Jyp kaatuu taas parempaansa vastaan. Risto voi itkeä mitä haluaa, mutta Sparta purkaa dufvamanin robotit osiin ja katkaisee virrat.

Blues on nyt ollut parempi joukkue kaksi kertaa ja ansaitusti johtaa otteluvoitoin 2-0. Mitään ei ole vielä ratkaistu, se on varmasti selvää kaikille. Minä taas olin sitä mieltä, että Bluesin mahdollisuus jatkoon tästä sarjasta on voittaa kaksi ekaa peliä ja Matikaisen joukon tekivät juuri niin. Blues on pelannut enemmän pelejä ja se alkaa näkymään jossain vaiheessa, enemmän tai vähemmän. Nyt Blues on kuitenkin saanut hyvän edun ( joo sen voi ryssiä, olen hyvin tietoinen) ja voittamalla seuraavan kotipelin Sparta vie tämän sarjan. Tottakai Blues lähtee täysillä seuraavaankin otteluun, mutta jos siellä on pieni vaivaisia tai muuten vaan puhki olevia pelaajia, niin itse lepuuttaisin heitä ja laittaisin ( löytyykö reserviä) tuoretta jalkaa jyräämään Jyväskylään kaikkea mikä liikkuu. Matikaisen Sparta kun tuntuu pärjäävän vaikka siellä kentällä olisi kaikenmaailman möttösiäjalöppösiä ( Jortikan mielipide, materiaali ratkaisee).
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Hienoa Blues! Kerrassaan loistavaa! Toivottavasti ette tee "Jokereita"...

Ei riitä blegillä rahkeet "Jokereiden" tekemiseen (kuus mestaruutta, hei!), että sikäli ei huolta!

Asiaan: Kyllä on oikeesti hienoo seurata Bluesin menoa näin naapurileiristä. En uskonu, että Blegi jatkais sääleistä. En todellakaan uskonu, että Blegi nuijis Ässät! En siis kertakaikkiaan todellakaan voinut kuvitella, että..?!?

Keep up the good work! Me kompataan teitä...
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hienoa että Suomessakin on tultu siihen, että kaikki pudotuspelijoukkueet voivat kannusta oikeasti taistella. NHL:ssä on nähty näitä viimeisinä pudotuspeleihin päässeiden joukkueiden tiputtavan runkosarjan ykkösjoukkueita. Meillä kotoisessa liigassa runkosarjan ykkönen yleensä kättelee nämä säälipleijarijoukkueet ja jatkaa matkaansa. Rehellisesti sanottuna uskoin, että JYP materiaalieronsa turvin hoitaa homman himaan, vaikka Blues kuinka haraisi vastaan. Tokihan JYP voi vieläkin finaaliin mennä. Ihan vain Dufvan takia toivon, että Blues menisi finaaliin. Jotenkin ylimielinen mulkku.

Matikainen taas. Seueraava suomen maajoukkueen päävalmentaja. Maajoukkueesta on tulossa sellainen kädetön puurtajajengi, kuten Blues nyt. toki muutamalla tähtipelaajalla höystettynä. Matikainen antaa aika kovaa näyttöä siitä miten sellaisella joukkueella menestytään.
 

Al Bundy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Pittsburgh Penguins, Suomi
Hienoa että Suomessakin on tultu siihen, että kaikki pudotuspelijoukkueet voivat kannusta oikeasti taistella. NHL:ssä on nähty näitä viimeisinä pudotuspeleihin päässeiden joukkueiden tiputtavan runkosarjan ykkösjoukkueita. Meillä kotoisessa liigassa runkosarjan ykkönen yleensä kättelee nämä säälipleijarijoukkueet ja jatkaa matkaansa. Rehellisesti sanottuna uskoin, että JYP materiaalieronsa turvin hoitaa homman himaan, vaikka Blues kuinka haraisi vastaan. Tokihan JYP voi vieläkin finaaliin mennä. Ihan vain Dufvan takia toivon, että Blues menisi finaaliin. Jotenkin ylimielinen mulkku.

Matikainen taas. Seueraava suomen maajoukkueen päävalmentaja. Maajoukkueesta on tulossa sellainen kädetön puurtajajengi, kuten Blues nyt. toki muutamalla tähtipelaajalla höystettynä. Matikainen antaa aika kovaa näyttöä siitä miten sellaisella joukkueella menestytään.
Pete(vai miten se sanotaan?) olis jo nyt kova maajoukkueessa valmentajana. Lähtien siitä että ei niitä samettisia käsiä oo kun Granlundilla ja Vatasella ja neon kokoajan telakalla. Lanseeraan vanhan ajokoiran tilalle kuvaavamman: Taistelukiekko! Jee, vitttsi iha ite keksin!
 

Al Bundy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Pittsburgh Penguins, Suomi
Hienoa että Suomessakin on tultu siihen, että kaikki pudotuspelijoukkueet voivat kannusta oikeasti taistella. NHL:ssä on nähty näitä viimeisinä pudotuspeleihin päässeiden joukkueiden tiputtavan runkosarjan ykkösjoukkueita. Meillä kotoisessa liigassa runkosarjan ykkönen yleensä kättelee nämä säälipleijarijoukkueet ja jatkaa matkaansa. Rehellisesti sanottuna uskoin, että JYP materiaalieronsa turvin hoitaa homman himaan, vaikka Blues kuinka haraisi vastaan. Tokihan JYP voi vieläkin finaaliin mennä. Ihan vain Dufvan takia toivon, että Blues menisi finaaliin. Jotenkin ylimielinen mulkku.

Matikainen taas. Seueraava suomen maajoukkueen päävalmentaja. Maajoukkueesta on tulossa sellainen kädetön puurtajajengi, kuten Blues nyt. toki muutamalla tähtipelaajalla höystettynä. Matikainen antaa aika kovaa näyttöä siitä miten sellaisella joukkueella menestytään.
Hajuton, mauton, väritön = HMV = JYP. Ketään ei kiinnosta ja kaikki haluaa ettei Riston mediapelillä päästä finaaliin? Ja ketään ei kiinnosta HMV?
 

phakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
RISTO DUFVA ja JYP + JYP-Akatemia
Uskomatonta. Kaikki rispekti Bluesille. En olisi koskaan uskonut. Ja jälkiviisaille kommentti: tää on lätkää parhaimmillaan.

Mahtavaa peliä tänään molemmilta. Mulle on ollut suuri yllätys Bluesin kiekonhallinta. Aika heikosti on tullut katsottua tällä kaudella Bluesin pelejä muuta kuin telkkarista, mutta onhan toi muuttunut ihan täysin. Missä vitussa se ajokoira on?? Nythän vaikuttaa siltä että Jyppi on se ajokoira ja espoo karkaa alta. Jyppi siis juoksee ja Blues korjaa pottia, eli menee mielestäni ihan toisin kuin etukäteen ajattelin.

Ei tätä voi edes selittää millään playoff-kiekko kliseillä. Ei tänään ollut kyse siitä että toinen joukkue olisi halunnut voittaa toista enemmän. Toinen vaan oli parempi, vaikka Risto Suuri sanoisi mitä. Blues vie meitä sata-nolla kiekollisessa pelissä koko ajan.

Joskus on pakko myöntää olleensa väärässä. Nyt on sen aika. Helvetin hienoa Blues!!

Usko on kuitenkin kova. Jyppi nousee vielä. Nyt ei enää voiteta väärin, nyt jos voitetaan tarvitaan vittu sankareita! "Me ei voida vaan puolustaa! Meidän on hyökättävä! Mä haluun vittu sankareita! - Risto Dufva
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös