Välieräsarja 2004-2005 Jokerit-HPK

[Rod Weary]

Viestin lähetti pyy
En nyt ihan tältä istumalta usko että Kerho-hyökkääjien fyysisyys on Jokereiden ykkösongelma. Maalinedustapelissä oli jonkin verran ongelmia Ilvestä vastaan, mutta Ipan keskiverto Peltomaa on eri kokoluokka kuin joku Keinänen.

Kerhon fyysisyys ei rajoitu maalien eteen. Yksi taklaus siellä, toinen täällä ja kohta alkaakin kiekko polttaa Jokereiden lavassa. Parhaassa tapauksessa menee pelihalut kokonaan kunnon tööttiin. Jollain toisella se taas tarkoittaa silmitöntä kostoyritystä ja oman pelin totaalista sekoamista.

 

[Master God]

Kerhon fyysisyys

Niin, parhaimmillaanhan Kerhon fyysisyys näkyy nykyään siinä, että kärkikarvaaja tulee kiekollisen miehen päälle täysillä eikä jää pyörimään maalin eteen kuten yleensä. Tämä aiheuttaa sen, että vastustajan puolustajat ovat ns. kusi sukassa aina kun kiekko on hallussa omalla alueella. Edelleen tästä aiheutuu se, ettei vastustaja saa avattua peliä järkevästi ja hyökkäykset tyrehtyvät keskialueelle.

Parhaimpana esimerkkinä tästä Hahlin Riksan puhdas taklaus karvaustilanteessa kohti Saku Koivua kolmannessa puolivälierässä. Niitti osui vain puolittain, ja silti Saku jäi keräilemään kamojaan. Kunnolla osuessaan ko. pommi olisi tappanut, nyt ei onneksi hajonnut kuin pleksi.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti Ossi
Kerhon fyysisyys ei rajoitu maalien eteen. Yksi taklaus siellä, toinen täällä ja kohta alkaakin kiekko polttaa Jokereiden lavassa. Parhaassa tapauksessa menee pelihalut kokonaan kunnon tööttiin. Jollain toisella se taas tarkoittaa silmitöntä kostoyritystä ja oman pelin totaalista sekoamista.

Ja tämä ei tietenkään toimi toiseen suuntaan? Kyllähän jokereillakin on taklauspeliin pystyviä pelaajia, mutta kerta kyseessä on nyhverö jokerit, niin eihän sillä ole tietenkään mitään merkitystä.
Sillä ole mitään merkitystä montako taklausta pelissä jaetaan ja kenenkin toimesta.
Maalisarake ratkaisee ja tietääkseni taklauksia ei vielä siihen tilastoon lasketa.

 

[pyy]

Viestin lähetti Ossi
Kerhon fyysisyys ei rajoitu maalien eteen. Yksi taklaus siellä, toinen täällä ja kohta alkaakin kiekko polttaa Jokereiden lavassa. Parhaassa tapauksessa menee pelihalut kokonaan kunnon tööttiin. Jollain toisella se taas tarkoittaa silmitöntä kostoyritystä ja oman pelin totaalista sekoamista.

Sanotaan nyt vaikka näin, että kiekko rupeaa polttamaan siinä vaiheessa kun Kerho rankaisee syötönakatkosta läpiajolla. Jokerit siirtelee tällä hetkellä kiekkoa melkoisella itsevarmuudella ja ajoittain riskilläkin, ja jos tuota uskoa saadaan horjutettua niin joukkue on täysin lyötavissä.

Taklauspelillä saataisiin ehkä Jokerit pommittajaisiin mukaan, joka sotkisi Jortikan systeemit. Katsojana tykkäisin, mutta en usko että Jortsu päästää tuota tapahtumaan.

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti repe_joke
Ja tämä ei tietenkään toimi toiseen suuntaan? Kyllähän jokereillakin on taklauspeliin pystyviä pelaajia

Keitä he ovat? Väänänen, Tomek, ketä muita? Toki se toimii toiseenkin suuntaan, mutta sitten pitää olla myös pelimerkkejä siihen. Ja miten Jokerit aikoo vastata Kerhon voimakkaaseen taklauspeliin? Väistelemällä?

 

[Ilmala]

Viestin lähetti Ossi
Keitä he ovat? Väänänen, Tomek, ketä muita? Toki se toimii toiseenkin suuntaan, mutta sitten pitää olla myös pelimerkkejä siihen. Ja miten Jokerit aikoo vastata Kerhon voimakkaaseen taklauspeliin? Väistelemällä?

Näytä se hpk:n taklauspeli areenan lentokentällä. Niinpä.
Hämeenlinnassakin Jokerit pystyy vastaamaan joka osa-alueella hpk:n peliin, kunhan potta pidetään kylmänä, se on nähty! Oli se niin ihana vuosi se 2002 ja Banhamin sivallus jatkoajalla! ;)

Meiltä löytyy jätkiä rooliin kuin rooliin, siitä ei tarvitse olla siellä landella huolissaan. Kankaanperä hyppää laatikkoon, mikä ei ainakaan ole huono asia.

Toivottavasti päiväkerho pysyy edes jotenkin pelissä mukana, sillä eihän se kiva ole yhtä maalia pelata.

 

[Master God]

Viestin lähetti Ilmala
Meiltä löytyy jätkiä rooliin kuin rooliin, siitä ei tarvitse olla siellä landella huolissaan. Kankaanperä hyppää laatikkoon, mikä ei ainakaan ole huono asia.

Onko tämä Kankaanperä muuten sama jannu, joka kävi täällä Kanta-Hämeessäkin kokeilemassa?

Edelleen jään odottelemaan niitä Jokerien fyysisen pelin taitajia Väänäsen lisäksi. Puolalainen on jo kerran koulutettu niin pahasti, että ihme jos kehtaa naamaansa enää näyttää Rinkelinmäellä. Hancock olisi muuten, mutta saakohan pumppujalkoja tänäkään vuonna käyttää?

Kaiken kaikkiaan aika mikkihiiriltä tuo narrijoukkue minun silmiini näyttää: Ilari Filppulat ja muut. Olen henkilökohtaisesti ja vahvasti sitä mieltä, että tämä tulee nimenomaan ratkaisemaan ottelun. Kerho ei kuitenkaan häviä vauhdissa, joten Jokerien aseeksi kentällä ei jää kuin ehkä hienoisesti taito. Mutta sitäkään on paha käyttää, jos makaa ketarat ojollaan maassa.

Maalivahtipeli onkin sitten oma lukunsa. Jos Thomas parantaa vielä entisestään, on Jokereilla mahdollisuuksia. Ja hyvinhän Tim on pelannut, ei siinä mitään. Mutta nyt tulee maalipaikkoja 2-3 kertaa enemmän Ipa-peleihin verrattuna.

Näkisin, että Kerho vie tämän kuitenkin suoraan kolmessa pelissä.

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti Ossi
Keitä he ovat? Väänänen, Tomek, ketä muita? Toki se toimii toiseenkin suuntaan, mutta sitten pitää olla myös pelimerkkejä siihen. Ja miten Jokerit aikoo vastata Kerhon voimakkaaseen taklauspeliin? Väistelemällä?

Väänänen, Tomek, Kuki, Kankaanperä, Mäki, Koivisto, Järventie(taklaa aina kädet ylhäällä tosin...), eli kyllä niitä meiltäkin löytyy tarvittaessa. Varsinkin nuo nuoret jannut hakevat hyvinkin ahnaasti niittejä, tosin vielä toistaiseksi ovat liian usein pommittaneet ohi kohteesta.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Ossi
Ja miten Jokerit aikoo vastata Kerhon voimakkaaseen taklauspeliin? Väistelemällä?

Arvaisin, että Kerho lähtee perjantaina Ilmalassa vastahyökkäyspelillä Jokereita vastaan. Kerhossa jäähyjä varotaan käskystä yli kaiken hyökkäyspäässä, mutta omalla alueella saa ja pitää taklata kuitenkin niin, että ei ajeta samalla IFK-maisesti itseään tilanteesta ulos. Lauantaina kotonaan Kerho muuttaa taktiikkaa ja pyrkii voimakkaalla hyökkäys- ja taklauspelillä tekemään a)johtomaalin mahdollisimman nopeasti ja b) lyömään varsinkin Metrolle, Filppulalle ja Lepistölle luun kurkkuun. Ilmalassa Kerho ei pääse samalla tavalla iholle kiinni kuin kotonaan, joten taklauspelin pitää onnistua oikeastaan avojäällä. Siihen kykeneviä on SM-liigassakin vähän, Kerhossa taitaa olla vain Eskelinen? Jokerit selviää HPK:sta (taklauksista ja kaikesta muustakin) hyvin helposti, jos luistin liikkuu samalla tavalla kuin liikkui parhaimpaan aikaan tällä kaudella. Jos ei liiku, ongelmat kasvavat potenssissa.

 

[narri]

Viestin lähetti Master God


Kaiken kaikkiaan aika mikkihiiriltä tuo narrijoukkue minun silmiini näyttää: Ilari Filppulat ja muut.
/B]

Hyvä, että olet perehtynyt kunnolla ketä Jokerit joukkueessa pelaa!

Toivottavasti HPK:oon valmentaja ja pelaajat luulevat että Jokerit ovat horjutettavissa taklauspelillä -ei tule näet onnistumaan. HPK voisi vaikka lähtee karvaamaan syvältä kahdella miehellä ja taklaamaan. Jääpähän keskialue hyvin auki.

Sääli sinäänsä, mutta suurin syy taklaustaktiikan toimimattomuuteen löytyy SM-liigan johdosta. Kovista ja puhtaista taklauksissta on tähänkin asti tullut rangaistuksia. Miksi ei tästä eteenpäin? "Pehmeet" eli ei ihan täysiä loppuun asti ajetut pommit eivät tunnu sm-liiga pelaajissa missään.

 

[Rontti]

Vertailusta

Tällä kaudella:

HPK - Ilves 4-0, 4-3, 6-1,
Ilves - HPK 3-4, 1-4, 1-7

Voitot HPK:lle 6-0. Maaliero HPK:n hyväksi 29 - 9.

HPK ja Ilves ovat kuitenkin jonkun Jokeri -kannattelijan mielestä suunnilleen yhtä heppoisia vastuksia.

Hih.

 

[Jack Daniel's]

Re: Vertailusta

Viestin lähetti Rontti
HPK ja Ilves ovat kuitenkin jonkun Jokeri -kannattelijan mielestä suunnilleen yhtä heppoisia vastuksia.

Kuka niin on sanonut? Vai voitetaanko sinun mielestäsi SM-liigan pelit nykyään fyysisyydellä?

 

[Rontti]

Re: Re: Vertailusta

Viestin lähetti Ikijokeri
Kuka niin on sanonut? Vai voitetaanko sinun mielestäsi SM-liigan pelit nykyään fyysisyydellä?

Joku varmastikin kaivaa sellaista tekstiä sinunkin nähtävillesi, kun itse en jaksa. Voi tietysti olla, että olen nähnyt untakin, kun tätä kuumettakin pukkaa päälle.

 

[Haie]

Viestin lähetti Ilmala
Banhamin sivallus jatkoajalla!

Ja Rita vuonna 2000...

 

[tuuski]

Viestin lähetti cobol
Ilmalassa Kerho ei pääse samalla tavalla iholle kiinni kuin kotonaan, joten taklauspelin pitää onnistua oikeastaan avojäällä. Siihen kykeneviä on SM-liigassakin vähän, Kerhossa taitaa olla vain Eskelinen?

Täyttä asiaa cobolilta. En itsekään usko, että Kerho lähtee kovin paljon hakemaan megapommeja vieraissa, kun ei sitä Turussakaan tehty.

Eskelinen hakee kotipeleissä usein sen tyylisiä taklauksia, kuin Paka otti vastaan tuossa taannoin. Jos tuollaisia yritettäisiin liukuhihnalta vieraissa, luulen että käy kylmät jantusien kävellessä läpi.

Mitä noihin Kerhon taklaajiin tulee, ei niitä avojään taklaajia ihan liikaa kuitenkaan ole. Laitoja on enemmän ollut tapana ryskytellä ja niihin karkeloihin riittää kyllä miehiä. Helpompi ehkä nimetä ne Kerhon pelaajat, jotka eivät juuri taklaa: Keinänen, Laitinen, Laamanen, Väisänen, Loikas. Jopa sellaiset taitopelaajan viittaa kantavat herrat kuin Voutilainen, Hassinen ja Laakkonen ovat innostuneet taklailemaan tällä kaudella.

Varsinkin Lepistön peli sekosi aika pahasti, kun sai kunnolla ottaa niittejä vastaan. Myös Metro meinasi keihästää itsensä pitkään pelikieltoon juuri ennen Valtosen väliintuloa. Näihin kahteen ja lisäksi Filppulaan, Varikseen ja Kampelaan kunnolla osumia. Kuittaajia tuskin ihan hirveästi ilmaantuu, mutta jos löytyy, niin Mäkkärin tai Tuukan voi kyllä uhrata ilman, että joukkueen peli kummemmin kärsii. Paljon pahemmin Jokerit häviäisivät, jos Valtonen tai Kanki lähtisivät kostamaan.

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti narri
Sääli sinäänsä, mutta suurin syy taklaustaktiikan toimimattomuuteen löytyy SM-liigan johdosta. Kovista ja puhtaista taklauksissta on tähänkin asti tullut rangaistuksia. Miksi ei tästä eteenpäin?

Siksei, kun puhtaista taklauksista ei kuulu antaa rangaistuksia. Eikä annettukaan puolivälierissä, kun Kerho pisti taklausvaihteen päälle kolmen pelin ajaksi. Turun lentokentällä piti sitten hieman tarkentaa taktiikkaa, kun ensimmäisessä pelissä tuli takkiin. Sikäli cobolin ennustus voikin pitää paikkansa. Mutta selkeän viestin Kerho Tepsille antoi heti alusta lähtien, ja lopputulos on kaikkien nähtävillä. Nyt se viesti pitäisi pystyä antamaan jo ensimmäisessä pelissä, jos minulta kysyttäisiin. Olen kuitenkin taipuvainen uskomaan viisaampiani, joten annan Jalosen hoitaa tuon taktiikkapuolen.

 

[Hanhi]

Itse lähden ottelusarjaan luottavaisin mielin. Suurimmat kompastuskivet Kerholle on luultavasti Jokereiden kotietu ja Thomas. En halua aliarvoida Jokereden muuta potentiaalia, mutta mielestäni se ei ole yhtään sen kummempi joukkueena kuin HPK.

Jännityksellä jäädään odottamaan mitä pelit tuo tullessaan. Perjantaina nähdään Hartwallilla :)

 

[Cobol]

Viestin lähetti tuuski
Varsinkin Lepistön peli sekosi aika pahasti, kun sai kunnolla ottaa niittejä vastaan. Myös Metro meinasi keihästää itsensä pitkään pelikieltoon juuri ennen Valtosen väliintuloa. Näihin kahteen ja lisäksi Filppulaan, Varikseen ja Kampelaan kunnolla osumia. Kuittaajia tuskin ihan hirveästi ilmaantuu, mutta jos löytyy, niin Mäkkärin tai Tuukan voi kyllä uhrata ilman, että joukkueen peli kummemmin kärsii. Paljon pahemmin Jokerit häviäisivät, jos Valtonen tai Kanki lähtisivät kostamaan.

Tarkoitat varmasti Jokereiden toista vierailua tällä kaudella Hämeenlinnassa. Sitä en nähnyt paikan päällä - vaikka tilanteita tulikin kommentoitua kaverin viestien varassa :) Ensimmäisen Jokereiden vierailun näin ja tyyliltäänhän se peli oli samanlainen. Kerho taklasi ja antoi kyynärpäätä, Jokerit yritti sen jotenkin kestää. Samaa tietysti tarjotaan nyt, mutta uskoisin, että paljolti jäähyjä vältellen. Jokereiden erikoistilannepelaaminen on sen verran tehokasta (runkosarjassa 36 ja meneillään olevissa playoffeissa 42 prosenttia Jokereiden kaikista maaleista on tehty yli- tai alivoimalla), että eräs fyysisen pelin elementti eli pienet ja suuret ylilyönnit karsitaan kyllä Kerhossa minimiin. Kun sarja on kolmesta poikki, yhdenkin ottelun kämmääminen ei-pelillisiin otteisiin on liian kallis hinta. Jos pelin häviää tyhmyyttään ja sarja on esim. 1-0 Jokereille, seuraava ottelu on jo lähes kuoleman paikka.

Minä tosin toivon, että sarjasta tulee fyysinen. Mun toiveissa se tarkoittaa taklauksia, haastamisia ja tarvittaessa välitöntä fyysistä palautetta, jos esimerkiksi Metroa, Filppulaa tai Lepistöä kohdellaan sääntökenvastaisilla otteilla. Mutta en tarkoita niinkään hanskausta kuin sopivan kerholaisen ajelua seuraavaksi kylmäksi mahdollisimman puhtaalla taklauksella. Hanskauksiin ei kenelläkään ole varaa playoffien välierissä.

 

[Playmaker]

Viestin lähetti tuuski
Varsinkin Lepistön peli sekosi aika pahasti, kun sai kunnolla ottaa niittejä vastaan. Myös Metro meinasi keihästää itsensä pitkään pelikieltoon juuri ennen Valtosen väliintuloa. Näihin kahteen ja lisäksi Filppulaan, Varikseen ja Kampelaan kunnolla osumia. Kuittaajia tuskin ihan hirveästi ilmaantuu, mutta jos löytyy, niin Mäkkärin tai Tuukan voi kyllä uhrata ilman, että joukkueen peli kummemmin kärsii. Paljon pahemmin Jokerit häviäisivät, jos Valtonen tai Kanki lähtisivät kostamaan.

Muistatko muuten paljon tuo kyseinen ottelu päättyi? Että sen verran meni silloin Jokereilla pasmat sekaisin.

En oikein ymmärrä mihin tämä Kerhon fyysisyyden korostaminen perustuu, kai tämä sitten on sitä turenkilaista huumoria? Todellisuudessahan Kerho ei kuulu millään liigan kuuden fyysisimmän joukkoon. Se ei etenkään Areenan lentokentällä pysty pitämään liikkuvaa kotijoukkuetta vastaan juuri minkäänlaista taklauspeliä yllä, vaan fyysisyys rajoittuu aktiiviseen mailahäirintään sekä mahdollisesti oman maalin eteen.

Jokeritkaan ei ole fyysinen joukkue mitä taklaamiseen tulee, sillä se osa-alue ei valitettavasti kuulu jortikkalaiseen kiekkoon. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Jokereilla olisi fyysiseen peliin kykeneviä pelaajia. Ikijokerihan niitä tuolla jo listasikin. Ainoa selkeä ongelma-alue on nimenomaan vastustajan maalin edessä, jonne hyökkääjistä halukkaita löytyy vain pari kappaletta. Tomek ja Lind, joista jälkimmäisen siirtämiseen riittää jopa Kerhon fyysisyys.

Ilmainen vihje: Metropolitin pelihalut saatte nollattua jatkuvalla kahvauksella, ette taklauksilla. Olkaa huoleti, tuomarit kyllä sallivat tämän. Saatte lisäksi koittaa ylivoimalla kun Metro antaa nyrkillä takaisin ja tuomari huomaa vain tämän. Niin nähty kuvio, joka toimii kerta toisensa jälkeen. Ei tarvitse ihmetellä, miksei mies jatka tässä liigassa enää kolmatta kautta.

 

[Rontti]

Viestin lähetti Playmaker
Todellisuudessahan Kerho ei kuulu millään liigan kuuden fyysisimmän joukkoon.

Haluaisitko todellisuudessa luetella ne kuusi Kerhoa fyysisempään peliin tarvittaessa pystyvää joukkuetta? Niin, tuskin siitä kovinkaan uskottavaa listaa tulee. Ei tarvitse välttämättä edes vasta, retorinen kysymys.

 

[tuuski]

Viestin lähetti Playmaker
Muistatko muuten paljon tuo kyseinen ottelu päättyi? Että sen verran meni silloin Jokereilla pasmat sekaisin.

Olitko tuossa pelissä? Kerho pelasi valtaosan pelistä neljällä pakilla, ja kun Eskeliselle arvottiin kauden komeimmasta taklauksesta (yllättäen Henrikson) 2+10, pakkipula vain korostui. Todella hieno taistelupeli vajaamiehiseltä Kerholta, jos Jokereita ei oltaisi saatu keskittymään vääriin asioihin, olisivat luvut olleet paljon rumemmat. Voittokin olisi ollut ihan otettavissa paremmalla ylivoimalla. Thomas oli toki tuolloin loistava.

Lepistö oli mielestäni täysin hukassa sen jälkeen kun oli pari osumaa ottanut. Metrolla taas kävi todella hyvä säkä, että keihästys jäi muutaman kymmenen senttiä kohteesta. Jos maestro olisi heitetty pihalle, olisi Kerho vienyt melko varmasti.

Sen totesinkin, että vieraissa tämä taktiikka tuskin tuo tulosta, mutta kotona se on varmasti yksi voiton edellytys. Noihin fyysisyyslistauksiin ei viitsisi millään lähteä, mutta ainakin tässä ottelusarjassa etu on selvästi Kerholla.

edit. tuohon vihjeeseesi: Kerho on väärä joukkue tuohon kahvaamiseen, mutta kyllä tuo nyrkin antaminenkin Metron pimenemiseen riitti.

 

[Begbie]

Miten Jokerit kaadetaan?

Ensinnäkin Jalosen pitäisi erottaa vieraspelit kotipeleistä. Paras viidestä sarjassa pitää olla heti perjantaina hereillä Ilmalassa. Mielestäni samanlaisella kusipääkiekolla, kuin mitä sunnuntaina pelattiin, on parhaat mahdollisuudet hankkia se vierasvoitto. Kusipääkiekko tarkoittaa tässä sitä, että puolustetaan selkeästi voimakkaammin kuin hyökätään ja lämitään purkukiekkoja minkä keretään omista. Tosin pitkiä kiekkoja pitää välttää, sillä Metropolit ja Pakaslahti kaivavat aloituksia kovalla prosentilla. Norosen pitää kyetä saman tasoisiin esityksiin kuin viimeisessä Tepsi-pelissä, jotta tämä taktiikka tuo halutun tuloksen.

Liian monta kertaa Areenassa Kerho on lähtenyt "iloiseen" luistelukilpailuun Jokereitten kotikentällä ja melkein aina on käynyt huonosti.

Kotikentällä voidaankin pelata sitten sitä omaa peliä, eli huomattavasti aktiivisemmin ja taklauksia sopivasti viljellen.

Toiseksi Metropolitia vastaan pitää pelata jatkuvaa pikkusikaa, jotta hänen pasmansa saadaan sekoamaan. Jokereiden poliisiosasto on melko köykäistä kamaa, joten Metropolit joutuu pitkälti huolehtimaan itse itsestään. Jos Metropolitin ketju saadaan tehottomaksi, niin tällöin Kerho on erittäin lähellä finaalipaikkaa.

 

[Alkiolainen]

Loppu lähestyy...

Jotenkin suhtaudun tähän ottelusarjaan paljon levollisemmin kuin peleihin Ipaa vastaan. Niin kuin joku muukin jo tuolla aikaisemmin sanoi, näkisin, että Kerhon mahdollisuudet tämän ottelusarjan voittoon ovat paljolti perjantain pelin varassa. Jos peli päättyy kotivoittoon, niin Hämeenlinnassa ritaripaidat pelaavatkin jo ns. veitsi kurkulla. Uskon, että tuossa tilanteessa Jokereiden kokemus ratkaisee. Ja tämän jälkeen on varmaa, ettemme kolmasti peräkkäin poistu kaukalosta kallella kypärin. Veikkaus: Jokerit finaaliin otteluvoitoin 3-1, jossa vastaan tulee samoin numeroin Kärpät kukistanut Lukko.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti Ossi
Keitä he ovat? Väänänen, Tomek, ketä muita? Toki se toimii toiseenkin suuntaan, mutta sitten pitää olla myös pelimerkkejä siihen. Ja miten Jokerit aikoo vastata Kerhon voimakkaaseen taklauspeliin? Väistelemällä?

Ossi Väänänen
Brian Campbell
Tomek Valtonen
Petri Pakaslahti
Tomi Mäki
Sami Lepistö
Kari Martikainen
Marko Jantunen
Glen Metropolit
Toni Dahlman
Martti Järventie
Jan Latvala
Juha Lind
Valtteri Filppula
Petri Varis
Kevin Kantee
Arto Kuki
Teemu Kuusisto
Quinn Hancock
Arto Koivisto

Tuossapa listaa. Jokainen kyseisistä kavereista varmasti pystyy taklaamaan. Suurin osa ei varmasti peliään perusta taklailuun, koska osaavat ihan pelatakkin jääkiekkoa.

Btw on se muuten hienoa, että nykyään koukkimista kutsutaan aktiiviseksi mailahäirinnäksi. Sehän ei kuulostaa yhtään niin pahalta.

 

[Rod Weary]

Viestin lähetti repe_joke
Tuossapa listaa. Jokainen kyseisistä kavereista varmasti pystyy taklaamaan. Suurin osa ei varmasti peliään perusta taklailuun, koska osaavat ihan pelatakkin jääkiekkoa.

No just joo, unohdit Jortikan listasta. Koita nyt sitten teidän kanssa keskustella asiallisesti. Hyvää loppukautta.