sampio kirjoitti:Appivanhemmillani on sijoituksessa tyttö, joka tuli alkoholistiperheestä alle kaksivuotiaana. Vaikka hän on käytännössä kasvanut koko elämänsä turvallisessa ympäristössä, on hän välillä aivan pihalla, ottaa kierroksia mistä sattuu ja on henkisesti ikäistään matalemmalla. Varhaislapsuus on kehityksen kannalta todella herkkä ja tärkeä vaihe ihmisen elämässä. Itse en ole aiheen teoriaan perehtynyt kuin pintapuolisesti, mutta silti keittää välillä, kun esim. tällä palstalla saa lukea lastenhoitoa ja -kasvatusta väheksyviä kommentteja.
Jussi77 kirjoitti:Kyllä sisältyy (ei tosin "olettamuksen" muodossa vaan "tosiasiana"), mutta tuo keskustelu ei kuulune käytäväksi tähän ketjuun vaan ketjuun jossa kaikki vähänkään ajattelevat henkilöt toteavat yhteen ääneen että lapsi tarvitsee molempien sukupuolien roolimallin pystyäkseen kasvamaan niinkutsutussa normaalissa perheympäristössä.
varjo kirjoitti:Lastenhankintakortti olisi jossain määrin kyllä ihan pop-juttu.
Tämä on varmasti yksi suuri syy myös, mutta tunnepuolen häiriöt aiheutunevat pitkälti varhaislapsuuden kokemuksista. Korjatkoon joku, jos paremmin tietää.varjo kirjoitti:No tietenkin osasyynä voi olla ihan aivovauriokin, jos alkoholistiäiti on juonut alkoholia raskauden aikana. Käsittääkseni kohtalaisen pienetkin määrät aiheuttavat jo pieniä vaurioita, isot määrät isompia.
Hohhoi ystäväiseni - olet täysin hakoteillä aiheessa. Ei, naisen tehtävä ei ole olla nyrkin ja hellan välissä kotitonttuna ja mieskin voi toki jäädä vaikkapa koti-isäksi ja lapsi kasvaa ympäristössä täysin normaalisti. Kysymys on kuitenkin lapsen oman seksuaali-identiteetin kehityksestä ja lapsi tarvitsee jokaiseen arkipäivään, täysin tavallisiin asioihin optimaalisessa tilanteessa roolimalleikseen molempien sukupuolten edustajat. Tästä (ja monesta muusta asiasta mutta rajataan keskustelua nyt tähän) muodostuu lapselle turvallinen ympäristö, "perhe" -yksikkö jonka turvassa lapsi alkaa muodostaa omaa itseään ja omaa paikkaansa maailmankartalla. Kun lapsen vaikuttimina on molempia sukupuolia, on myös helpompi kasvaa suoraan ajattelumalliin että sukupuolet ovat tasa-arvoisia. Lapsi saa myös terveen arjen mallin sekä mallin yhteiskunnan yhdestä perusyksiköstä, normaalista perheestä. Vaikka vedettäisiin hihasta "tunnen yhden perheen joka..." tai jotain muita ääripään- tai yksittäistapaus -esimerkkejä, ei todellisuus kuitenkaan tuosta miksikään muutu; heteroperhe on lapselle oikeampi kasvuympäristö kuin muut vaihtoehdot. En väitä, etteikö myös muista ympäristöistä olisi mahdollisuuksia ponnistaa aivan yhtä terveeseen elämään, mutta heteroperhe antaa siihen paremmat eväät.Solomon kirjoitti:Onko naisen tehtävä olla nyrkin ja hellan välissä kotitonttuna ja miehen ahertaa leipää perheellensä? Jotakin tämän kaltaista kuvaa sinä pystyttelet, vaikka et sitä tiedostaisikaan. Jos olet johdonmukainen ja tiedostat tämän, kaikki on ok.
Oleellisempaa kuin tuoksua pullalle tai autorasvalle, on olla läsnä kodissa ja kasvattaa lapsi ympäristössä jossa tämän on mahdollista nähdä sekä miehiä että naisia aivan tavallisissa arjen askareissa. Ei tässä kukaan ole mitään rooleja kenellekään jakanut - sen hoitakoon kukin perhe ihan vain keskenään, vaan painotettu sitä että on merkityksellistä lapsen kehityksen kannalta, että tämän kanssa samaan perusyksikköön kuuluu sekä mies että nainen.Solomon kirjoitti:Jotenkin surkuhupaisaa, että toisessa yhteydessä nykyään ollaan sovinistisikoja, kun aletaan määrittelemään sidottuja rooleja sukupuolille, mutta lapsen edusta puhuttaessa roolimallit ovat täysin hyväksyttyjä.
Jussi77 kirjoitti:
Tottakai, kuitenkin kun tarkastellaan adoptoivaa perhettä, lapsen kehityksen kannalta on merkittävää että perheeksi valitaan heteroperhe. Kun asia on näin, niin yhtä hyvin tuon voi asettaa myöskin ihan julkiseksi linjaukseksi eikä pitää minään kirjoittamattomana sääntönä ja suurena salaisuutena. Painotan, että toki myös muut asiat täytyy olla kunnossa yhtälailla.LaTe_Show kirjoitti:Lapsen etu pitää aina katsoa tapauskohtaisesti ilman mitään sen suurempia lokeroituja abstrakteja/muita määritelmiä. Juuri tuommoisen lokerointiajattelun vuoksi, minulla oli "haasteita" lasten huoltajuuden selvittämisessä.
Onneksi lapsillesi. Ymmärrän täysin mistä puhut. Kuitenkin (huomautan että en tähtää sinun loukkaamiseesi kommentillani) jos tarkastellaan "yleisellä tasolla" aihetta, niin olen hyvin varma että lapsella on elämään paremmat eväät heteroperheen lapsena kuin yksihuoltajaperheen lapsena. On päivänselvää, kun otetaan mukaan henkilökohtaisia eroja ja tarkastellaan yksittäistapauksia, niin löydämme joukosta myöskin tilanteita joissa ympäristö yksinhuoltajaperheessä on lapselle parempi kuin perhe jossa juuri nämä kaksi osapuolta ovat perheen isä ja äiti. Se on ilman muuta selvää. Kuitenkaan tuskin sinäkään nyt kehotat kaikkia suomalaisia vanhempia eroamaan ja perustamaan yksinhuoltajakoteja, kun omat yksittäiskokemuksesi omilla ominaispiirteillään on ollut parempi vaihtoehto kuin perhe-yksikkönä jatkaminen?LaTe_Show kirjoitti:Itse henkilökohtaisesti voin sanoa ihan faktana, että minun lapseni on paljon onnellisemmassa asemassa minun toimiessani heidän yksinhuoltajana, sen sijaan että lasten äiti olisi mukana meidän perhe-elämässä.
avatar kirjoitti:"Oikeudessa 28-vuotias mies myönsi teot pääpiirteissään, mutta ei pitänyt rikosta törkeänä."
Just.
pikkukatti kirjoitti:Noihin homo ja lesbo juttuihin en ota kantaa, kun en asiasta tiedä tarkemmin, eikä tää tähän ketjuun muutenkaan kuulu.
varjo kirjoitti:Lastenhankintakortti olisi jossain määrin kyllä ihan pop-juttu.
Niin no en katsonut että se aihe kuuluu tähän ketjuun, jonka tarkoitus on ilmeisesti päivitellä kyseisen kaltaisia tapauksia. Noista kasvatusaiheista lienee oma ketju tai sitten sellaisen saa vapaasti perustaa. Ja yleensä sellaisista aiheista saadaan eniten keskustelua aikaan mistä ei itse tiedetä juuri mitään vaan yleistetään ja ollaan tietävinään. Itse taas ei jaksa sellaisia ketjuja lukea montaa sivua pidemmälle kun se sama toistuu joka sivulla.Golden AWe kirjoitti:Voi oikeastaan kuuluakin, jos kyseessä on kasvatus, samalla tavalla voi kuulua minunkin kannanottoni päihteiden käytön ja väkivallan yhteydestä. Tai no paha sanoa, ketjun avausviesti oli surkea, lyhyt päivittely ikävästä uutisesta. Toivoisin paremmin alustettuja ketjunavauksia tämmöiseen aiheeseen, kysymysten herättelyä ja pohdiskelua eikä mitään "copypaste-uutinen-OHO HURJAA-IKÄVÄÄ-RIP!"-juttuja niin kuin tämänkin ketjun aloituksessa. Kyseessä kun voisi olla aika mielenkiintoinen keskustelunaihe, siis kasvatus, vanhemmuus ja vastuu, vanhemmuus ja päihteet, miten elämä luisuu sivuraiteilleen, tms., nyt kun se vain rönsyilee helposti joka suuntaan ja joka toinen viesti on samanlainen päivittely- tai lynkkausviesti.
Jussi77 kirjoitti:Lapsi saa myös terveen arjen mallin sekä mallin yhteiskunnan yhdestä perusyksiköstä, normaalista perheestä.
Hei, et mahda ollenkaan ymmärtää mitä tarkoitan joten älä sitten viitsi selittää mistä kirjoitan. Heteroperhe ei "satu" olemaan yhteiskunnan perusyksikkö, vaan se on sitä syystä. Homopari ei ole tasapainoinen, terve suhde ja ympäristö, vaan se nojaa vahvasti siihen sukupuoleen jota pari edustaa eikä tarjoa tasapuolista ympäristöä lapselle, ei ruoki kehittyvän lapsen seksuaali-identiteettiä, ei tarjoa tasapainoisia ja terveitä roolimalleja. Ei ole mikään tuulesta temmattu perustelu että tästä tulisi kivireki lapselle elämässä tai olisi etua saada tasapuolinen kasvuympäristö sukupuolisuuden suhteen vaan se on ihan vain puhdas tosiasia.Solomon kirjoitti:Sinä siis perustelet sillä, että yhteiskunnan perusyksikkö sattuu olemaan heteroperhe sitä, että lapselle tulee tällainen kivijalka mieleensä iskostaa. Tai vaihtoehtoisesti kivireki sellaisissa tapauksissa, joissa lapsi myöhemmin tajuaa, ettei kuulu terveen arjen onnekkaiden piiriin.
pikkukatti kirjoitti:Niin no en katsonut että se aihe kuuluu tähän ketjuun, jonka tarkoitus on ilmeisesti päivitellä kyseisen kaltaisia tapauksia. Noista kasvatusaiheista lienee oma ketju tai sitten sellaisen saa vapaasti perustaa. Ja yleensä sellaisista aiheista saadaan eniten keskustelua aikaan mistä ei itse tiedetä juuri mitään vaan yleistetään ja ollaan tietävinään. Itse taas ei jaksa sellaisia ketjuja lukea montaa sivua pidemmälle kun se sama toistuu joka sivulla.
Tämä keskustelu on erotettu omaksi ketjukseen vitutusketjusta, joten se selittänee avausviestin luonteen.Golden AWe kirjoitti:Postaukseni olikin enemmän kommentti ketjun avaajaa kohtaan. Päivittelyketjut nyt eivät ole mitään keskustelua ja siksi halusin kannustaa/vittuilla notta tämän ketjun avaaja olisi malttanut pohjustaa keskustelua eikä päivittelyä.
No minulta on uupunut se karvaisemman sukupuolen "malli" koko elämäni ja varsin tasapainoiseksi ihmiseksi(miespuoliseksi) olen mielestäni kehittynyt. En pukeudu juurikaan kuten äitini, en meikkaa, enkä juo edes siideriä. Kaidalla polulla olen pysynyt lukuunottamatta pientä yhteenottoa poliisin kanssa(eivät pitäneet mopostani).Jussi77 kirjoitti:Kyllä sisältyy (ei tosin "olettamuksen" muodossa vaan "tosiasiana"), mutta tuo keskustelu ei kuulune käytäväksi tähän ketjuun vaan ketjuun jossa kaikki vähänkään ajattelevat henkilöt toteavat yhteen ääneen että lapsi tarvitsee molempien sukupuolien roolimallin pystyäkseen kasvamaan niinkutsutussa normaalissa perheympäristössä. Tämä ei tietenkään yksin riitä, mutta on yksi perusedellytyksistä.
Nyt ei kerkeä syvällisemmin aiheeseen tarttua, mutta tää pätkä on kyllä aika pahaa tuuba. Ei ole tasapainoinen, terve suhde? Sulla on ilmeisen kummallisia homopareja tuttavina, jos on tuttavina kyseisen seksuaalisensuuntautumisen edustajia ollenkaan.Jussi77 kirjoitti:Homopari ei ole tasapainoinen, terve suhde ja ympäristö, vaan se nojaa vahvasti siihen sukupuoleen jota pari edustaa eikä tarjoa tasapuolista ympäristöä lapselle, ei ruoki kehittyvän lapsen seksuaali-identiteettiä, ei tarjoa tasapainoisia ja terveitä roolimalleja.
Niin en minäkään täysin ymmärrä mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella. Kuten mainittu tää ketjun alkuhan on erotettu tuolta vitutusketjusta. Modethan noita viestejä tuntuu siirtävän jos siltä tuntuu. Eli kai siirtävät täältäkin jos ei sovi tähän ketjuun.Golden AWe kirjoitti:EDIT: En halua itsemoderoida mutta kuten sanoin, asia olisi mielenkiintoinen keskustella, ei vain tiedä tarkalleen mistä täällä pitäisi/saa puhua.
smasa kirjoitti:Just joo. Se olikin ainoa toimintamahdollisuus tilaisuudessa. Toivottavasti edes olo helpotti.
Yksittäistapaukset eivät toki paljoa kerro, mutta eipä tämä sinun jankkaaminen sen hedelmällisempää ole. Erityisesti tökkii tapasi mainostaa tätä esittelemääsi kantaa jonkinlaisena psykologisena itsestäänselvyytenä. Itselläni ei ainakaan tällä hetkellä ole pahemmin sanottavana suuntaan tai toiseen tämän asian suhteen, mutta jos yleisesti ottaen haluat aiheesta käydä vakavastiotettavaa keskustelua, niin olisi ehkä syytä viitata vähän tieteellisempiinkin lähteisiin kuin "google". Ilmeisesti sinulla kuitenkin on aika vakuuttavia tutkimustuloksia käsissäsi, kun noin itsevarmana kirjoittelet.Jussi77 kirjoitti:Yksi perustelu tällaiselle pahoinvoinnille on varmasti siinä, että poikkeavia perhesuhteita on ryhdytty sietämään huomattavasti suvaitsevaisemmin. Jälleen kun tarkastellaan yksittäistapauksia, niin varmasti löytyy kivaa ja fantsua sateenkaariperhettä, mutta on aivan seinähullua säätää yleispäteviä toimintamalleja puhtaasti yksittäistapausten johdattelemana. Ei tässä mitään syntipukkeja olla kaivamassa tai tuomitsemassa kaikkia poikkeavien perheiden lapsia - ei tietenkään, vaan vain osoittamassa pointtia että heteroperheissä lähtökohdat vain ovat paremmin. Mutta nyt alkaa olla jo aika kaukana itse aiheesta, joten eiköhän tämä omalta osaltani riitäkin.
Isle of Man kirjoitti:Nyt ei kerkeä syvällisemmin aiheeseen tarttua, mutta tää pätkä on kyllä aika pahaa tuuba. Ei ole tasapainoinen, terve suhde? Sulla on ilmeisen kummallisia homopareja tuttavina, jos on tuttavina kyseisen seksuaalisensuuntautumisen edustajia ollenkaan.
Loppukaneettina: Ei se mukelo elä vain perheen sisällä ja saa vaikutteita ja malleja vain perheestään.
Kyllä kyllä. Ainakin 60-luvun huumevalistusdokumenteissa.Rafael kirjoitti:Ja ei ne pössyttelijätkään pekkaa pahempia tällaisissa asioissa, saati sitten moraalikeskustelussa ole.
Isle of Man kirjoitti:Nyt ei kerkeä syvällisemmin aiheeseen tarttua, mutta tää pätkä on kyllä aika pahaa tuuba. Ei ole tasapainoinen, terve suhde? Sulla on ilmeisen kummallisia homopareja tuttavina, jos on tuttavina kyseisen seksuaalisensuuntautumisen edustajia ollenkaan.
Loppukaneettina: Ei se mukelo elä vain perheen sisällä ja saa vaikutteita ja malleja vain perheestään.
Ei tietenkään, eikä kukaan niin oletakaan. Ei tässä asiassa ole vain mustaa ja valkoista, mutta tässä asiassa taas moni haluaa selittää sitä harmaata aluetta ihan yhtä valkoiseksi kuin valkoinenkin, mitä se ei tietenkään ole. Perhe kuitenkin on yksi vaikuttavimpia tekijöitä lapsen kehityksessä ja monet asiat omaksutaan perheen sisältä; arkielämä, kodin turvallisuus, omaa identiteettiä ja myös sukupuolten eroja ja yhtäläisyyksiä. Ei kahden miehen pari voi opettaa lapselle naisellisuudesta sellaisia asioita joita lapsi voi omaksua asuessaan naisen ja miehen kanssa, eikä myöskään lapsi löydä miehestä niitä asioita joita tämä voi tarkkailla asuessaan heteroparin lapsena. Ei näitä vain voi täysin korvata millään sijais-isällä tai sijais-äidillä jonka tapaaminen on jotain muuta kuin arkipäivän viettämistä, toistoa. Tunnen kyllä ihan fiksuja aikuisia ihmisiä, joilla ei vain ole minkäänlaista käsitystä "arkielämästä" eikä ehkä koskaan ole ollut mitään malliakaan tällaisesta joten miten ihminen voi yhtäkkiä sitten alkaa elää tämmöistä? Ei voikaan, ellei isot asiat muutu. Kysymys ei ole ennakkoluuloista tai siitä ettei olisi tullut elämän varrella vastaan erilaisiakin mies- tai naispareja, kyllä yhdistävä tekijä kuitenkin näiden suhteen on - vaikka miten fiksuista yksilöistä puhuttaisiinkin - ettei lapsen ympäristön kuulu olla tällaisten keskellä kasvamassa.Isle of Man kirjoitti:Loppukaneettina: Ei se mukelo elä vain perheen sisällä ja saa vaikutteita ja malleja vain perheestään.