Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[mikko600]

Romaneja on Suomessa 10000-12000 ja tekevät kuudenneksen kaikista julkisilla paikoilla tapahtuvista väkivaltarikoksista. Jotain varmaan pitäis tehdä.

 

[Håkanhead]

Romaneja on Suomessa 10000-12000 ja tekevät kuudenneksen kaikista julkisilla paikoilla tapahtuvista väkivaltarikoksista. Jotain varmaan pitäis tehdä.

Mutta ei kaikki syyllisty rikoksiin, tai jotain muuta yhtä terävää. Sen perusteella voidaankin jättää asiaan reagoiminen sikseen.

Nämäkin asiat ovat ihan yleisessä tiedossa, jos ei ole laput silmillä liikkunut elämässä eteenpäin. Toivottavasti näistä asioista saataisiin lisää ihan raakaa dataa, loppuu ne rasismi syytökset ja uhriutuminen.

 

[JoharinCrosby]

Mutta ei kaikki syyllisty rikoksiin, tai jotain muuta yhtä terävää. Sen perusteella voidaankin jättää asiaan reagoiminen sikseen.

Nämäkin asiat ovat ihan yleisessä tiedossa, jos ei ole laput silmillä liikkunut elämässä eteenpäin. Toivottavasti näistä asioista saataisiin lisää ihan raakaa dataa, loppuu ne rasismi syytökset ja uhriutuminen.

Riittävän tarkkaa dataa ei voi saada, koska romaneita ei saa tilastoida. Ymmärtääkseni poliisi tilastoi nämä nimen, pukeutumisen yms. mukaan.

 

[Petri1981]

Romaneja on Suomessa 10000-12000 ja tekevät kuudenneksen kaikista julkisilla paikoilla tapahtuvista väkivaltarikoksista. Jotain varmaan pitäis tehdä.

Käsittämätön saldo. Mutta näitä tilastoja on ollut aiemminkin, ja ne ovat osoittaneet, että romaniväestön suhteelliset väkivaltatilastot vertautuvat maailman väkivaltaisimpien maiden luokkaan, johon kuuluu Etelä- ja Väli-Amerikan maita.

 

[Håkanhead]

Riittävän tarkkaa dataa ei voi saada, koska romaneita ei saa tilastoida. Ymmärtääkseni poliisi tilastoi nämä nimen, pukeutumisen yms. mukaan.

Aivan. Ei se ole ihme, ettei tälläistä ongelmaa virallisesti ole.

 

[finnjewel]

"Yleisillä paikoilla tapahtuneet väkivaltarikokset ovat lisääntyneet Suomessa viime aikoina. Vakavista väkivaltarikoksista lähes puolet tapahtui yleisillä paikoilla vuonna 2024. Vuonna 2015 vastaavista rikoksista vain noin kolmannes tapahtui yleisillä paikoilla."

Lainaus Iltalehdestä.
Olisiko ilmiön syynä pula vakinaisista asunnoista, jos väkivallanteot ovat siirtyneet kodeista kadulle? Ei ole rahaa vuokranmaksuun saati sitten oman kämpän ostamiseen?
Hallituksen vika.

 

[Jussizip]

Käsittämätön saldo. Mutta näitä tilastoja on ollut aiemminkin, ja ne ovat osoittaneet, että romaniväestön suhteelliset väkivaltatilastot vertautuvat maailman väkivaltaisimpien maiden luokkaan, johon kuuluu Etelä- ja Väli-Amerikan maita.

Tähän kun vielä lyötäisiin päälle omaisuusrikokset yms. suhteutettuna tähän väestön kokoon niin sitten vasta käsittämätöntä olisikin. No kyllähän silti valtaosa ihmisistä ymmärtää ilman tilastojakin nämä asiat, jos nyt yhtään silmät auki elämäänsä arjen askareissa viettää.

 

[TosiFani]

Mutta ei kaikki syyllisty rikoksiin, tai jotain muuta yhtä terävää. Sen perusteella voidaankin jättää asiaan reagoiminen sikseen...

Pitäisi reagoida, mutta miten?

 

[Mängimies]

Olisiko ilmiön syynä pula vakinaisista asunnoista, jos väkivallanteot ovat siirtyneet kodeista kadulle? Ei ole rahaa vuokranmaksuun saati sitten oman kämpän ostamiseen?
Hallituksen vika.

Paljonko Suomessa on asunnottomia nyt versus 2015?

 

[DAF]

Eiköhän nää viestit poisteta ja/tai ketju lukita kokonaan hyvän jatkoaikalaisen romanikäytännön mukaisesti. Heistäkin saa kyllä keskustella, mutta vain jos on hyvää sanottavaa.

Siitäkö on sitten jotain hyötyä johonkin tämän palstan tai minkään muunkaan kannalta, että heitellään vähän rasistista läpändeerusta jääkiekkosaitilla yhdestä väestöryhmästä, kuten vaikkapa tunnettu suljettu ketju oli?

 

[Cobol]

Romaneja on Suomessa 10000-12000 ja tekevät kuudenneksen kaikista julkisilla paikoilla tapahtuvista väkivaltarikoksista. Jotain varmaan pitäis tehdä.

Tilanne on samansuuntainen myös monien muiden vähemmistöjen kanssa. Aikanaan irakilaisten tulon (2015-2016) yhteydessä kaivelin tietoa Suomesta ja muualta. Suomestakin löytyi silloin aika hyvin ongelmasta kertova juttu. Tutkimus: Koulutuksen hurja vaikutus - jopa 200 kertaa enemmän rikoksia

Pelkän peruskoulun varassa oleville kertyy 25 kertaa enemmän väkivaltarikoksia kuin lukion käyneille. Omaisuusrikoksissa ero on vielä selvempi: peruskoulupohjalta nuorten aikuisten rikosten määrä on yli 200-kertainen.

Ja tämä ei siis kuvaa vain vähemmistöjä vaan myös kaikkia suomalaisia. Koulutus ja sen jälkeen itsensä elättäminen työllä on romanienkin osalta käytännössä ainoa tie pienempään rikollisuuteen.

 

[hablaa]

Pelkän peruskoulun varassa oleville kertyy 25 kertaa enemmän väkivaltarikoksia kuin lukion käyneille. Omaisuusrikoksissa ero on vielä selvempi: peruskoulupohjalta nuorten aikuisten rikosten määrä on yli 200-kertainen.

Tämä on ihan ulkomuistista, että tilasto on sikäli ihan omasta ahterista, uskokoon ken tahtoo. Mutta, muistan lukeneeni että vaiheessa romaneista vain 50% jatkoi opiskelua peruskoulun jälkeen. Jos tämä piti paikkansa, niin mielestäni syy ei ole pääosin valkolaisten yhteiskunnassa, vaan romaniyhteisössä, etteivät patista enemmän yhteiskunnan pariin.

Mutta, nyt tosiaan oppivelvollisuus jatkuu täysi-ikään asti. Tuleeko tämä muuttamaan mitään? Aika näyttänee.

 

[Cobol]

Tämä on ihan ulkomuistista, että tilasto on sikäli ihan omasta ahterista, uskokoon ken tahtoo. Mutta, muistan lukeneeni että vaiheessa romaneista vain 50% jatkoi opiskelua peruskoulun jälkeen. Jos tämä piti paikkansa, niin mielestäni syy ei ole pääosin valkolaisten yhteiskunnassa, vaan romaniyhteisössä, etteivät patista enemmän yhteiskunnan pariin.

Mutta, nyt tosiaan oppivelvollisuus jatkuu täysi-ikään asti. Tuleeko tämä muuttamaan mitään? Aika näyttänee.

Väitteesi linkittämäni tilaston tulevan ahterista on näkemyksesi, mutta virheellinen. Tilasto on Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimus enkä osta näkemystä, että siellä tarkoituksella luodaan disinformaatiota.

Romanien koulutustaso on noussut parissa sukupolvessa. Se on silti heikko edelleen. Esimerkiksi vuoden 2018 Roosa-tutkimuksen (THL) mukaan vain keskimäärin kolmanneksella romaniväestön jäsenistä oli perusasteen jälkeinen tutkinto. Opisto- tai korkeakoulutasoinen tutkinto oli alle kymmenesosalla.

Yllä oleva ei tarkoita etteikö ongelmia olisi romanien asenteessa. Kyllä on. Euroopan ja Suomen murroskausi ja työvaatimusten muuttuminen pistää jokaisen pahaan paikkaan väristä ja heimosta riippumatta, jolla ei ole riittävää koulutustaustaa työn hakemiseen ja työn oppimiseen. Eikä romanien työllistyminen onnistu usein siltikään. Tässä asiassa on sekä heidän omaa vikaansa että heidän kokemaa syrjintää.

 

[hablaa]

Väitteesi linkittämäni tilaston tulevan ahterista on näkemyksesi, mutta virheellinen. Tilasto on Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimus enkä osta näkemystä, että siellä tarkoituksella luodaan disinformaatiota.

Siis nyt käsitit väärin, en argumentoinut linkittämääsi tutkimusta vastaan. Vaan muistelin, että ainakin aiemmin puolet romaneista Suomessa eivät jatkaneet edes toisen asteen koulutukseen. Mutta ei ole lähdeviitettä tuohon tähän hätään.

 

[Cobol]

Siis nyt käsitit väärin, en argumentoinut linkittämääsi tutkimusta vastaan. Vaan muistelin, että ainakin aiemmin puolet romaneista Suomessa eivät jatkaneet edes toisen asteen koulutukseen. Mutta ei ole lähdeviitettä tuohon tähän hätään.

OK. Tuon THL:n tutkimuksen tulokset romanien koulutuksesta löytyy viestistäni yllä. Romanit markkinoivat eri lukuja, mutta kun äsken niitä katsoin, ne on laskettu eri tavalla. He listaavat peruskoulun jälkeiseen opetukseen menevät kun taas THL kertoo tutkintojen määrän. Voisi olettaa, että moni lopettaa siis kesken.

Elämme yhteiskunnassa, jossa kouluttamattomille on hyvin vähän työtä siinä mielessä, että edes kahta tai kolmea työtä vuorokaudessa painava kykenisi elättämään itsensä ja perheensä. Tämä tulee näkymään myös yhä enemmän niiden nuorten osalta, jotka ovat kantasuomalaisia ja kouluttamattomia. Silti halutaan mm. rahaa ja hienot vaatteet. Tie kulkee rikollisuuteen, ryöstöihin jne.

 

[Jussizip]

Siitäkö on sitten jotain hyötyä johonkin tämän palstan tai minkään muunkaan kannalta, että heitellään vähän rasistista läpändeerusta jääkiekkosaitilla yhdestä väestöryhmästä, kuten vaikkapa tunnettu suljettu ketju oli?

En tiedä mikä tämä suljettu ketju oli mutta kyllä asioista täytyy saada keskustella avoimesti tälläkin palstalla. Ei mikään väestöryhmä saa olla sellainen, että siitä puhuja vaiennetaan. Jos poliisikin esittää huolta nostattavia tilastojaan niin ei päätä saa pensaaseen työntää ja hiljentyä todellisuudesta vain siksi että pelkää jonkun pahastuvan.

Asiaton keskustelu on tietysti eri juttu ja se tuskin edistää mitään asiaa. Tämä suljettu ketju ollut ilmeisesti tällainen asiattomalla linjalla ollut?

 

[DAF]

En tiedä mikä tämä suljettu ketju oli mutta kyllä asioista täytyy saada keskustella avoimesti tälläkin palstalla. Ei mikään väestöryhmä saa olla sellainen, että siitä puhuja vaiennetaan. Jos poliisikin esittää huolta nostattavia tilastojaan niin ei päätä saa pensaaseen työntää ja hiljentyä todellisuudesta vain siksi että pelkää jonkun pahastuvan.

Asiaton keskustelu on tietysti eri juttu ja se tuskin edistää mitään asiaa. Tämä suljettu ketju ollut ilmeisesti tällainen asiattomalla linjalla ollut?

Tällaisella palstalla "saa" tai "ei saa" kirjoittaa tietenkin juuri siitä asiasta, mistä ylläpito päättää. Ei näissä sen kummempaa sananvapauskysymystä ole.

Palstalla oli siis aiemmin pitkä, avoimen rasistinen ja kaikki jo 80-luvulla vähemmän hauskat läpät sisältänyt romaniaiheinen ketju, joka suljettiin, muistan moderaation siellä kertoneenkin miksi. Tämä sulkeminen näyttää nyt sitten aiheuttaneen hassuttelijoille trauman, kun edelleen pitää moinen esiin nostaa eikä hassunhauskoja vitsejäänkään tai väestöryhmän leimaamista saa tehdä enää. Kun mitään ei saa enää sanoa jne.

Tämä tästä. Hakutoiminto auttaa asiassa, jos se enemmälti kiinnostaa.

 

[Artyukhin]

Venäjä suunnitellut terrori-iskuja Eurooppaan – ”Voin vahvistaa”

Lentoyhtiöihin kohdistuneiden sabotaasi-iskujen takana on ollut venäläinen tiedustelupalvelu GRU, New York Times kertoo tiedusteluviranomaisiin viitaten.

www.iltalehti.fi

”Yllätys”

 

[Cobol]

Erittäin ikävä väkivallanteko: Saksa | Saksassa joukkopuukotus, ainakin kaksi kuoli – yksi uhreista on pikkulapsi

Saksassa kaksi ihmistä on kuollut puukotuksessa Aschaffenburgissa maan keskiosassa lähellä Frankfurtia, kertoo maan poliisi. Kuolleet olivat 41-vuotias mies ja kaksivuotias poika. Poliisi on ottanut kiinni rikospaikan läheltä teosta epäiltynä 28-vuotiaan afganistanilaisen miehen. Kaksi ihmistä on haavoittunut vakavasti. Bayern: Mann und Kind in Aschaffenburg erstochen – Verdächtiger gefasst

 

[Cobol]

Estääksemme vastaavia ja muita väkivallantekoja Suomessa, meidän on myönnettävä faktat. Heikolla koulutustaustalla oleva ihminen tekee tiettyjä rikoksia jopa 500 kertaa enemmän kuin paremmin koulutettu. Laitoin tästä linkin keskusteluun muutama viikko sitten. Nuorten miesten tulo Suomeen turvapaikanhakijoiksi tulee olla mahdollisimman vaikeaa.

Mieluiten niin, että heitä ei oteta ainakaan yksin lainkaan.

On viitteitä siitä, että Isisin ja vastaavien terroristiryhmien esimerkki ei enää ole ainoa inspiraation lähde. Myös Venäjä pyrkii värväämään Suomessakin ihmisiä ainakin sabotaaseihin. Helpointa värväys on niiden joukosta, joilla ei ole riittävää suhdetta Suomeen.

 

[Jumo86]

Useita haavoittunut ainakin..

Kouluammuskelu Ruotsissa – Useita haavoittuneita

Ampuminen on tapahtunut Risbergskan koulussa, kertovat Aftonbladet ja SVT.

www.iltalehti.fi

 

[Sistis]

Useita haavoittunut ainakin..

Kouluammuskelu Ruotsissa – Useita haavoittuneita

Ampuminen on tapahtunut Risbergskan koulussa, kertovat Aftonbladet ja SVT.

www.iltalehti.fi

Useita kuollut.

Ruotsin Örebron kouluampumisessa useita kuollut, sanoo Aftonbladet – poliisin info alkaa kello 16.30

Ruotsalaislehti Expressenin tietojen mukaan kouluampuja on ampunut itsensä.

yle.fi

 

[Sudden Death]

Useita kuollut.

Ruotsin Örebron kouluampumisessa useita kuollut, sanoo Aftonbladet – poliisin info alkaa kello 16.30

Ruotsalaislehti Expressenin tietojen mukaan kouluampuja on ampunut itsensä.

yle.fi

Expressenin mukaan epäilty ampuja on surmannut itsensä.

Joissakin uutispätkissä on jo nostettu esille Ruotsin jengirikollisuus ja on tietenkin mahdollista että tämä liittyykin jotenkin siihen. Tai sitten ei.
Ainakin Iltalehden uutispäivityksessä mainittiin muslimien vapaakoulu joten ennenaikaisen rasistisen leimaamisen ehkäisemiseksi on syytä jo heti kättelyssä painottaa että ampuminen ei tapahtunut muslimien koulussa vaan silminnäkijöiden havainnot, joita jutussa lainattiin tehtiin sieltä.

 

[Niilo]

@Sudden Death iltasanomat löi facessa keskustelun heti kiinni, ennen kuin se ehti edes alkaa...
No se olisikin varmaan taas lähtenyt laukalle, mutta silti toi "blokkaaminen" on jotenkin surullista touhua

 

[Individual]

@Sudden Death iltasanomat löi facessa keskustelun heti kiinni, ennen kuin se ehti edes alkaa...
No se olisikin varmaan taas lähtenyt laukalle, mutta silti toi "blokkaaminen" on jotenkin surullista touhua

No siinä saa somekansa kyllä syyttää ihan itseään. Ei tarvitse olla kummoinenkaan uutinen, että siinä on kommenttiosio kiinni - ainakin YLE:n Facessa näin - ja se ei kyllä kerro mediasta mitään, vaan siitä että spinnaukset ja riitely alkaa per heti.