Mainos

Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 1 102 787
  • 6 963
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
@Tuamas ja @Pisin Kääpiö 186cm,

Nyt puhutaan tavallaan kahdesta eri asiasta.

1. Oliko tämä Putinin false flag -operaatio, jonka tarkoituksena on oikeuttaa kovemmat toimet Ukrainaa ja Länttä vastaan?

2. Pyrkiikö Putin selittämään tämän iskun ainakin välillisesti Ukrainan ja Lännen syyksi, jolloin kovemmat tuomiot näitä vastaan ovat oikeutettuja?

Minä puhuin vain tuosta ensimmäisestä. Syy, miksi en oikein usko siihen, on sekin, että Ukrainaa syyllistävä false flag -operaatio olisi jopa venäläisten silmään paljon uskottavampi ja helpompi toteuttaa toisella tavalla. Useampi drooni siviilikohteisiin ja sekaan öljynjalostamoilta löytyneitä ukrainalaisten droonien kappaleita.

Sen sijaan jälkimmäisestä vaihtoehdosta en puhunut mitään. Mutta kun tämä tuli puheeksi, niin en pitäisi tuota yhtään mahdottomana. On hyvin mahdollista, että todellista tahoa syytetään, mutta Ukraina ja Länsi ovat olleet mukana suunnittelemassa operaatiota.
Oikea vastaus voi aivan hyvin olla 1 tai 2 erikseen, tai molemmat. Asia 2 on aina Putinin koplalle kätevä, riippumatta siitä, kuka oli asialla ja kenen käskystä. Asia 1 taas järjestyy Putinilta mutkattomasti. Silovikeille ei ole minkäänlainen ongelma tehdä vaikka sitten epäuskottavia ja tarpeettoman hankalia manööverejä, tappaen tieten tahtoen omia kansalaisia, jos Putin uskoo, että tarkoitus pyhittää keinot.

Rationaalisuutta, loogisuutta ja johdonmukaisuutta ei näiltä toimilta tarvitse odottaa, ainakaan siinä mielessä, kuten täällä lännempänä on tapana ajatella. Oikeastaan silläkään ei ole Putinille enää ehdotonta väliä, aavistaako tai olettaako jokin ihan olennainen osa venäläisistä, että kyse voisi olla Putinin false flag -operaatiosta. Näin ainakin niin kauan, kun tuollainen touhu aiheuttaa kyseisessä kansanosassa ennemmin pelkoa ja kuuliaisuutta kuin tunnistettavissa olevaa nousevaa vastarintaa.
 

Tuamas

Jäsen
Tai FSB on keskittynyt sodan vuoksi muihin asioihin, jolloin terroristit pääsivät sen seulasta läpi. Pitää muistaa sekin, että Putin on Syyrian jälkeen ollut hyvinkin vihattu äärimuslimien keskuudessa. Eli tätäkään skenaariota ei voi sulkea pois.

Katsotaan nyt, mitä tästä seuraa. Voin ihan hyvin olla väärässäkin spekulaatioissani. Minä jotenkin näen silovikit sellaisina, että false flag -operaatio kuuluu työkalupakkiin. Se pyrittäisiin kuitenkin tekemään niin, että isku näyttäisi sellaiselta, että myös Lännessä heräisi edes pieni epäilys Ukrainan osuudesta. Silloin operaatio tehoaisi kotirintamalla, mutta löisi myös kiilaa Lännen ja Kiovan väliin.

Toki kumpikin skenaario on mahdollinen.

Lähinnä meinaan sitä, että Putinin Venäjän operaatiot eivät ole koskaan olleet kovin pitkälle mietittyjä optiikoiden suhteen tai kovin hienovaraisia.

Enemmän sellaisia, mitkä vaikuttavat votkapäissään keksityiltä ja joissa ei toteutuksessa kauheasti kiinnitetä huomiota detaljeihin, saati murehdita sitä saattaako tästä joskus jäädä kiinni.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toki kumpikin skenaario on mahdollinen.

Lähinnä meinaan sitä, että Putinin Venäjän operaatiot eivät ole koskaan olleet kovin pitkälle mietittyjä optiikoiden suhteen tai kovin hienovaraisia.

Enemmän sellaisia, mitkä vaikuttavat votkapäissään keksityiltä ja joissa ei toteutuksessa kauheasti kiinnitetä huomiota detaljeihin, saati murehdita sitä saattaako tästä joskus jäädä kiinni.

Nyt kun luin viimeisimmät uutiset, niin alan kallistua itsekin false flagin suuntaan. Tulipalo on ollut tuolla ilmeisen raju ja levinnyt nopeasti. Jotenkin tuntuu oudolta ajatella, että terroristit olisivat pommeillaan saaneet tuollaista rakenteellista tuhoa aikaan. Enemmänkin se vaatisi sitä, että rakennukseen on kätketty jotain herkästi syttyvää ainetta, ja sitä tuskin pystyisi mikään muu kuin FSB tekemään.

Toki Venäjä ja paloturvallisuus sopivat huonosti yhteen, joten rakennusmääräysten suurpiirteinen noudattaminen voi mahdollistaa palon nopean leviämisen, mutta...
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Asiasta kukkapurkkiin, Moskovan Spartakin huominen playoff-matsi Magnitogorskia vastaan lienee peruttu. Dynamo ja ZSKA:han ovat Jo laulukuorossa.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Nyt rupeaa näyttämään että nuo erilaiset iskut ja tuhot rupeavat siirtymään myös Venäjän omalle maaperälle. Näin se aina menee ennemmin tai myöhemmin, kun millään ei ole mitään väliä ja valehdellaan kaikille, sepitetään tarinoita jatkuvalla syötöllä. Sitä saa mitä tilaa. Tämä on vasta alkua, veikkaan minä. Hitaasti mutta varmasti Venäjä hajoaa sisältäpäin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Isis ottanut vastuun teosta.
Saas nähdä, muuttaako tuokaan jo sitä pelikirjaa, joka Kremlissä on kirjoitettu tämän tapahtuman seurauksien osalta. Diktaaturissa kun voi sanella täydellisessä uutispimennossa olevalle kansalle vaikka millaista paskaa ja nämä nielevät sen. Enpä olisi sanottavasti yllättynyt, jos Peskov tai joku muu puhuva pää ilmoittaisi, että teosta epäillään ISIStä sekä Ukrainan joukkoja, vaikkei siinä olisi mitään järkeä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Isis ottanut vastuun teosta.

Tämähän on mitä mainioin uutinen. mitähän mahtaa kääpiötonttu tästä tuumata? Lännen varoitukset pitivät myös paikkansa, mutta pölvästit eivät niistä mitään ymmärrä ja asiat hoidetaan venäläisellä tyylillä täysin päin persettä. Kansalaisten terveydellä ei ole myöskään minkäänlaista merkitystä.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Isis ottanut vastuun teosta.
Mutta muistutan silti että joku ääri-islamilainen järjestö aikanaan ilmoittautui Oslonkin terrori-iskujen tekijäksi. Breivik kun paljastui syylliseksi, sen sai äkkiä unohtaa. Joskus näissä koitetaan ottaa kunniaa kun homma on muutenkin tarpeeksi epäselvää. En tarkoita, ettei tämä voisi silti olla ihan totta ja Isis olisi kaiken takana.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Isis ottanut vastuun teosta.
Tieto voi olla väärennetty:

The widespread ISIS statement about involvement in the terrorist attack in Moscow is based on the group's outdated template and may be fake. Russian media, which earlier claimed ISIS involvement, also refute this information.



 
Viimeksi muokattu:

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, AC Oulu
Siinä mielessä kai Venäjän voi ajatella onnistuneen kaikenlaisessa perseilyssään, kun ihan varma ei voi olla, että onko siellä itse aiheutettu ruumita kotimaisin voimin, vai onko kyseessä oikeasti terrori-isku.

Yhtäältä tuntuu käsittämättömältä, että ne miljoona eri turvallisuuspalvelua eivät tuossa poliisivaltiossa terrori-iskua estettyä, mutta toisaalta kuten tässäkin ketjussa on todettu, vaikuttaa tämä myös hieman oudolle hämäysoperaatiolle. Liekö tämä nyt sitten samaa sarjaa juhannuksen tapahtumille, josta ei luultavasti saada ikinä täyttä selkoa kuinka tosissaan silloin kapinoitiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tieto voi olla väärennetty:

Tämä on hyvin mahdollista. Samaten on myös mahdollista, että ISIS on oikeasti ilmoittautunut iskun tekijäksi, mutta sillä ei ole silti mitään tekemistä iskun kanssa.

Twitter ainakin on tällä hetkellä täynnä todella paljon iskuun liittyvää "varmaa tietoa", joka vahvistaa tai kumoaa aiemmin esitetyn "varman tiedon".

Mitä itse selailin keskustelua, niin mm. seuraavia väitteitä löysin:

1. Konserttisalin eteen oli parkkeerattu auto, jossa oli vanhat ukrainalaiset kilvet. Selvä osoitus false flag-operaatiosta.

2. Zoomatuissa kuvissa kilvet olivatkin vanhat valkovenäläiset. Selvä osoitus false flag -operaatiosta. Kehno lavastus, mutta tärkeämpää oli, että annettiin ymmärtää Ukrainan olevan syyllinen.

3. FSB oli välittömästi iskun jälkeen julkaissut tulosteita, joissa oli viiden ingušialaisen terroristin kuvat. Nämä oli väkisin tehty jo valmiiksi ennen iskua.

4. Edellinen väite olikin vanhaan kuvaan perustuva, eikä oikeasti mitään kuvia ole julkaistu.
-
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Pitää aina muistaa mistä tahosta on kyse, jolla olisi syy levittää erinäköisiä uutisia aiheesta.

Venäläiseen informaatiovaikuttamiseen kuuluu tapa työntää ulos kaikenlaista tarinaa, joka periaatteessa voisi pitää paikkansa. Ts. Saturoidaan informaatiotila, jonne totuus hukkuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös