Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Petri1981]

Eräs henkilö sanoi kerran, että muuttaa Uuteen-Seelantiin kaikkea tätä ”paskaa” pakoon. Hänen harmiksensa täytyy todeta, että mihinkään ei pakoon pääse, varsinkaan sellaiseen paikkaan missä on ihmisiä.

 

[Jesus Shaves]

Pahoittelut, jos sait sen kuvan, että pidän tätä nyt pääasiana tässä. Ei, olen surullinen tästä tapahtumasta, ja pidän sitä täysin tuomittavana.

Otin tuon sosiaalisen median esiin kuitenkin siksi, että sen kautta saadaan valitettavan hyvin selville, minkälaisessa maailmassa elämme. Esimerkiksi muslimien terrori-iskujen kohdalla sosiaalinen media täyttyy hetkessä vihaviesteillä, jotka kohdistuvat myös viattomiin. Nyt en usko samanlaista reaktiota tulevan, mikä taas saa yhteiskuntiin hyvin integroituneet maltilliset muslimit katkeroitumaan siitä, kuinka he joutuvat ottamaan niskoilleen syyn oman ryhmänsä häiriintyneiden yksilöiden tekemisistä, vaikka sama ei pädekään ns. kantaväestöön.

Sosiaalinen media on siitä ikävä, että siellä usein pienet ryhmät pitävät eniten ääntä. Ja se vaikuttaa mielikuviimme yhteiskunnasta. Ja lisää vastakkainasettelua ja vihaa.

Näinhän tuo on. Sosiaalinen media tarjoaa alustan ihmisille kertoa mielipiteitään - samalla se antaa alustan jakaa myös äärimmäisiä mielipiteitä. Jokainen voi kuitenkin tykönään miettiä, mikäli näiden "huuteluiden" antaa vaikuttaa omaan mielipiteeseen, mielikuviin yhteiskunnasta tai aiheuttaa katkeroitumista - ja tuo pätee molempiin suuntiin. Joihinkin se eittämättä tietenkin vaikuttaa - valitettavasti.

 

[Individual]

No rönsyillään nyt sen verran, että omassa sosiaalisen median kuplassa ei ainuttakaan nostoa koko tapahtumasta. Tiedän, ei ole pääasia se, mutta kaipa tällaistakin joku yliopistossa tutkii saaden siitä jopa rahaa. 40 kuollutta, kertoo YLE ja myös neljä ihmistä otettu kiinni, joista yksi on uutisen mukaan äärioikeistolainen maan kansalainen. Aikamoista. Bangladeshilainen krikettijoukkue väisti sananmukaisesti luodin, samassa jutussa todetaan. Myös peli Uutta-Seelantia vastaan on luonnollisesti peruttu. Mihinköhän kategoriaan kokoluokkien mestari Risikko mahtaa sijoittaa tämän teon, vai loppuuko asteikko kesken?

 

[mjr]

PIF:ltä pongasin oheisen, nämä tosiaan ovat kiintoisia aikoja:

N: asemies hyökännyt moskeijaan Uudessa-Seelannissa - Page 4 - Punk in Finland

 

[Sako]

Tässä on selvästi äärioikeistohörhöt ottaneet kulttuurivaikutteita islamisteilta. Uusi Seelanti on kyllä hyvin yllättävä paikka, joten lintukotoa ei ole missään. Esdes Suomessa kuten Turun jälkeen tiedämme.

 

[Individual]

49 viimeisin uhriluku ja sairaalassa eriasteisten vammojen johdosta hoidettavana noin 40 ihmistä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035701.html

 

[Morgoth]

Tässä on selvästi äärioikeistohörhöt ottaneet kulttuurivaikutteita islamisteilta. Uusi Seelanti on kyllä hyvin yllättävä paikka, joten lintukotoa ei ole missään. Esdes Suomessa kuten Turun jälkeen tiedämme.

Mulla ei ole mitään käsitystä millainen asema äärioikeistoilla tuolla on ja paljonko tuolla on edes muslimeja. Tuliko tämä ihan puskista? Tarkemmin kun mietin niin oikeastaan en tiedä juuri mitään koko maasta.

 

[Tuamas]

Tässä on selvästi äärioikeistohörhöt ottaneet kulttuurivaikutteita islamisteilta. Uusi Seelanti on kyllä hyvin yllättävä paikka, joten lintukotoa ei ole missään. Esdes Suomessa kuten Turun jälkeen tiedämme.

Videointi, netissä julkaistut manifestit ja muut viittaavat pikemmin Breivikin matkimiseen, nyt vain iskettiin kohteita eikä mahdollistajia vastaan.

Samaa "väestönvaihto" ja "oman rodun suojelu" -paskaa tuolla käsittääkseni esiintyi kuin esimerkiksi kotimaisilla höpönasseilla.

 

[Cobol]

Tässä on selvästi äärioikeistohörhöt ottaneet kulttuurivaikutteita islamisteilta. Uusi Seelanti on kyllä hyvin yllättävä paikka, joten lintukotoa ei ole missään. Esdes Suomessa kuten Turun jälkeen tiedämme.

Sikäläisen median mukaan vaikutteita on otettu Breivikilta, jonka tekstejä keskeisen iskun tekijän 73-sivuinen manifesti seurailee. Islamilaisen seurakunnan pomo puolestaan totesi, että Uusi-Seelanti on loistava paikka elää ja asua, eikä teko muuta tätä.

 

[Sako]

Sikäläisen median mukaan vaikutteita on otettu Breivikilta, jonka tekstejä keskeisen iskun tekijän 73-sivuinen manifesti seurailee.

Kohde on kuitenkin kuin suoraa islamistien oppikirjasta.

Lopputuloskin tullee samaksi kuin breivikillä eli yhteiskunta kääntyy voimakkaasti terrorin tekijöitä vastaan.

edit
Yhteiskunta ja yleinen mielipide kääntyy vastaan on parempi muotoilu.

 

[Squit]

Kaveri heitti linkin missä tämä äijä hyökkäsi moskeijaan. GoPro päässä. Ajattelin että nyt tuli joku huumorivideoa kun äijä sanoi "remember subscribe to pewdiepie" ja pisti sebialaisia sotatanhuja soimaan. Mutta sitten kun pääsi moskeijalle niin ei ollu huumoria enää. Saatana mikä teurastus.

 

[huhheijaa]

En ymmärrä, miten nämä terroristit eivät näe ironiaa siinä kuinka samanlaisia kaikki ovat riippumatta ovatko muslimiterroristeja tai valkoisia. Huonosti kouluttautuneita, katkeria nuoria miehiä, jotka sattumalta löytävät elämään tarkoituksen radikalisoitumalla. Tämäkin kaveri myönsi, että ei ollut mikään penaalin terävin kynä. Manifestoa vähän selailin, ja ei varmaan tule yllätyksenä kenellekään, että Breivikin ja tämän fanien kanssa oli käyty iloisesti keskusteluja. Onneksi länsimaissa näidenkin oikeudet muistetaan, että saavat levittää ajatuksiaan faneilleen. Noh, herra sai aikaan sen, että NZ on nyt varmasti paljon muslimimyönteisempi kuin aikaisemmin. Harmi, että kaverin aivokapasiteetti ei varmaan riitä sitä ymmärtämään.

En muuten suosittele sen videon katsomista.

Pari päivää sitten muuten oli tämäkin kaveri iloisesti laittanut Twitteriin kuvia pyssyistään, joihin oli taiteillut jotain muslimien iskujen uhrien nimiä tai vastaavaa.

E:

Videointi, netissä julkaistut manifestit ja muut viittaavat pikemmin Breivikin matkimiseen, nyt vain iskettiin kohteita eikä mahdollistajia vastaan.

Juu Breivik oli herran suuri inspiraation lähde manifeston mukaan.

 

[heavylutaa18]

Kylmäpäinen kaveri tuo ampuja jolla kypäräkamera. Ei paljon auttanut jos esitit kuollutta, varmisti kyllä ettei sisällä henkiin jäänyt. Pikkusen tuli huono olo.

 

[Radiopää]

Mihinköhän kategoriaan kokoluokkien mestari Risikko mahtaa sijoittaa tämän teon, vai loppuuko asteikko kesken?

En halua viedä keskustelua sivuraiteille, mutta kysyn sen uhasta huolimatta, mihin viittaat tällä? Olenko jättänyt jotain huomioimatta vai käynkö vielä aamuhitaalla?

En ymmärrä, miten nämä terroristit eivät näe ironiaa siinä kuinka samanlaisia kaikki ovat riippumatta ovatko muslimiterroristeja tai valkoisia.

Mitä jos se nimenomaan selittää tällaiset teot, ettei asioita nähdä kuin yhdellä tavalla. Äärioikeistolainen näkee muslimeissa pelkkää uhkaa ja ääri-islamistit muissa pelkkää vääräuskoisuutta. Onhan tällä palstalla esimerkkejä, kuinka joillakin on vaikea ymmärtää, että syyn ja seurauksen selittäviin tekijöihin voi kuulua enemmän kuin yksi asia.

 

[Cobol]

Lopputuloskin tullee samaksi kuin breivikillä eli yhteiskunta kääntyy voimakkaasti terrorin tekijöitä vastaan.
edit
Yhteiskunta ja yleinen mielipide kääntyy vastaan on parempi muotoilu.

Tällaiset iskut tuomitaan täysin ja hyvä niin. Länsimaissa yhteiskunta ja yleinen mielipide on tekijöitä vastaan, kuten kirjoitit. Sekin iso ero on, että meiltä ei löydy vapaana onnesta innostuneita kaduilla juhlimassa samaan tapaan kuin joissakin maissa, kun iskun kohteena kristityt tai länsimaiset ihmiset. Vankiloista löytyy kyllä, Suomestakin. Rikosseuraamuslaitoksen mukaan vankiloissa on toistuvasti juhlittu ääri-islamiin liitettyjä terrori-iskuja.

 

[Sako]

En ymmärrä, miten nämä terroristit eivät näe ironiaa siinä kuinka samanlaisia kaikki ovat riippumatta ovatko muslimiterroristeja tai valkoisia.

Pitäisikö hivenen laajentaa kuvakulmaa ja lukea mukaan myös terrorilla johtavat valtionpäämiehet? Esim Putin, Xi, Saudit, Kimit? Perusperiaateessa eli väkivallalla silattua politiikkaa kaikki pohjimmiltaan! Ero on siinä, että eräät hallitsevat oikeuslaitosta ja toiset mankeloidaan siitä läpi.

 

[Stevie]

Kylmäpäinen kaveri tuo ampuja jolla kypäräkamera. Ei paljon auttanut jos esitit kuollutta, varmisti kyllä ettei sisällä henkiin jäänyt. Pikkusen tuli huono olo.

Hyökkäsikö tämä sama kaveri molempiin moskeijaan vai oliko toinenkin ampuja?

 

[Individual]

En halua viedä keskustelua sivuraiteille, mutta kysyn sen uhasta huolimatta, mihin viittaat tällä? Olenko jättänyt jotain huomioimatta vai käynkö vielä aamuhitaalla?

Lähinnä siihen viittasin, että kuinka voimakkain vedoin muutaman hipin ilmastoprotesti tuomittiin Risikkon johtaman kolmikon toimesta. Tosin sen verran sanoja takaisin, että "jotain pyhää on rikottu"-ilmaisua taisi käyttää eduskunnan turvallisuusjohtaja Savola. Ei sillä, etteikö eduskunnan rakenteissa kiipeily olisi turvallisuusuhka, jos ei muuta niin kiipeilijöille itselleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10678083
Hotlinkkaus, vai mikä se on ei toimi. Linkki vie kuitenkin YLE:n juttuun aiheesta.

 

[Cobol]

Uuden Seelannin iskun tekijä kirjoitti manifestissaan myös Oulun seksuaalirikoksina tutkituista tapahtumista kertoen radikalisoituneensa Euroopassa pari vuotta sitten. Parasta ennalta ehkäisevää toimintaa olisi se, että Suomea avattaisiin henkisesti enemmän ulkomaailmalle. Muussa tapauksessa suomalaisen tekemän ison iskun riski kenties nousee. Avaamisella tarkoitan eurooppalaisuutta hieman Venäjääkin myötäilevän Sipilä-Rinne politiikan sijaan. Mutta en tarkoita pakolaisten hallitsematonta ottamista, päinvastoin. Nämä asiat tulevat päättäjien eteen, vaikka he eivät niitä haluaisikaan käsitellä.

Pitäisin tärkeänä, että päättäjät pohtivat Suomea ja sitä, miten Suomen haluamme kehittää. Tällä on myös vaikutusta tuleviin iskuihin.

 

[huhheijaa]

Mitä jos se nimenomaan selittää tällaiset teot, ettei asioita nähdä kuin yhdellä tavalla. Äärioikeistolainen näkee muslimeissa pelkkää uhkaa ja ääri-islamistit muissa pelkkää vääräuskoisuutta. Onhan tällä palstalla esimerkkejä, kuinka joillakin on vaikea ymmärtää, että syyn ja seurauksen selittäviin tekijöihin voi kuulua enemmän kuin yksi asia.

En oikein usko, että tämäkään herra oli oikeasti pohjimmiltaan mikään idealisti. Yleensä, kun näiden kirjoituksia lukee, niin muistuttavat paljon jengiläisiä ja muita rikollisia taustaltaan. Samaten toiminta yleensäkin. Ei oikein pärjätä tavan yhteiskunnassa, joten arvostusta haetaan muualta. Muodostetaan omia yhteisöjä, joissa on oma arvostusjärjestelmä. Tämäkin kaveri puhui manifestissaan Breivikistä jonain ritarina etc. Näiden ryhmien sisällä sitten omat säännöt ja tavat muutenkin saada arvostusta, eikä oikein kiinnitetä huomiota tavan yhteiskuntaan, josta on sopivasti vieraannuttu. Tämäkin kaveri varmasti noissa piireissä on nyt vähintään Breivikistä seuraava, mikä voi olla tärkeämpää kuin muun yhteiskunnan viha.

Kaikki tämä tosin omaa teorisointia ja voin olla ihan hakoteillä. Terrorismi ei ole koskaan kiinnostanut tarpeeksi, että lukisin suuremmin tutkimuksia. Kriminologia tosin on tuttua ja aika paljon yhtäläisyyksiä näissä tuppaa omasta mielestä olemaan.

 

[Sistis]

Tällaiset iskut tuomitaan täysin ja hyvä niin. Länsimaissa yhteiskunta ja yleinen mielipide on tekijöitä vastaan, kuten kirjoitit. Sekin iso ero on, että meiltä ei löydy vapaana onnesta innostuneita kaduilla juhlimassa samaan tapaan kuin joissakin maissa, kun iskun kohteena kristityt tai länsimaiset ihmiset. Vankiloista löytyy kyllä, Suomestakin. Rikosseuraamuslaitoksen mukaan vankiloissa on toistuvasti juhlittu ääri-islamiin liitettyjä terrori-iskuja.

Kaduilla ei onneksi meillä juhlita, mutta yllättävän moni vaikutti ihan Facebookissa kommentoineen eri mediatalojen sivuilla ihan omilla kasvoillaan ja nimillään, kuinka "nyt on jokunen ongelma vähemmän" tai jotain muuta vastaavaa yhtä sairasta. Tai no, voivat nuo toki olla valeprofiileitakin, mutta jonkun uskoisin olevan ihan aitokin, ja luulevan, että sananvapaus tarkoittaa sitä, että saa olla idiootti, ja muut eivät saa pahastua siitä.

Suomalainen tapa iloita siis. Valitettavasti.

 

[Cobol]

Kaduilla ei onneksi meillä juhlita

Totta ja vedin tähän rajan tarkoituksella. Selviää alta.

yllättävän moni vaikutti ihan Facebookissa kommentoineen eri mediatalojen sivuilla ihan omilla kasvoillaan ja nimillään, kuinka "nyt on jokunen ongelma vähemmän" tai jotain muuta vastaavaa yhtä sairasta. Tai no, voivat nuo toki olla valeprofiileitakin, mutta jonkun uskoisin olevan ihan aitokin, ja luulevan, että sananvapaus tarkoittaa sitä, että saa olla idiootti, ja muut eivät saa pahastua siitä.

No, eipä niitä oikeasti aivan hirveän montaa ollut, ja yksi syy on palstojen siivous. Olin jokunen vuosi sitten modena eräällä noista palstoista ja iso osa noista oli ainakin meidän selvittelyn mukaan valeprofiileja. Kuva, ja joskus jopa kuvaan liitetty mahdollinen oikea titteli yms, eivät olleet kirjoittajan.

Suomalainen tapa iloita siis. Valitettavasti.

Ei ole suomalainen tapa iloita. Onneksi.

 

[Sistis]

No, eipä niitä oikeasti aivan hirveän montaa ollut, ja yksi syy on palstojen siivous. Olin jokunen vuosi sitten modena eräällä noista palstoista ja iso osa noista oli ainakin meidän selvittelyn mukaan valeprofiileja. Kuva, ja joskus jopa kuvaan liitetty mahdollinen oikea titteli yms, eivät olleet kirjoittajan.

Tässä pitkän matkan bussissa istuessani on hyvää aikaa katsoa, miten näistä on keskusteltu. Vilkuilin mielenkiinnosta YLE:n, Iltalehden ja Ilta-Sanomien keskustelut. YLE oli hyvin karsinut pahimmat kommentit. Iltalehdessä niitä oli taas paljon, kun taas Ilta-Sanomien kohdalla jonkin verran. Tästä voinee päätellä jotain siivoamisen asteesta.

Oikeastaan sillä ei ole suurta väliä, onko kyseessä valeprofiili vai aito sellainen. Kirjoittajalla on tarve sanoa mielipiteensä, ja hän myös sanoo sen - omalla tai vieraalla naamalla, mutta kuitenkin.

Kyllä meillä täällä Suomessakin siis iloitsijoita riittää. Vielä enemmän esiintyi kirjoituksia, joissa viesti oli "sitä saa mitä tilaa"-tyylistä, eli kyseessä olisi ollut oikeutettu kosto. No, nyt todennäköisesti jossain päin pohditaan vastausta. Siksi itseäni hirvittää, että missä tämä sitten kostetaan.

 

[Cobol]

Oikeastaan sillä ei ole suurta väliä, onko kyseessä valeprofiili vai aito sellainen. Kirjoittajalla on tarve sanoa mielipiteensä, ja hän myös sanoo sen - omalla tai vieraalla naamalla, mutta kuitenkin.

Kyllä meillä täällä Suomessakin siis iloitsijoita riittää. Vielä enemmän esiintyi kirjoituksia, joissa viesti oli "sitä saa mitä tilaa"-tyylistä. Itseäni hirvittää, että missä tämä puolestaan kostetaan.

En suinkaan kiistä näitä iloitsijoita. Mutta kyllä profiililla on väliä. Tekoäly voi pyörittää vaikka 1 000 erilaista profiilia.

 

[Sistis]

En suinkaan kiistä näitä iloitsijoita. Mutta kyllä profiililla on väliä. Tekoäly voi pyörittää vaikka 1 000 erilaista profiilia.

Toki näin, mutta nuo keskustelut vaikuttivat sellaisilta, ettei niitä vielä olisi tekoäly kyennyt käymään, sillä siellä esiintyi myös mielipiteiden vaihtoa. Voin toki olla väärässäkin tekoälyn kyvykkyydestä, mutta kyllä minä noita joko aitoina tai sitten yksittäisen ihmisen pyörittäminä valeprofiileina pidän.