Uusi jäähalli!

  • 675 427
  • 3 951

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä

Oma veikkaukseni on, että Kisapuistopäätös kumoutuu mutta areena ei tule kauppatorille.
Tähän kohtaan mielestäni ihan oikea esitys kumota tuo vanha päätös. Tietenkin tarkoittaa jälleen hankkeen lykkääntymistä, mutta ajat on sellaiset, että se ei välttämättä ole huono asia.
 

Reinhart

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens

Oma veikkaukseni on, että Kisapuistopäätös kumoutuu mutta areena ei tule kauppatorille.

Tähän kohtaan mielestäni ihan oikea esitys kumota tuo vanha päätös. Tietenkin tarkoittaa jälleen hankkeen lykkääntymistä, mutta ajat on sellaiset, että se ei välttämättä ole huono asia.
Mielestäni kaupunginjohto on tässä muninut valmistelussa jos olisi torin yrittäjien kanssa sovittu ensin torin siirrosta niin homma olisi jo nyt paketissa. Nyt tässä on tulossa sellainen fifty-sixty tilanne eli näyttää siltä,, että varmaa Toriareenan puolesta ratkaisua ei ole ilmassa 100%, koska tuo torin siirron vastustus on sen verran suurta.
 
Viimeksi muokattu:

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Mielestäni kaupunginjohto on tässä muninut valmistelussa jos olisi torin yrittäjien kanssa sovittu ensin torin siirrosta niin homma olisi jo nyt paketissa. Nyt tässä on tulossa sellainen fifty-sixty tilanne eli näyttää siltä,, että varmaa keskustan puolesta ratkaisu ei ole ilmassa, koska tuo vastustus on sen verran suurta
Torin siirto näyttää melko mahdottomalle toriyhdistykselle. Toki olisihan sitä voinut myös valmistella, mutta sekin varmaan pitäisi käyttää valtuuston kautta. Tämä tarkoittaa yhtä montaa mielipidettä sijainnista, kuin puolueita vähintään.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Eiköhän tässä munita Kisakenttä OY:n tekemät sopimukset talojen asuntojen hankinnasta torikorttelissa umpeen (tämän vuoden loppuun asti voimassa sopparit) ja sitten todetaan että eipä se halli oikein mihinkään keskustassa sovi.
 

aintg

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, sympatiat: Jukurit & KalPa

Koskenranta ei usko ydinkeskustasta löytyvän paikkaa, eikä Lappeenkatua kuulemma tule nostaa esille. Tauriainen pelkää huonoa verorahojen käyttöä ja päättää täten sijoituspaikan olevan ennemmin Kisapuisto (:D). Klemola haukkuu toriareenan kannattajat nuorisojupeiksi, jotka antavat aggressiivista painetta. Hiljaako pitäisi olla, jos tehdään typeriä päätöksiä? Melkoista kummelia tämä kaupungin päätöksenteko. Tuntuu ettei faktalla ja datalla ole mitään väliä, oma mutu ja äänestäjäkunta ratkaisevat.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lätkä Lentää Oy
Virkahenkilöosasto on miun mielestä aika vahvasti ottanut kantaa ytimen elinvoimaisuuden puolesta ja tukee monitoimiareenaa keskustan alueelle. Jarvan mielipiteet taitaa olla kaikkien tiedossa, mutta tässä maakuntajohtaja Sikasen ajatuksia


Lopunviimein demokratiassa näistä asioista päättävät kunnallispolitikot. Katsokaa arvon palstaveljet ja -siskot jatkossa entistä tarkemmin kenelle annatte luottamusta yleistä ja yhtenäistä käyttäessänne.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Noita poliitikkojen juttuja kun lueskelee, niin aika pahalta tuntuu. Jos Tori-areenan vastustajat päätyvät jyräämän areenan Kisapuistoon, niin onhan siinä kriisin ainekset kasassa. Kisapuiston "investointi" voi olla kaupungin talouden kannalta katastrofi, johon Toriareenan kaatamisesta mahdollisesti lisää vauhtia saava "viimeinen sammuttaa valot" -henkinen yrittäjien pako keskustasta tuo oman karvaan mausteensa.

Voi kun järki voittaisi.
 

Barney

Jäsen
Tuntuu ettei faktalla ja datalla ole mitään väliä, oma mutu ja äänestäjäkunta ratkaisevat.
Näinhän tämä poliittisessa päätöksenteossa valitettavan usein menee. Päätökset tehdään sen mukaan, millä saadaan maksimoitua omat (ja puolueen) äänet seuraavissa vaaleissa, ei sen mukaan mikä olisi järkevintä.
 

ForNever

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Anaheim Ducks, Linköping HC
E-Saimaan nettikeskustelussa on kyllä näitä ihme jyyriä, jotka hyökkää kimppuun nollaluokan perusteilla Kisapuiston puolesta...lienee vasemmiston porukoita tai muuten vain muumit karanneet laaksosta...
Eiköhän suurin osa vasemmistosta kannata keskustavaihtoehtoa, jos ei katsota pelkästään (SDP:n) valtuutettuja, vaan esimerkiksi korkeakouluopiskelijoita, joissa on yleensä paljon kokoomuslaisia ja vihervasemmistolaisia. Kaupunkilaisten kuulemistilaisuudessa oli pari nuorta paikalla, jotka olivat kai opiskelijoita tai ainakin sen ikäisiä ja kannattivat keskustaa. Tai ainakin miellän itseni vasemmistolaiseksi ja olen koko ajan kannattanut keskustavaihtoehtoa. Onhan se esimerkiksi julkista liikennettäkin ajatellen selvästi parempi vaihtoehto.

Eihän siis leimata mitään ihmisryhmää poliittisen(kaan) suuntautumisen vuoksi.
 

T1uhgs

Jäsen
Eiköhän suurin osa vasemmistosta kannata keskustavaihtoehtoa, jos ei katsota pelkästään (SDP:n) valtuutettuja, vaan esimerkiksi korkeakouluopiskelijoita, joissa on yleensä paljon kokoomuslaisia ja vihervasemmistolaisia. Kaupunkilaisten kuulemistilaisuudessa oli pari nuorta paikalla, jotka olivat kai opiskelijoita tai ainakin sen ikäisiä ja kannattivat keskustaa. Tai ainakin miellän itseni vasemmistolaiseksi ja olen koko ajan kannattanut keskustavaihtoehtoa. Onhan se esimerkiksi julkista liikennettäkin ajatellen selvästi parempi vaihtoehto.

Eihän siis leimata mitään ihmisryhmää poliittisen(kaan) suuntautumisen vuoksi.
Isot pisteet tästä. Aikaisemmin kanssa puhuin tästä, ettei tässä ehkä poliittisen oikeisto-vasemmisto akselin kanssa ole niin tekemistä. Molemista suunnissa on mielipiteitä puoleen kun toiseenkin.
 

Don Sputnik

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Liverpool
Eiköhän suurin osa vasemmistosta kannata keskustavaihtoehtoa, jos ei katsota pelkästään (SDP:n) valtuutettuja, vaan esimerkiksi korkeakouluopiskelijoita, joissa on yleensä paljon kokoomuslaisia ja vihervasemmistolaisia. Kaupunkilaisten kuulemistilaisuudessa oli pari nuorta paikalla, jotka olivat kai opiskelijoita tai ainakin sen ikäisiä ja kannattivat keskustaa. Tai ainakin miellän itseni vasemmistolaiseksi ja olen koko ajan kannattanut keskustavaihtoehtoa. Onhan se esimerkiksi julkista liikennettäkin ajatellen selvästi parempi vaihtoehto.

Eihän siis leimata mitään ihmisryhmää poliittisen(kaan) suuntautumisen vuoksi.
No en tiiä...ehkä perustan näkemykseni siihen, että demukoista suurin osa taisi Kisapuistoa kannattaa. Keskustaan se areena pitäisi tehdä. En tiiä onko tori paras paikka vai joku muu, kunhan tulis keskustan alueelle.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lätkä Lentää Oy
Näinhän tämä poliittisessa päätöksenteossa valitettavan usein menee. Päätökset tehdään sen mukaan, millä saadaan maksimoitua omat (ja puolueen) äänet seuraavissa vaaleissa, ei sen mukaan mikä olisi järkevintä.
Kyllä, marssijärjestys on seuraava: Oma etu - lähipiirin ja sidosryhmien etu (case Hänninen) - sitten ihan vitusti viivoja väliin - yhteinen etu.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lätkä Lentää Oy
Nyt on pari viikkoa aikaa tehdä kansalaisvaikuttamista. Kannustan kaikki teitä olemaan yhteydessä omaan edustajaan jos sellaista löytyy. Tämä asia on jakanut porukkaa kovimmin kahtia kuin 1918. Pahinta olisi, että valtuustossa olisi sali täynnä näitä paskahousu-janimäkelöitä, jotka äänestäisivät tyhjää ja vastuuta siirrettäisiin taas eteenpäin.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No en tiiä...ehkä perustan näkemykseni siihen, että demukoista suurin osa taisi Kisapuistoa kannattaa. Keskustaan se areena pitäisi tehdä. En tiiä onko tori paras paikka vai joku muu, kunhan tulis keskustan alueelle.
Demarien eläkeläiset ei ole vasemmisto kokonaisuudessaan. Enempää en puhu yleisestä politiikasta. Mutta miksi löytyy niin suuri jäärien joukko, joka todella haluaa Lappeenrannasta pysähtyneisyyden museon?
 

Don Sputnik

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Liverpool
Demarien eläkeläiset ei ole vasemmisto kokonaisuudessaan. Enempää en puhu yleisestä politiikasta. Mutta miksi löytyy niin suuri jäärien joukko, joka todella haluaa Lappeenrannasta pysähtyneisyyden museon?
No tuohan se eniten ihmetyttää, että täältä löytyy iso joukko vastustajia. Ja kaikki tekeminen on helvetin hidasta. Imatralla ois jo varmaan lyöty luokka maahan.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille

Wagneri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki tulevat mestarit
Tuo Klemola antaa kyllä ylimielisen kuvan itsestään, jos enemmistö lappeenrantalaisista kannattaa keskusta-areenaa, ja hän leimaa tuota porukkaa vain "nuorisojupeiksi".

Toivottavasti keskustasta paikka löytyy, mutta on myös ylimielistä tai ajattelematonta sanoa, että enemmistö kannattaa keskusta areenaa.

Niin kun aikasemmin kirjoitin, enemmistöä ei luultavasti kiinnosta koko halli asia.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Jyri Hänninen kirjoitti:
Oma arvioni kaupunginvaltuutettujen tunnoista on, että torivaihtoehdon kustannus- ja prosessiriskit sekä kaupunkirakenteen haasteet koetaan liian suuriksi ja Kisapuisto tulee lopulliseksi päätökseksi.

Tuo lainaus on siis Etelä-Saimaan eilisestä kirjoituksesta. Kaksi ajatusta tästä nousee mieleen:
  • Torivaihtoehdon riskit koetaan suuriksi. Tavallaan ymmärrän että Kisapuiston riskit eli epävarmuudet koetaan pienemmiksi. Mutta kannattaako areena rakentaa Kisapuistoon, kun siellä ei ole pienintäkään riskiä veronrahojen tarvetta pienentävästä yksityisestä rahoituksesta, areenan ylläpitokulujen hoitamisessa helpottavasta muusta toiminnasta, Areenan ympäristön muun liiketoiminnan piristymisestä tai Lappeenrannan keskustan elävöitymisestä.
  • Ymmärrän että kunnallinen päätöksentekoprosessi on usein hankala, ja tällä kertaa mukana on vielä extra twistiä moneen suuntaan. Mutta silti on hiukan masentavaa, kun tällaisella hetkellä poliittiset päättäjät "arvioivat kaupunginvaltuutettujen tuntoja" ja ja "aistivat kaupunginhallituksessa kompromissihalukkuutta". Asioista pitäisi päättää, ja samaan aikaan yritetään viestittää omille äänestäjille, että enhä mie sitä päästöstä ite tehny, äänestä miuta. No parempi tämäkin, kuin jääräpäinen Kisapuistoon lukittautuminen.
 

aintg

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, sympatiat: Jukurit & KalPa
Toivottavasti keskustasta paikka löytyy, mutta on myös ylimielistä tai ajattelematonta sanoa, että enemmistö kannattaa keskusta areenaa.

Niin kun aikasemmin kirjoitin, enemmistöä ei luultavasti kiinnosta koko halli asia.
Sanotaanko näin: on totta, että osaa kaupunkilaisista asia ei kiinnosta, mutta niistä keitä asia kiinnostaa ja keitä asia koskettaa, valtaosa kannattaa ydinkeskustaan rakennettavaa areenaa.

Tulevaisuuden osaajat ja veronmaksajat (LUT- ja LAB-opiskelijat keskusta-areenan taakse):

On kyllä sellainen joukko elinkeinoelämän osaajia ja nuoria tulevaisuuden toivoja tämän keskusta-areenan takana, että jos tämän porukan toiveet ja tarpeet ohitetaan, on kyllä melko erikoista.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Pauli Sutinen (joka on kuukausi sitten kirjoittanut myös tällaista Ilkka-Pohjalaiseen) kirjoittaa Etelä-Saimaan lukijakirjeessä, että areenan sijainnilla ei ole väliä. Taitava myyntimies saa kyllä Kisapuistoonkin rakennetun areenan menestymään, koska myös Tuurin kyläkauppa menestyy vaikka on kaukana keskustasta. Kova on Paulilla usko Lappeenrannan kaupungin kunnallisvirkamiesten markkinointiosaamiseen.

 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Pauli Sutinen (joka on kuukausi sitten kirjoittanut myös tällaista Ilkka-Pohjalaiseen) kirjoittaa Etelä-Saimaan lukijakirjeessä, että areenan sijainnilla ei ole väliä. Taitava myyntimies saa kyllä Kisapuistoonkin rakennetun areenan menestymään, koska myös Tuurin kyläkauppa menestyy vaikka on kaukana keskustasta. Kova on Paulilla usko Lappeenrannan kaupungin kunnallisvirkamiesten markkinointiosaamiseen.

Suosittelen jokaista googlettamaan kyseisen herran nimeä, niin aukeaa hieman paremmin minkälaisesta menijästä on kyse.

Jälleen kerran yksi, jolla matkamittari näyttää jo kunnioitettavia lukemia, tulee huutelemaan miten ehdottomasti kannattaa rakentaa omakotitaloalueen keskelle nykytrendeistä ja nuorten ihmisten mielipiteistä välittämättä. Perustelut ihan täyttä mutuhöttöä.

Itseäni on alkanut epäilyttämään, ovatko nämä himouskonnolliset ihan vaan sen vuoksi Kisapuiston kannalla, etteivät nuoret ihmiset sortuisi baariin pelien jälkeen?

On kyllä järkyttävää, mikäli kaikkien näiden ulostulojen jälkeen kaupunginvaltuusto päättää rakentaa pois silmistä -vaihtoehdon. Kannatukset voi jakaa melko tarkkaan sen mukaan, katsooko ihminen tulevaisuuteen vai jo menneisyyteen. Kisapuistoa kannatetaan jotta mikään ei muuttuisi, Keskustaa jotta kaupunki kehittyisi.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Sinällään huvittavaa, että nämä Kisapuiston kannattajat tyrmäävät toistensa epämääräiset argumentit. Ensin yksi kirjoittaa huolen, löytyykö kaupungista ihmisiä, jotka ovat riittävän ammattitaitoisia hankkimaan tapahtumia keskusta-areenaan ja sitten tulee Sutinen kertomaan, että eihän se ole Kisapuistossa kuin markkinointikysymys, onhan Tuurissakin kyläkauppa. Lisää vaan Sutisen puheenvuoroja ilmoille, nuo pelaavat Kisapuistovaihtoehtoa vastaan tahattomasti.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Tässä ketjussa monta kertaa mainitulla Kotkan Satama Areenalla järjestettiin nyt viikonloppuna Hyväntuulen messut, ilmaistapahtuma, jossa asiaa terveydestä, hyvästä olosta ja muusta nynnyilystä. Kotkan kaupungin mukaan ensimmäisena päivänä sinne löysi tiensä yli 6000 ihmistä. Varmasti tapahtuman ilmaisuus ja runsaat näytteilleasettajat sai sinne väkeä, mutta myös areenan saavutettavuus käytännössä Kotkan keskustassa. En usko järjestäjien ja paikalla olleiden toimijoiden yhtään harmittelevan sitä, että tapahtumaa ei tarvinnut järjestää jossain Ruonalan urheiluhallissa, tai Steveco-areenalla Karhuvuoressa (jos olisi sinne edes mahtunut). Toiseen on 7 ja toiseen 9 kilometriä Kotkan keskustasta. Ja jos tänäänkin on ollut häkki täysi, niin aika moni noista tuhansista kävijöistä jättää edes sen kahvikupin verran rahaa taloon. Ja koukkaavatko vielä muissa keskustan palveluissa samalla kertaa. Nyt on myös näiden messujen myötä aika monelle kaupungin asukkaalle "demottu", että meillä on paraatipaikalla tällainen tapahtumakeskus. Siellä voi järjestää vaikka mitä, siellä tapahtuu vaikka mitä ja laadukas musiikkitarjonta ei ole enää kaupungin ainoan yökerhon, tai konserttitalon varassa.

Kotkalainen on luonteeltaan sellainen, että vaikka joku tapahtuma järjestettäisiin heillä kotona, niin ne lähtisi siltikin saareen, ettei tarvitsisi vaan osallistua. Yrittäminen ja niiden arvokkaiden veroeurojen sijoittaminen johonkin kaikkia hyödyttävään hankkeeseen saa yleensä osakseen epäilystä, kyräilyä ja kateutta. Piipunjuurelta merelle katselu kun on paljon helpompaa, mutta onneksi uudet sukupolvet tässäkin ovat edeltäjiään viisaampia. Siltikin voi varovasti jo sanoa, että Satama Areenaa ollaan ottamassa omaksi, vaikka toki kestävämpi tarkastelu ei liene paikallaan kuin vasta vuoden päästä. Sekavan sepostuksen pointtina siis se, että jos kotkalaiset lähtee, niin kyllä lappeenrantalaisetkin.

Kotkan kauppatorin toriparkkiakin vastustettiin aikoinaan verisesti ja mm. osa torimyyjistä siirtyi protestiksi Karhulan torille, kun heille osoitetut "väistötilat" eivät kelvanneet, eivätkä ole takaisin tulleet. Mutta tuskin ketään nyt harmittaa ajaa se auto sinne ostosten ajaksi. Sapokan Vesipuisto on ex-kaupunginpuutarhuri Heikki Laaksosen upea aikaansannos, jota vastustettiin sitäkin, mutta joka nyt on ehkä ihailluinta Kotkaa putouksineen. Ja samat läpät voisi kirjoittaa varmasti Merikeskus Vellamosta ja Meriakvaario Maretariumista. En tietenkään sitä tarkoita, että jos joku vaan saa päähänsä rakentaa jotain ja upottaa siihen kuntalaisten rahoja, niin sitä pitää heti olla heppi ojossa fanittamassa, koska muuten vastustaa kehitystä, mutta en myöskään ymmärrä sitä, että jos kaikki mittarit näyttää, että se projekti on hyväksi meille kaikille, niin eikö silloin voisi myös koittaa nähdä metsää puilta?

Se Kotka-katsauksesta tällä kertaa.

ps. Satama Areena tekee yhteistyötä VR:n kanssa, että pikkujoulukauden tapahtumiin pääse kätevästi junalla myös Kouvolasta ja ennen kaikkea keikan jälkeen takaisin kotiin Kouvostoliittoon. Junapysäkki? No se sataman seisake on käytännössä vieressä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös