Uusi epävirallinen huutosakki!

[Entwined]

Hei!

Tunnelma on ollut Hippoksella tällä kaudella JYPin hyvistä otteista huolimatta ollut hieman vaisu. Sambaryhmä on oikeastaan ainoa, joka jaksaa kannustaa joukkuetta peleissä. On hieman hölmön oloista seistä seisomakatsomossa kun reilusti yli puolet katsomosta seisoo kädet puuskassa hipihiljaa. Tässä on selvästi parantamisen varaa.

Olisiko aktiivisilla viralliseen huutosakkiin kuulumattomilla JYP-faneilla kiinostusta lähteä mukaan JYPin epäviralliseen huutosakkiin? Kyse ei ole mistään Ultras-Jokerit toiminnasta vaan kyse on ihan puhtaasti kannustamisesta ja oman joukkueen tukemisesta. Tälläinen yksinkertainen kannattaminen voisi aktivoida satunnaiskatsojia lähtemään mukaan mm. taputuksiin ja huutoihin, joka lisäisi tunnelmaa Hippoksella reilusti.

Tällä kaudella on kannustus tapahtunut lähes aina joukkueen hyökätessä. Tavoitteenamme on kannustaa JYPpiä joka tilanteessa ja mahdollisimman paljon pelin aikana! Oli kiekko sitten missä päin kenttää tahansa. Kaikki kunnia sambaryhmälle mahtavasta kannustuksesta, mutta kyllä omaa joukkuetta täytyy kannustaa myös kiekon ollessa puolustusalueella. Painotan vielä sitä asiaa, että vaikka ryhmä olisi epävirallinen, niin toiminta keskittyy jääkiekon seuraamiseen sekä JYPin kannustamiseen, EI vastustajan haukkumiseen/vastustajan fanien haukkumiseen yms.

Joten, löytyisikö halukkuutta lähteä tämänkaltaiseen toimintaan?
Mikäli halukkaita löytyy niin eiköhän aleta laittamaan jonkunnäköistä toimintaa pystyyn!

 

[Lampinen]

Tällä kaudella on kannustus tapahtunut lähes aina joukkueen hyökätessä. Tavoitteenamme on kannustaa JYPpiä joka tilanteessa ja mahdollisimman paljon pelin aikana! Oli kiekko sitten missä päin kenttää tahansa. Kaikki kunnia sambaryhmälle mahtavasta kannustuksesta, mutta kyllä omaa joukkuetta täytyy kannustaa myös kiekon ollessa puolustusalueella.

Samba soi koko ajan, vaikka kiekko on omissa ja tämän lisäksi "Taistele Jyppi" tulee myös riittävän usein, joten ei sielä hiljaista ole vaikka kiekko omissa pyöriikin. Ainut asia mitä korjaisin olisi, että tietyt laulut tai pelaajien nimen huutaminen tulisi kuvioihin yhdessä samban kanssa.

Esimerkkinä: Peki, TUM. Peki, TUM..

 

[j.u.h.a]

Turha kai se on alkaa perustamaan mitään kilpailevaa huutosakkia? Se ei tarvitse muuta kuin häpyä lähteä mukaan kannustukseen, vaikka ihmiset eivät ympärillä olisikaan mukana. Yleensä kun yksi alkaa kannustamaan niin joku ympäriltä lähtee myös mukaan ja siitä se sitten lähtee. Jos halutaan halliin enemmän tunnelmaa, niin vastuu on meillä jokaisella. Kyllähän sitä itsensä tuntee hölmöksi jos kukaan ei lähde mukaan, mutta väliäkö tuolla. Riski kannattaa ottaa.

 

[Entwined]

Turha kai se on alkaa perustamaan mitään kilpailevaa huutosakkia? Se ei tarvitse muuta kuin häpyä lähteä mukaan kannustukseen, vaikka ihmiset eivät ympärillä olisikaan mukana. Yleensä kun yksi alkaa kannustamaan niin joku ympäriltä lähtee myös mukaan ja siitä se sitten lähtee. Jos halutaan halliin enemmän tunnelmaa, niin vastuu on meillä jokaisella. Kyllähän sitä itsensä tuntee hölmöksi jos kukaan ei lähde mukaan, mutta väliäkö tuolla. Riski kannattaa ottaa.

Bhuah, älä naurata. Siellä ei kukaan lähde mihinkään mukaan. Kiva se siellä yksin kannustaa ja kaikki ihan hiljaa.

Ja tuohon unohtui laittaa, tai sitten et vaan ymmärtänyt, että tuo ei ole mikään kilpaileva huutosakki, joka yrittää syrjäyttää alkuperäisen, ei todellakaan ole, alkuperäistä ei voi syrjäyttää kukaan eikä mikään.
Haluamme vain tuoda enemmän fanikulttuuria tänne Jyväskylän perähikiälle, missä kukaan ei uskalla sanoa mitään tai huutaa mitään.

Tuo huutosakki toimisi siis käytävän toisella puolella fanikatsomosta katsottuna. Sillä olisi siis tarkoitus myös että saataisiin tasapainoa kannustamiseen, eli ei vain sillä varsinaisella fanikatsomon puolella kannatettaisi, vaan se ikäänkuin jakaantuisi molemmille puolille.
Ja näin ollen saataisiin lisää yleisöä mukaan.

Ja se toivottavasti auttaa rakasta JYPiämme hurjaan vireeseen kotona. (ja toivottavasti myös vieraissa).

Siis Hippoksen hurmos tosiaan Hippoksen hurmokseksi, samanlaiseksi hornan/noidankattilaksi kun se oli joskus 90-luvun alussa.
Semmoiseksi paikaksi että muita joukkueita inhottaa tulla tänne ja pelaajat haluavat pelata täällä, nytkin kun talous alkaa olemaan hyvällä mallilla, ja menestystä haetaan tosissaan.

 

[Anselm Raato]

Periaatteessa ihan hauska idea. Mutta meneekö siihen, että sambaryhmä keskeyttää orastavan kannatuksen rummutuksella johon koko muu halli SAATTAA yhtyä? Toisin sanoen käykö niin, ettei tälle uudelle ryhmälle löydy hetkiä, jolloin sen kannatus kuuluisi?

 

[Lampinen]

Periaatteessa ihan hauska idea. Mutta meneekö siihen, että sambaryhmä keskeyttää orastavan kannatuksen rummutuksella johon koko muu halli SAATTAA yhtyä? Toisin sanoen käykö niin, ettei tälle uudelle ryhmälle löydy hetkiä, jolloin sen kannatus kuuluisi?

Kuten sanoin ylempänä nämä kaksi asiaa pitäisi yhdistää, eikä missään nimessä luovuta sambasta. Taino, annetaan Tommi Nikkilän auttaa pistämään se sanoiksi.

http://www.hurrikaani.net/tomminikkila.html

 

[Tj]

Eiköhän toi monotoninen rummutus ole jo aikansaelänyt ilmiö. Samban kaverit itsekin varmaan tietää ettei siinä ole samanlaista intoa kuin joskus aiemmin, kunhan nyt vähän paukutetaan. Tunnelmanluonnista ei voi kyllä puhua.

Kaikista parasta olisi, jos heivattaisiin suurin osa niistä rummuista mäkeen - yhden voi pitää rytmin luomiseksi - ja porukka pitäisi ääntä ihan normikeinoin huutelemalla ja taputtamalla. Sinne vaan yhteen lössiin kaikki sitten joita kiinnostaa luoda Hippoksella tunnelmaa.

 

[j.u.h.a]

Sambaryhmasta ei luovuta. Kuuluu ehdottomasti Hippokselle ja on suurin yksittainen tekija, etta Hippoksella on viela tunnelmaa verrattuna moneen muuhun halliin. Miksi ihmiset alkaisivat taputtaa yhtaan aikaisempaa enemman, jos rummut vietaisiin pois?

Tuossa on kieltamatta ideaa, etta kasaisi toiseen paahan toisen porukan joka myos kannustaa. Silla saisi tunnelmaa levitettya laajemmalle toisesta paadysta. Mutta hommaan ei kannata lahtea silla mielella, etta alkaa haastamaan sambaryhmaa. En usko etta sambaryhma jyraa yli, jos aanta saadaan niin paljon, etta kuuluu myos niiden paahan. Niinhan tuo toimisi hyvin, etta molempien paiden huutosakit kannustaisivat yhteen aaneen ja toisiaan ruokkien.

Ja ennenkaikkea, kaikki mukaan kannustukseen! Silleen jokainen voi osaltaan parantaa tunnelmaa.

P.S pshoittelen pisteiden puuttumista kirjainten paalta, mutta en voi naille tietoteknisille ongelmille mitaan.

 

[Tj]

Sambaryhmasta ei luovuta. Kuuluu ehdottomasti Hippokselle ja on suurin yksittainen tekija, etta Hippoksella on viela tunnelmaa verrattuna moneen muuhun halliin.

Mää en allekirjoita sitä paukutusta tunnelmaksi. Joskus aiemmin tilanne on ollut parempi, kun ihmiset ovat huutaneet ja kannustaneet samban mukana, mutta nykyisellään se pelkkä paukutus on kyllä kaukana hyvästä tunnelmasta.

Miksi ihmiset alkaisivat taputtaa yhtaan aikaisempaa enemman, jos rummut vietaisiin pois?

Koska silloin se paukutus ei peittäisi alleen kaikkea muuta orastavaa kannatusta? Monta kertaahan se on tälläkin kaudella nähty, että joku muu sakki koettaa aloittaa kannatusta. Joskus samba lähtee samaan rytmiin mukaan, joskus aloittaa jonkun ihan oman PAMPAMPAMin peittäen kaiken muun alleen.

 

[asap]

Sivuunkirjoittanut on innolla mukana ultras-lutuurin tuomisessa hippodromelle. Jätetään toki väki- ja ilkivalta poies, mutta otetaan se fanaattinen kannustaminen mukaan. Onhan se vähän outoa jos JJK:n peleissä (yleisökeskiarvo kuitenkin hivenen vähemmän) on Harjun Pojat laulamassa ja JYPin puolesta mekastajia ei meinaa löytyä.

Ehkä kuitenkin paras paikka olisi sambaryhmän pääty. Miksi sitä positiivista kilpailua rummuttajien kanssa pitäisi vältellä? Näkisin vain hyvänä asiana jos sambaryhmän ja uuden, sanotaanko nyt vaikka JYP-ultras, porukan kesken olisi möykkäkilpailua ja vaikka välistä jotain yhteistä rallatteluakin.

No, kertokaa paikka ja aika missä nähdään huomenissa Kalpa-pelin alla. :)

 

[JJ IFK]

Turha kai se on alkaa perustamaan mitään kilpailevaa huutosakkia? Se ei tarvitse muuta kuin häpyä lähteä mukaan kannustukseen, vaikka ihmiset eivät ympärillä olisikaan mukana. Yleensä kun yksi alkaa kannustamaan niin joku ympäriltä lähtee myös mukaan ja siitä se sitten lähtee. Jos halutaan halliin enemmän tunnelmaa, niin vastuu on meillä jokaisella. Kyllähän sitä itsensä tuntee hölmöksi jos kukaan ei lähde mukaan, mutta väliäkö tuolla. Riski kannattaa ottaa.

On etenkin Suomessa erittäin epärealistista, että ilman jotain finaalikiimaa saataisiin yht'äkkiä esim. puolet hallin yleisöstä huutoihin mukaan. Ei se tilanne siitä muutu, vaikka kuinka Jatkoajassa patistettaisiin muita huutamaan, jotta (ehkä) itsekin uskaltaisi huutaa.

Erilaiset kannustamisesta ja huutamisesta tykkäävät kannattajat ovat viime vuosina alkaneet nostaa päätään Suomessakin, ja yhdistyneet keskenään "vaihtoehtoisiksi" kannustusporukoiksi (tällaisia omatoimisia ryhmiä löytyy lähes jokaiselta liigajoukkueelta), kun seuran oman faniclubin toiminta on usein sitä, että suurin osa mukanaolijoista ovat faniklubissa vain päästääkseen paremmille katsomopaikoille halvemmalla, tai ihan vain siksi, kun siihen yhdistykseen on kuulunut 15 vuotta, vaikka enää ei itsellä olisi sen suurempia haluja omaa ääntänsä hallilla nostaa, niin "aidolla fanilla on oltava se fanikausari saatana!". Kuvitelkaa, onhan se paljon helpompi huutaa ja luoda tunnelmaa seisomakatsomossa esimerkiksi 50:n samanhenkisen seurassa, kuin istua satunnaisella paikalla hallia ja koitella yksin huudattaa ihmisiä, joista 90% on kiinnostuneita vain makkarasta tai juuri syntyneestä paitsiosta.

Rohkeasti askel eteenpäin siellä Jyväskylässäkin ja kaikki halukkaat huutajat samaan katsomoon!

 

[Groove Armada]

Samaa mieltä joidenkin kanssa, sambaryhmä on kyllä aikansa elänyt ja suurimman osan kilkuttimista voisi sielläkin korvata ihan äänenkäytöllä ja taputuksilla. Yksi rumpu voi jäädä jolla lyödään tahtia tms, mutta nykyään se ainakin itseäni häiritsee enemmän kuin luo tunnelmaa halliin.

 

[kokalolu]

sampa

kyllä tämä rumpujen päristely "tärykalvonpuhkominen" alkaa minulle riittämään. On perinne sitten mikä tahansa niin pitäisi alkaa miettimään jo, että ollaan muitten joukkueden kannattaja toiminnassa pahasti jäljessä. Myös tämän "sambaryhmän" jäsenten olemus vituttaa suoraksi sanottuna. Taannoisessa tappara pelissä sai kuulla "mitä soitetaan?" -"ei jaksa huutaa oikeen mitään, kuhan jotain ihan sama se on". Se kehittyminen voi alkaa vasta sitten, kun tämä vanha lopettaa.

 

[Wilzu]

Myös tämän "sambaryhmän" jäsenten olemus vituttaa suoraksi sanottuna. Taannoisessa tappara pelissä sai kuulla "mitä soitetaan?" -"ei jaksa huutaa oikeen mitään, kuhan jotain ihan sama se on". Se kehittyminen voi alkaa vasta sitten, kun tämä vanha lopettaa.

Ja tämä sama porukka käy tosiaan takomassa soittopelejään staff-kortin voimalla. Kertonee olennaisen tästä touhusta. Seurajohdollakin taitaa olla hieman omituinen käsitys fanitoiminnasta.

 

[Jallu]

Harmi kun samba-ryhmä ei ole enää sitä mitä se joskus oli. Ikävä kyllä itsekin olen kuullut noita "mitä huudetaan?" "Ei jaksa sitä" kommentteja samba-ryhmästä. Jos siellä ollaan sen kausarin perässä, niin saa mennä minun puolesta. Toisaalta, jos ryhmä olisi aidosti vielä voimissaan olisin ehdottomasti terveen yhteistyön kannalla. Tämä uusi ryhmä voisi kehitellä omia huutojaan ja kannatuksia, joihin vanha ryhmä tottakai yhtyisi. Rumpuja ei saisi tulla muutoin kun taputuksen kohdalla. Kyllähän tuo kieltämättä vituttaa, jos paikkaa ei löydy muualta kun sen ison basson alapuolelta. Tärykalvot koetuksella ja tinnitys taattu illalla kun unta yrittää saada. Aidompaa olisi saada tunnelmaa huutamalla, mutta taitaa olla monelle liian suuri kynnys. Toivon kuitenkin parempaa huomista.

 

[Hypodermic]

Monta kertaahan se on tälläkin kaudella nähty, että joku muu sakki koettaa aloittaa kannatusta. Joskus samba lähtee samaan rytmiin mukaan, joskus aloittaa jonkun ihan oman PAMPAMPAMin peittäen kaiken muun alleen.

Enpä voisi enempää olla samaa mieltä. Sama homma käy muuten myös vieraspelimatkoilla, jos sattuu olemaan FC:n ja samban porukka samaan aikaan. Hyvänä esimerkkinä tulee mieleen ainakin viime vuonna eräs Espoon reissu, kun samban rummut rupesi "yläkerrassa" pauhaamaan aina meidän hyvän kannustuksenalun päälle, ei näin. Taitaa muutenkin tulla muiden joukkueiden faneilta lähinnä vittuuntunutta palautetta, jos on JYP:n sambaryhmä ollut jossain vieraspelissä omiansa kannustamassa - tuskin sekään mikään positiivinen asia on. Mieluummin sitä hyvän faniporukan maineen hankkisi.

Sambaporukka sinäänsä on hyvä asia, mutta ihmeellistä on, jos joku jaksaa vieläkin väittää vastaan siitä, että toiminta junnaa auttamatta paikallaan. Tai oikeastaan taso on vain laskenut. Ainainen rumpujen pärinä ja lehmäkellojen kilinä on todellakin jo nähty juttu, oli sitten kuinka perinteistä tahansa. Onhan se kiva kun saa Seppäseltä kausikortit ja silleen, sitte vähän paukutellaan virveliä ja bassorumpua vähän "palkkioksi".

Omaankin makuun kuulostais parhaalta joku tuollainen tyyliin yksi rumpu joka antaa tahtia, niin kyllä sieltä varmasti porukkaa mukaan päädystä lähtee kannustukseen. Nytkin siellä koitetaan aloittaa kannustusta, mutta sitten rummut alkaa hyvin pian hakkaamaan päälle.

 

[Suomi-Salama]

Ja tämä sama porukka käy tosiaan takomassa soittopelejään staff-kortin voimalla. Kertonee olennaisen tästä touhusta. Seurajohdollakin taitaa olla hieman omituinen käsitys fanitoiminnasta.

Olet asian ytimessä. Monta kautta on ollut havaittavissa se, että samba nyt vähän yrittää paukuttaa niitä rumpujaan, kun eivät kehtaa ihan olla paukuttamattakaan, kun ilmaiseksi pääsevät sisälle "töihin". Täysin aikansa elänyt koko sambaryhmä. Oma vikansa, tekisivät sitten edes "töitä" staff-korttiensa eteen.

KalPa-pelissä 19.1.08 tuli taas järkyttävällä tavalla todettua tuo samban turhuus. Siinä missä KalPan fanijoukko iloisesti lauloi kannustuslaulujaan, meidän maksetut katsojat alkoivat paukuttaa rumpujaan. Yksikään kitalaki ei tainnut olla kuitenkaan äänessä. Lopettakaa, oikeasti!

Luulisi, että samban ilmaispaikkojen sijalle olisi maksaviakin asiakkaita saatavissa...

 

[kokalolu]

Hyvät sambaa vastaan kirjoittavat, foorumistit, olisko aika tehdä jonkinlaista protestia JYP:n johdolle, tämä ajatus siitä, että lakkautettaisiin samba ryhmä kerää kannatusta nähtävästi n.puolilta ihmisistä. 1/4 osa ei heittäisi rumpuja pois vaan perustaisi sen lisäksi uuden "kannatusryhmän". Loput eivät tekisi mitään. Itse en ole vielä päättänyt kumpaan näistä ensimmäisistä kahdesta vaihtoehdoista kallistun, mutta jotain tarviisi tehdä..

 

[Anselm Raato]

Sanotaan nyt näin, että olen valmis perustamaan uutta kannatusryhmää jos vain saadaan tarpeeksi tyyppejä tähän "oppositoon". Kilpailu ei välttämättä olisi pahitteeksi. :)

 

[j.u.h.a]

En minäkään positiivista kilpailua vastaan ole, mutta pelkään, että syntyy vielä kolmas porukka, joka ei mahdu samaan bussiin Fan Clubin ja huutosakin kanssa. Ja ei kai hallista kannata yrittää poistaa yhtään kannustavaa porukkaa, kuten Sambaryhmä? Ennemmin kannattaa miettiä, mitä halliin voi tuoda lisää. Ite en laulaa osaa, mutta kyllähän sekin hienolta kuulostaisi. Ja Immonen ainakin sanoi jossain haastattelussa, että oli hienoa kuulla huudettavan nimeään, kun Harwallilla syksyllä huudettiin rankkarikisassa täydellä sydämellä: Jarkko, Jarkko, Jarkko...

Sattuneesta syystä käyn katsomassa vieraspelejä noin neljä kertaa enemmän kuin kotipelejä ja voin sanoa, että Hippoksen päätykatsomossa on paras tunnelma. En usko, että ilman rumpuja voidaan päästä samaan perusrunkosarjapelissä. Ainakaan muualla se ei tunnu toimivan ja Hippoksellakin on aavemainen hiljaisuus, kun samba välillä lakkaa soimasta. Hippoksella on kuitenkin säilynyt tietty perustunnelma 15 vuoden rämpimisenkin aikana.

Sambaryhmältä ilmeisesti kuitenkin vaadittaisiin hieman enemmän pelisilmää, lähteä mukaan muiden aloittamaan kannustamiseen. Rummuilla pitäisi tukea taputuksia ja huudoilla huutoja.

Vieraspelien ja kotipelien kannustusta ei voi suoraan verrata, eikä laske että jos 30 henkeä vieraspelissä saa tietyn kannustuksen aikaan, niin 3000 ihmistä kotipelissä kannustaisi 100-kertaisesti. Vieraspeleihin lähtee kuitenkin aina keskimääräisesti fanaattisempia kannattajia, jotka vielä nostattavat yhteishenkeä bussimatkan aikana.

Mutta kasatkaa porukkaa ja opettakaa Sambaryhmä laulamaan...

 

[Groove Armada]

Kyllä kuulosti Kalpan kannustus eilen todella hienolta verrattuna Samba-ryhmän paukutteluun.

 

[kokalolu]

Kyllä kuulosti Kalpan kannustus eilen todella hienolta verrattuna Samba-ryhmän paukutteluun.

En tiedä oliko heillä rumpu mukana eilen, mutta viime vuoden pelissä se kuulosti erittäin hienolta kun rumpu antoi rytmin ja 50-100 kalpa-kannattajaa huusi sen rytmissä. Eli heillä kannattajat antoivat rummulle tahdin eikä niin kuin meillä, toisinpäin. Matkisin tässä asiassa kalpaa, koska heillä on hineoja tifoja, hauskoja huutoja, joitakin lauluja ja edistynyttä fanikulttuuria. Mitä meillä on, pari rumpukomppia jotka minäkin osasin rummuttaa pulpettiin jo 10 vuotiaana.

 

[kokalolu]

JYP Fan Club ja huutosakkisambaryhmä-mikälie eivät ole mahtuneet samaan bussiin koskaan.



Tässä kommentissa haisee värilasit ja voitelu. Mitä minä olen käynyt vieraspeleissä, voin heti nimetä 5-6 hallia, jossa saadaan aikaan parempi tunnelma _ILMAN_ rumpuja kuin Hippoksella rumpujen kanssa.

Minullakaan ei ole mitään sitä vastaan, että uudessa hallissa luotaisiin tunnelmaa muuten kun hakkaamalla lehmänkelloja ja rumpuja (tai niitähän hakataan silloin, kun kapulat pysyy kädessä)

No köpi, miten olisi radikaali real-fanclubin muutto hallissa eri paikkaan? Kannattaisin tätä silloin se alue rajattaisiin ja sinne otettaisiin kunhan vaan kannustaa mukana eikä ketään tuulipukumiehiä/naisia. Tämä paikka voisi olla vaikka samalla puolella vaikka siellä kaarteessa, koska se olisi aluksi sopivan kokoinen. Jos saisimme esim. 20 ihmistä mukaan tähän niin se olisi mahtava juttu!

 

[Anselm Raato]

Alustavasti voitaisiin joku porukka kyllä kasata johonki matsiin. Siis tämä uusi ryhmä voisi tavata esim. hallilla sillon ja sillon. Sitten vain johonkin kulmaan ja miettimään huutoja ja ehkä lauluja.

 

[Museoesine]

Sambaryhmältä ilmeisesti kuitenkin vaadittaisiin hieman enemmän pelisilmää, lähteä mukaan muiden aloittamaan kannustamiseen. Rummuilla pitäisi tukea taputuksia ja huudoilla huutoja.

Samoilla linjoilla ollaan. Rummuista pitäisin minäkin kiinni, mutta niiden soittajiksi haluaisin taitavampaa ja innostuneempaa porukkaa. Nämä nykyiset faniryhmät ovat keskenään samaa harmaata massaa, eikä niitä erota toisistaan kuin fanipaitojen perusteella. Mitään tietylle ryhmälle leimallista en ole yhdestäkään näkemästäni porukasta vielä löytänyt. Hippos tunnetaan rummuistaan ja ne haluaisin pitää JYP-fanien tunnusmerkkinä. Se myös olisi sitä fanikulttuuria kun uutta luotaisiin perinteistä kiinnipitäen eikä niitä hyläten. Rummut toimisivat erinomaisesti kannustuksen tukena, jos niillä olisi hommansa osaavat soittajat. Yhden rummun käyttö on kuulostanut lähinnä rasittavalta tum-tum-tumilta, silloin kun sitä olen kuullut vastustajan faneilta (Turku, Oulu, eilen), joten sen suurimpia kannattajia en ole.