Mainos

Uuden valmentajan kartoitusketju – kuka Virtasen tilalle?

  • 177 831
  • 1 126

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mistä nämä valmentajavaihdosspekulaatiot syntyvät?

Millä oletuksella JYPin päävalmentaja olisi ensi kaudella Ari-Pekka Selin? Nykyistä valmentajakombinaatiota on rakennettu pitkään ja hartaasti edelliskausien tarpeita kompensoiden ja vihdoin on saatu aikaan toimiva työnjako. Olettaako keskiverto jatkoaikakirjoittaja, että kaikki tuo tehty työ vedettäisiin nyt vessasta alas? Viittaan oletukseen, koska enemmän tiedän kuin oletan, että valmennukseen liittyvä suunnittelu tapahtuu JYPin sisäpiirissä ja tieto sieltä ei vuoda. Kuka esim. tiesi etukäteen viime kauden toimitusjohtajavaihdoksen?

Olettamuksia voi toki aina esittää nimimerkin takaa, mutta mikä on se kova aihetodiste, joka pakottaa veikkaamaan Seliniä JYPin ensi kauden päävalmentajaksi? Uteliaisuudesta kysyn, koska kuvittelen olevani ajan tasalla organisaation suurista virtauksista ja tämä teema tuli palstalla päälle ikään kuin itsestäänselvyytenä.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Mistä nämä valmentajavaihdosspekulaatiot syntyvät?
Ne syntyvät ensinnäkin siitä että JYPin alkukausi oli heikko, Virtasen soppari on katkolla ja lopullisesti kun JYP ei käyttänyt Virtasen optiota. Joo, Holtari kertoi että Virtanen on myös vaihtoehto mutta rivien välistä voi lukea että Virtanen ei ole ykkösvaihtoehto. Jos olisi, JYP olisi option käyttänyt. Lisäksi Selinin nimi on nostettu mediassa esille JYPin seuraavana päävalmentajana. Myös jääkiekkopiireissä kuiskutellaan tätä ns. varmana tietona. Myös Turun suunnalla.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nämä puheet syntyvät eräiden jatkiskirjoittajien mielikuvituksessa pääosin. Kevyt lehdistö kopioi täältä juttuja ja myy niillä mainoksia.
Minun on vaikea kuvitella, että Selin olisi JYPin valmentaja. Olisipa perin epäjyppimäinen ratkaisu.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tiedän turnaukset, mietin vaan että miksi seurata selviä tapauksia? Eikö olisi järkevämpää mennä katsomaan rajatapauksia, mutta toisaalta niinhän näitä selviä tapauksia yleensä A-maajoukkue koutsitkin käy amerikoissa katselemassa.
Onkohan tämä viesti pelkkä miina, vai oletko tilapäisessä mielenhäiriössä.
Valmentaja katsoo kyllä aikapaljon muitakin asioita kuin ketä valitaan joukkueeseen.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ne syntyvät ensinnäkin siitä että JYPin alkukausi oli heikko, Virtasen soppari on katkolla ja lopullisesti kun JYP ei käyttänyt Virtasen optiota. Joo, Holtari kertoi että Virtanen on myös vaihtoehto mutta rivien välistä voi lukea että Virtanen ei ole ykkösvaihtoehto. Jos olisi, JYP olisi option käyttänyt. Lisäksi Selinin nimi on nostettu mediassa esille JYPin seuraavana päävalmentajana. Myös jääkiekkopiireissä kuiskutellaan tätä ns. varmana tietona. Myös Turun suunnalla.

Minäkin luen rivien välejä ja yritän pistää Holtarin ulostulot kontekstiinsa. Konteksti syntyy siitä, että tunnen jonkin verran Holtarin toiminta- ja ajattelutapoja. Organisaation tuntien voi myös perustellusti olettaa, että JYPillä on tarkka viestintäsuunnitelma joka näkyy ulospäin siinä, mitä tietoa annetaan ja minkä tiedon julkistamisesta pidättäydytään.

Minun rivinvälitulkintani on sellainen, että Virtasen optio on käytetty. Tätä ei vaan haluttu vielä julkaista, koska mielipideilmasto JYPin ympärillä oli ennen vuodenvaihdetta Virtas-vastainen. Option käyttämättömyydellä haluttiin vain rauhoittaa tilannetta ja tyytymättömyyden ilmapiirin etabloitumista, jolla olisi voinut olla kielteinen vaikutus lipunmyyntiin. Takaportti jätettiin siksi, että Virtasen jatkon julkistaminen on myöhemmin 'turvallista' (suurta yleisöä ei ole petetty tai annettu katteetonta lupausta).

Keitä ovat tässä tapauksessa jääkiekkopiirit?

En tietenkään tiedä, vaikka Selinillä olisikin sopimus JYPin kanssa. Yhteistyö vain alkaa epäluottamuksen ilmapiirissä, jos Selin on vuotanut sopimuksensa heti kolmannelle taholle.

Aito Taiston kanssa olen samaa mieltä, että Selin ei ole JYPin maailmaan juuri se odotusarvot täyttävä valmentaja ja tällöin molemminpuolisen sopeutumisen periodi saattaisi olla pitkä ja seurannaisvaikutuksineen menestykseen kielteisesti vaikuttava.
 

king k

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Minäkin luen rivien välejä ja yritän pistää Holtarin ulostulot kontekstiinsa. Konteksti syntyy siitä, että tunnen jonkin verran Holtarin toiminta- ja ajattelutapoja. Organisaation tuntien voi myös perustellusti olettaa, että JYPillä on tarkka viestintäsuunnitelma joka näkyy ulospäin siinä, mitä tietoa annetaan ja minkä tiedon julkistamisesta pidättäydytään.

Minun rivinvälitulkintani on sellainen, että Virtasen optio on käytetty. Tätä ei vaan haluttu vielä julkaista, koska mielipideilmasto JYPin ympärillä oli ennen vuodenvaihdetta Virtas-vastainen. Option käyttämättömyydellä haluttiin vain rauhoittaa tilannetta ja tyytymättömyyden ilmapiirin etabloitumista, jolla olisi voinut olla kielteinen vaikutus lipunmyyntiin. Takaportti jätettiin siksi, että Virtasen jatkon julkistaminen on myöhemmin 'turvallista' (suurta yleisöä ei ole petetty tai annettu katteetonta lupausta).

Keitä ovat tässä tapauksessa jääkiekkopiirit?

En tietenkään tiedä, vaikka Selinillä olisikin sopimus JYPin kanssa. Yhteistyö vain alkaa epäluottamuksen ilmapiirissä, jos Selin on vuotanut sopimuksensa heti kolmannelle taholle.

Aito Taiston kanssa olen samaa mieltä, että Selin ei ole JYPin maailmaan juuri se odotusarvot täyttävä valmentaja ja tällöin molemminpuolisen sopeutumisen periodi saattaisi olla pitkä ja seurannaisvaikutuksineen menestykseen kielteisesti vaikuttava.
Ei kai se juuri Selin ole välttämättä, kuka on asioita vuotanut johonkin suuntaan? Tätä olen nyt jo kahdesta eri suunnasta kuullut, eli JYPin yhteistyökumppanit/sponsorit ovat tietoisia ensi kauden valmentajasta (ei Virtanen) ja ensi kauden uudet pelaajat ovat tietoisia valmentajasta, koska ollut mukana heitä hankkimassa.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei kai se juuri Selin ole välttämättä, kuka on asioita vuotanut johonkin suuntaan? Tätä olen nyt jo kahdesta eri suunnasta kuullut, eli JYPin yhteistyökumppanit/sponsorit ovat tietoisia ensi kauden valmentajasta (ei Virtanen) ja ensi kauden uudet pelaajat ovat tietoisia valmentajasta, koska ollut mukana heitä hankkimassa.

Jos tässä väittämäsi asiaintila on paikkansapitävä (JYPin yhteistyökumppanit ovat saaneet JYPin toimistolta tiedotteen kauden 2017 - 2018 uudesta päävalmentajasta), olisi asetelma äärimmäisen kiusallinen JYPin kannalta. Olet sellaisen tiedon vuotaja (mikäli esittämäsi asiat pitävät paikkansa), joka paikkansapitävänä tekee Holtarista julkisesti valehtelijan.

Ottaisiko JYP tällaisen riskin? Lähtisikö JYP tiedottamaan yhteistyökumppaneilleen ei-julkisesti tai salaisesti uudesta valmentajasta ja samaan aikaan ilmoittaisi julkisuuteen urheilutoimenjohtajan suulla, että valmentajavalinta on yhä auki ja ratkaisut tehdään kuluvan kevään aikana. Vaikea uskoa, tai sitten luottamus JYPin klusterissa on arvioitava uudelleen.

Kannattaa katsoa aina eteenpäin ja tehdä muutama imaginaarinen siirto, ennenkuin ryhtyy kirjoittamaan julkisesti asioita, joita on mahdollisesti saanut luottamuksellisesti tietoonsa. Kuitenkin, jos pitää arvioida rinnakkain JYPin viestintäsuunnitelmaa ja sen toteuttamista ja nimimerkki king k:n kompetenssia, kallistun JYPin osaamiseen tällä alueella.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Jos tässä väittämäsi asiaintila on paikkansapitävä (JYPin yhteistyökumppanit ovat saaneet JYPin toimistolta tiedotteen kauden 2017 - 2018 uudesta päävalmentajasta), olisi asetelma äärimmäisen kiusallinen JYPin kannalta. Olet sellaisen tiedon vuotaja (mikäli esittämäsi asiat pitävät paikkansa), joka paikkansapitävänä tekee Holtarista julkisesti valehtelijan.

Ottaisiko JYP tällaisen riskin? Lähtisikö JYP tiedottamaan yhteistyökumppaneilleen ei-julkisesti tai salaisesti uudesta valmentajasta ja samaan aikaan ilmoittaisi julkisuuteen urheilutoimenjohtajan suulla, että valmentajavalinta on yhä auki ja ratkaisut tehdään kuluvan kevään aikana. Vaikea uskoa, tai sitten luottamus JYPin klusterissa on arvioitava uudelleen.
Aika erikoinen väite että Holtari olisi valehtelija kun sen tiedon JYPin puolesta ilmoitti että Virtasen optiota ei ole käytetty eikä sopimusta ensi kauden päävalmentajan kanssa ole. Silloin on varmasti niin ollutkin. Sen jälkeen tilanne on kehittynyt ja yhden vaihtoehdon kanssa on sopimusneuvottelut saatu maaliin asti. Ei Holtari silloin ole mikään valehtelija vaikka Selin JYPin ensi kauden valmentaja olisikin. Taidat unohtaa että myös pelaajat keskustelevat toistensa kanssa. Sitä kautta se tieto voi lähteä leviämään. Pelaajat kuitenkin tekevät ensi kauden suunnitelmiaan myös sen perusteella kuka on ensi kauden vastuuvalmentaja. Sitä kautta se tietokin voi hieman levitä. Toki myös yhteistyökumppaneille kerrotaan millainen joukkue on luvassa ja se puolestaan kertoo millaista näkyvyyttä on mahdollista saada. Myönnetään että sitä kautta tieto myös välillä leviää tyylillä "et sitten kuullut tätä minulta"...

Jos ensi kauden päävalmentaja on huhuista poiketen Virtanen, silloin saat kyllä ehdottomasti krediittiä siitä että olet ns. sisäpiirissä. Toisaalta, jos se on Selin, sua pidetään ihan hupiukkona.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aika erikoinen väite että Holtari olisi valehtelija kun sen tiedon JYPin puolesta ilmoitti että Virtasen optiota ei ole käytetty. Silloin on varmasti niin ollutkin. Sen jälkeen tilanne on kehittynyt ja yhden vaihtoehdon kanssa on sopimusneuvottelut saatu maaliin asti. Ei Holtari silloin ole mikään valehtelija vaikka Selin JYPin ensi kauden valmentaja olisikin.

Ei Selinin valmentajuus tekisi Holtarista valehtelijaa, mutta se tekisi mikäli sopimus asiasta olisi tehty ennen viimeviikkoa, jolloin Holtari KSML:ssä sanoi, että asia on vielä aidosti auki.
 

king k

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ihanko tosissaan jotkut luulevat, että joukkueilla ei ole tulevan kauden valmentajan kanssa vielä sopimusta allekirjoitettuna helmikuun puolessavälissä? Ammattilaissarjassa, jossa seuraavan kauden pelaajahankinnat ja sopimukset yhteistyökumppaneiden kanssa neuvotellaan ja tehdään jo hyvissä ajoin.
Kuvitellaan, että tilanne olisi tällähetkellä se, jota eräskin nimimerkki ääneen miettii. Ketkä olisi mahdollisia ensi kauden päävalmentaja ehdokkaita JYPiin, joka kuitenkin lähtökohtaisesti on ns. suurseura tämän hetken Liigassa?
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Ei Selinin valmentajuus tekisi Holtarista valehtelijaa, mutta se tekisi mikäli sopimus asiasta olisi tehty ennen viimeviikkoa, jolloin Holtari KSML:ssä sanoi, että asia on vielä aidosti auki.
Multa on mennyt tälläinen juttu kokonaan ohi. Minä olen kuitenkin ollut siinä uskossa että ensi kauden valmentaja on jo tiedossa ollut muutamia viikkoja ainakin.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Ihanko tosissaan jotkut luulevat, että joukkueilla ei ole tulevan kauden valmentajan kanssa vielä sopimusta allekirjoitettuna helmikuun puolessavälissä?

Ilmeisesti jotkut luulevat, kun Holtarin mediasatuilut menevät joihinkin ihan täydestä. Satuilkoot Hole ihan mitä tahansa, minä en usko hetkeäkään etteikö valmentajaratkaisu ole jo tehty.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei Selinin valmentajuus tekisi Holtarista valehtelijaa, mutta se tekisi mikäli sopimus asiasta olisi tehty ennen viimeviikkoa, jolloin Holtari KSML:ssä sanoi, että asia on vielä aidosti auki.

Aito Taisto tässä lukee tekstiä ja sen takana olevaa todellisuutta niin kuin sen kirjoitin.

Tehdään tässä vielä täsmennys: 'Holtari on valehtelija' ei ole minun väite. Se on minun tekstuaaliselta pohjalta tekemä päätelmä ja nimeämisen akti. Toki siinä on sellainen olettamuspohja, että Holtari on tiennyt JYPin uudesta valmentajasopimuksesta eikä siten ole vastoin parempaa tietoaan antanut julkisuuteen sellaista lausuntoa kuin antoi (olettamukseni tässä on, että Holtari on yksi keskeinen toimija valmentajavalinnoissa). JYPin virallisen julkitulon ja tiedonannon riitauttaja on nimimerkki king k kertoessaan Jatkoajan keskustelupalstalla, että sopimus uuden valmentajan kanssa on ollut olemassa jo ennen mainittua Holtarin julkituloa valmentajavalinta-asiassa. Minulle moralistina jää vain asian alleviivaajan rooli, kun osoitin king k:n kontribuution jälkeen kaksi asiaintilaa, jotka eivät voi vallita samanaikaisesti.

JYPin sisäpiiriin kuuluu 3 - 8 henkilöä ja hyvä niin. Yksikään heistä ei ole Jatkoajan keskustelija ja olettamukseni mukaan tuskin tulee koskaan olemaan. Logiikan ja joukko-opin tuntemuksen perusteella nokkela lukija huomaa heti, etten kuulu sisäpiiriin. Hupiukkona olen mielelläni.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihanko tosissaan jotkut luulevat, että joukkueilla ei ole tulevan kauden valmentajan kanssa vielä sopimusta allekirjoitettuna helmikuun puolessavälissä?
Ei tietenkään luule. Kirjoitin omasta puolesta aikaisemmassa viestissäni, että olettamukseni mukaan Virtasen optio on täytetty.

Jatkokirjoittelussa esitit Selinin sopimuksen olemassaolon puolesta seikkoja, jotka johtivat taholtani sellaisiin abstrakteihin loogisiin pohdintoihin, joita jotkut kirjoittajat eivät kyenneet täysin omaksumaan tai käsittelemään ja siksi palauttivat ne konkretian sfääriin.
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
king k!

Otetaan takaisin - et ole kirjoittanut Selinin sopimuksen puolesta mitään! Olet esittänyt vain väittämän, että kauden 2017 - 2018 päävalmentaja ei ole Marko Virtanen. Yritän jatkossa olla tarkempi siinä mitä kirjoitan!
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viittaan oletukseen, koska enemmän tiedän kuin oletan, että valmennukseen liittyvä suunnittelu tapahtuu JYPin sisäpiirissä ja tieto sieltä ei vuoda.
On varsin naiivia ajatella, että tämän mittaluokan asiat eivät olisi kohtalaisen monen tiedossa jollain tasolla organisaation sisällä ja että ne eivät sieltä voisi kohtalaisen helposti vuotaa uloskin päin.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Outo olettama tosiaan, kun JYP ei optiota nimenomaan käyttänyt ja tästä julkisuuteenkin tultiin. Olen myös itse saanut samaa tietoa (ilmeisesti) kuin @king k, JYPillä ollut jo pitkään sopimus tulevan valmentajan kanssa tehtynä ja se valmentaja ei ole Marko Virtanen.

Holtarin sanomisiin voidaan toki tarttua, jos oletetaan että aiempi tieto pitää paikkaansa ja sitten sanonut, että tilanne on auki. Toisaalta jos ei ole tiedotettu asiasta mitään, kuinka moni UTJ tms menisi tuossa tilanteessa sanomaan jotain muutakuin perushöttöä (Holtarin sanoman lasken perus hötöksi toki voidaan keskustella miksi sanoi noin eikä jotenkin toisin. Höttöä/jargonia se olisi joka tapauksessa)
 

Sannoittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On varsin naiivia ajatella, että tämän mittaluokan asiat eivät olisi kohtalaisen monen tiedossa jollain tasolla organisaation sisällä ja että ne eivät sieltä voisi kohtalaisen helposti vuotaa uloskin päin.

Jatkoajan keskustelupalstalla saatat joskus törmätä naiiviin ajatteluun, olet täysin oikeassa.

Millaisia tietämisen tasoja mielestäsi organisaation sisällä voi olla? Omasta mielestäni 'tietäminen' on diskreetti muuttuja (jonka täyttymys voi saada asiakohtaisesti vain arvot 0 ja 1), miten sinä asian näet?

Tiedon vuotaminen organisaatiossa on mielestäni ongelma. Itse olen toiminut vain sellaisissa organisaatioissa, jossa tieto ei vuoda, joten kokemusmaailmani on tässä kohti puutteellinen. Toki minulle on syntynyt tämän myötä käsitys siitä, että luottamuksen ylläpitäminen ja arkaluontoisen tiedon salaaminen on mahdollista. Olen aina pitänyt JYPiä korkean luottamuksen organisaationa, ja tästähän tämän iltapäivän pienoisdebatissa pohjimmiltaan on kyse. Naiiviudestani johtuen olen kanavoinut moraalisen närkästykseni ja haavoittuneen turhamaisuuteni näihin kirjoituksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Holtarin sanomisiin voidaan toki tarttua, jos oletetaan että aiempi tieto pitää paikkaansa ja sitten sanonut, että tilanne on auki. Toisaalta jos ei ole tiedotettu asiasta mitään, kuinka moni UTJ tms menisi tuossa tilanteessa sanomaan jotain muutakuin perushöttöä (Holtarin sanoman lasken perus hötöksi toki voidaan keskustella miksi sanoi noin eikä jotenkin toisin. Höttöä/jargonia se olisi joka tapauksessa)

Nimenomaan. Jos Holtari olisi sanonut, että valmentajaratkaisu olisi tehty, niin sitten olisi alkanut kysely sekä pommitus että kuka se ensi kauden valmentaja on.

Satuilkoot mitä satuilee, minä en ainakaan usko edelleenkään sekuntiakaan etteikö ratkaisu ole jo tehty. Tiedotetaan sitten kun kausi on ohi.

Jotenkin myös tuntuisi siltä, että jos JYP oikeasti olisi jatkamassa Virtasen kanssa, niin kaipa se olisi tämän lennon yhteydessä nyt jo julkistettu.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voi tää kieltämättä muuttua nopeasti. Niinkin kauan kuin yksi kuukausi ja 19 päivää sitten jok'ikinen JYPin kannattaja olisi peräti maksanut valmentajan vaihdoksesta kesken kauden. Nyt, kun tulos on ollut hyvä 1,5 kuukautta niin nyt täällä jo viritellään protestia toiseen suuntaan, kun valmentaja meinaa vaihtua ja nyt ei olekaan enää hyvä juttu sit :D
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Jotenkin myös tuntuisi siltä, että jos JYP oikeasti olisi jatkamassa Virtasen kanssa, niin kaipa se olisi tämän lennon yhteydessä nyt jo julkistettu.
Juuri näin. Jos jotain mitä JYPin organisaation johtotehtävissä eivät ole niin se on tyhmä. Kyllä siellä monen asian päälle ymmärretään ja jos tosiaan Virtanen olisi täällä jatkamassa, se olisi jo julkistettu.

On ihan hyvä että päävalmentaja vaihtuu kun tuota Virtasen toimintaa on katsottu jo useita vuosia. Aina on tosiaan samalla tavalla puolet kaudesta ollut ihan uskomatonta paskaa. Nyt sitten jännätään miten homma hoituu seuraavan päävalmentajan kanssa. Ja se tosiaan julkistetaan sitten kun on molemmilla seuraorganisaatioilla kausi ohi ja siihen tulee sopiva hetki.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Voi tää kieltämättä muuttua nopeasti. Niinkin kauan kuin yksi kuukausi ja 19 päivää sitten jok'ikinen JYPin kannattaja olisi peräti maksanut valmentajan vaihdoksesta kesken kauden. Nyt, kun tulos on ollut hyvä 1,5 kuukautta niin nyt täällä jo viritellään protestia toiseen suuntaan, kun valmentaja meinaa vaihtua ja nyt ei olekaan enää hyvä juttu sit :D

Valmentajan vaihdos on mielestäni väistämätön asia. JYP tuskin haluaa toistaa case Dufvaa ja Virtasen näytöt eivät ole lähellekään samaa tasoa. Pointti siis siinä että tämän kokoisen organisaation on tajuttava että valmennuspesteissä on oltava jokin aikajänne vaikkei ehdoton tarvitse ollakaan. Homma ei saa kuitenkaan homehtua ja muuttua virkamiesmenoksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös