USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[El Gordo]

Trump 76 vs Sanders 78 vuonna 2020, vai miten ne iät menevät. Olisi hauska vanhojen ukkojen kähinä.

No toivoa sopii, että demokraatit löytävät jonkun varteenotettavan ehdokkaan koska tuo toinen puolue on vielä hullumpi. Yllättävän vaikeaa se näyttää USAn kaltaisessa suurmaassakin olevan. Nuorina nousevina tähtinä on ollut jotain Anthony Weinerin kaltaisia sähläreitä. No toivottavasti varastosta löytyy joku vara-Obama.

 

[kahden suunnan sentteri]

Trump 76 vs Sanders 78 vuonna 2020, vai miten ne iät menevät. Olisi hauska vanhojen ukkojen kähinä.

No toivoa sopii, että demokraatit löytävät jonkun varteenotettavan ehdokkaan koska tuo toinen puolue on vielä hullumpi. Yllättävän vaikeaa se näyttää USAn kaltaisessa suurmaassakin olevan. Nuorina nousevina tähtinä on ollut jotain Anthony Weinerin kaltaisia sähläreitä. No toivottavasti varastosta löytyy joku vara-Obama.

Eiköhän Michelle Obama toimi.

 

[Kirjoittelija]

Eiköhän Michelle Obama toimi.

Michelle Obama toimii todella mainiosti, jos halutaan jatkaa sillä clintonilaisella linjalla, jossa Wall Street sanelee demokraattisen puolueen linjan (linkki vie Bernie Sandersin esivaalimainokseen):
$200,000 | Bernie Sanders - YouTube

Jos taas halutaan vedota Sandersin sanomasta innostuneeseen nuorisoon, pitäisi keksiä jotain muuta. Sitä luulisi, että sinäkin vasemmistoliiton kannattajana olisit enemmän Sandersin linjoilla.

 

[TosiFani]

Michelle Obama toimii todella mainiosti, jos halutaan jatkaa sillä clintonilaisella linjalla, jossa Wall Street sanelee demokraattisen puolueen linjan. Jos taas halutaan vedota Sandersin sanomasta innostuneeseen nuorisoon, pitäisi keksiä jotain muuta.

Kun näytät tuntevan hyvin demokraattisen puoleen asiat, voisitko kertoa Michelle Obaman poliittisen linjan ja hänen kärkiteemansa tuleviin presidentinvaaleihin?

 

[kahden suunnan sentteri]

Michelle Obama toimii todella mainiosti, jos halutaan jatkaa sillä clintonilaisella linjalla, jossa Wall Street sanelee demokraattisen puolueen linjan (linkki vie Bernie Sandersin esivaalimainokseen):
$200,000 | Bernie Sanders - YouTube

Jos taas halutaan vedota Sandersin sanomasta innostuneeseen nuorisoon, pitäisi keksiä jotain muuta. Sitä luulisi, että sinäkin vasemmistoliiton kannattajana olisit enemmän Sandersin linjoilla.

Olenhan minä Sandersin linjoilla.

Mutta kun amerikkalaiset ovat huonosti koulutettua roskaväkeä, Michelle Obama varmaankin Sandersia todennäköisemmin voittaa demokraateille presidenttiyden. Tai ainakaan en usko demokraattien asettuvan tukemaan Sandersia tai vastaavia "sosialistisia" ajatuksia kärkenään neljän vuoden kuluttua.

 

[BigRedCat]

Tai ainakaan en usko demokraattien asettuvan tukemaan Sandersia tai vastaavia "sosialistisia" ajatuksia kärkenään neljän vuoden kuluttua.

En olisi tuosta niinkään varma: Bernie Sanders just might be the most popular politician in America - The Washington Post On hyvin mahdollista, ehkä jopa todennäköistä että Sanders olisi nyt presidentti, jos olisi tullut valituksi demokraattien ehdokkaaksi.

 

[Kirjoittelija]

Mutta kun amerikkalaiset ovat huonosti koulutettua roskaväkeä, Michelle Obama varmaankin Sandersia todennäköisemmin voittaa demokraateille presidenttiyden. Tai ainakaan en usko demokraattien asettuvan tukemaan Sandersia tai vastaavia "sosialistisia" ajatuksia kärkenään neljän vuoden kuluttua.

Niin tälläkin palstalla on Sandersin mahdollisuudet hypoteettisessa vaalissa Trumpia vastaan tyrmätty sillä perusteella, että amerikkalaiset eivät pidä sosialismista. On kuitenkin aika jännä juttu, että kun niiltä amerikkalaisilta kysytään mielipiteitä ihan konkreettisiin poliittisiin kysymyksiin, melkoinen määrä heistä paljastuu sosialisteiksi.

Yli 60 prosenttia kannattaa maksutonta korkeakoulutusta:
Over 60% of Americans back tuition-free college, survey says

58 prosenttia kannattaa Bernie Sandersin ajamaa single-payer-terveydenhuoltojärjestelmää (jolle demokraattipuolueen establishment ei lämpene, koska se ei ole riittävän tuottoisa heitä huolella voidelleille vakuutusyhtiöille):
They agree with Bernie: Majority of Americans support single-payer, “Medicare-for-all” health care system - Salon.com

Eli vaikka amerikkalaiset eivät pidä sosialismista, vaikuttaisi siltä, että he kyllä pitävät sosialistisista poliittisista linjauksista.

 

[Kirjoittelija]

En olisi tuosta niinkään varma: Bernie Sanders just might be the most popular politician in America - The Washington Post On hyvin mahdollista, ehkä jopa todennäköistä että Sanders olisi nyt presidentti, jos olisi tullut valituksi demokraattien ehdokkaaksi.

Tällaista vastausta minä näin Sandersille ehdotettavan hänen sosialismistaan kyseleville:
"But you're a socialist, aren't you?"
"So was FDR, next question."

 

[Swearengen]

Trump 76 vs Sanders 78 vuonna 2020, vai miten ne iät menevät. Olisi hauska vanhojen ukkojen kähinä.

Tilanne vaalisyksynä 2020 olisi Trump 74v ja Sanders 79v.

Trump muuten ehtisi olla täydet kaksi kautta presidenttinä 78 vuoden ikään mennessä. Sitten voisi jatkaa vaikka Eric tai Ivanka Trump, jotka ovat myös erinomaisia puhujia ja isäänsä kurinalaisempia…

Trumpin ideologinen neuvonantaja ja päästrategisti(+ luultavasti myös puheiden osakirjoittaja), Steve Bannon, uskoo vaatimattomasti n.50 vuoden valtaan republikaaneille. Vaatii kyllä sen, että onnistuvat muuttamaan GOP:n todelliseksi kansanliikkeeksi, mikä taas edellyttää paljon ja suhteellisen nopeasti onnistuneita ja kansaan uppoavia tekoja Trumpin hallinnolta. (Ja tietysti laskelmoivaa populismia ja machiavellistisiä taustaoperaatioita siellä sun täällä.)

Kuten vanha kunnon Newt Gingrich jossain totesi: ”liberaalit” (USA:n kontekstissa ”edistyksellinen” vasemmisto ja ns. suvaitsevaisto) ovat syystäkin paniikissa, koska heidän maailmankuva on häviämässä

 

[Kirjoittelija]

Trumpin ideologinen neuvonantaja ja päästrategisti(+ luultavasti myös puheiden osakirjoittaja), Steve Bannon, uskoo vaatimattomasti n.50 vuoden valtaan republikaaneille.

Kun noita analyysejä Trumpin virkaanastujaispuheesta on seurannut, itse olisin kyllä voinut lyödä vaikka vetoa, että siellä on puhuttu tuhatvuotisesta valtakunnasta.

 

[Jymäkkä]

Joo, ja mitäpä muuta Trumpin muuri- ja tie projektit ovat kuin vasemmistolaista elvytyspolitiikkaa? Nyt puhutaan paljon rebublikaanien yliotteesta ja demokraattien sekaannuksesta. Luulenpa vaan, että eiköhän vanha sääntö päde edelleen, ja valta- asema alkaa pian syödä rebublikaanien kannatusta. Puhumattakaan siitä, että Trumpilla on täytettävänään täysin epärealustiset odotukset, ja monelle todellisuus tulee olemaan karvas pettymys.

 

[Swearengen]

Joo, ja mitäpä muuta Trumpin muuri- ja tie projektit ovat kuin vasemmistolaista elvytyspolitiikkaa?

Nuo sekä protektionismin voi laskea sosialistisiksi, mutta USA:n tapauksessa kapitalistien toteuttamana. Vähän sen tyylisiä talousprokkiksia taisi muuten pari kuuluisaa valtiota lähihistoriassa kokeilla suht menestyneesti, jos eivät olisi ryhtyneet harrastamaan samalla valloitussotia ja massamurhia. Jotain N ja F -alkuisia nimiä niillä valtiomuodoilla oli, joten on ainakin leimaajilla tiedossa juhlapäivät!

 

[Steegil]

Joo, ja mitäpä muuta Trumpin muuri- ja tie projektit ovat kuin vasemmistolaista elvytyspolitiikkaa? Nyt puhutaan paljon rebublikaanien yliotteesta ja demokraattien sekaannuksesta. Luulenpa vaan, että eiköhän vanha sääntö päde edelleen, ja valta- asema alkaa pian syödä rebublikaanien kannatusta. Puhumattakaan siitä, että Trumpilla on täytettävänään täysin epärealustiset odotukset, ja monelle todellisuus tulee olemaan karvas pettymys.

Rahat muuriin ja muihin projekteihin löytyy, kun leikataan hieman YK:n rahoitusta ja muusta toissijaisesta.

 

[Alfred E Neuman]

Rahat muuriin ja muihin projekteihin löytyy, kun leikataan hieman YK:n rahoitusta ja muusta toissijaisesta.

Eikös se nyt olekaan Meksiko, joka tuon muurin maksaa?

 

[Ollakseni]

Eikös se nyt olekaan Meksiko, joka tuon muurin maksaa?

Varmaankin vain vaaliretoriikkaa. Ei Trump ole mitään sanomaansa tarkoittanut. Drain the swampilla tarkoitti sitä että tekee hienomman suon. Suoraan Goldman-Sachsin työntekijöiden tekemänä.

 

[Swearengen]

Eikös se nyt olekaan Meksiko, joka tuon muurin maksaa?

Itse en usko, että Meksiko tuota maksaa kuin korkeintaan pieniltä osin. Ja se osakin ”maksusta” hoituu siten, että USA kenties leikkaa Meksikoon suuntautuvia avustuksia tai asettavat jotain tulleja tms. Koko muuria ei Meksiko tuollaisilla näperryksillä voi kustantaa edes keskipitkällä aikavälillä(esim. koko Trumpin vaalikausi), kun puhutaan ilmeisesti reippaasti yli kymmenestä miljardista. (Googlauksen jälkeen: mahdollisesti jopa kymmenistä)

Kunhan nykyisen aidan tilalle nyt yleensä jotain oikeaa muuria näyttävästi pystyttävät ja rajavalvontaa parantavat, niin se todennäköisesti riittää useimmille äänestäjille muurilupauksen osalta.

Karkottavat myös maassa laittomasti oleskelevat jengiläiset ja rikoksia tehneet meksikolaiset.

Kun muuri ja rajavalvonta on paremmalla tolalla, niin kokoavat muut laittomat meksikolaiset nippuun ja heistäkin osa karkotetaan ja osa saa tarkastusten jälkeen jäädä töihin tai pyrkiä maahan laillisesti.

Tuon suuntaisia odotuksia Trumpin hallinnolta Meksikon rajan suhteen.

m: selvennys + typoja

 

[Kirjoittelija]

Kun näytät tuntevan hyvin demokraattisen puoleen asiat, voisitko kertoa Michelle Obaman poliittisen linjan ja hänen kärkiteemansa tuleviin presidentinvaaleihin?

Pidän hyvin todennäköisenä että ne ovat samat kuin Hillarylla männä vuonna: "I'm with her", "stronger together" ja muita latteuksia. Konkreettisista linjauksista ei mielellään puhuta, koska siinä pitäisi ottaa kantaa. Ja toki Michellen on hyvä muistuttaa, että jos et äänestä häntä, olet rasisti ja seksisti. Hillary ei valitettavasti sitä rasistikorttia pystynyt pelaamaan.

 

[TosiFani]

Pidän hyvin todennäköisenä että ne ovat samat kuin Hillarylla männä vuonna: "I'm with her", "stronger together" ja muita latteuksia. Konkreettisista linjauksista ei mielellään puhuta, koska siinä pitäisi ottaa kantaa. Ja toki Michellen on hyvä muistuttaa, että jos et äänestä häntä, olet rasisti ja seksisti. Hillary ei valitettavasti sitä rasistikorttia pystynyt pelaamaan.

Eli sinulla ei pienintäkään hajua, ehkä sinun pitäisi jo päästää Hillarysta irti.

 

[Kirjoittelija]

Eli sinulla ei pienintäkään hajua

Kyllä se melkoinen ihme olisi, jos Michelle lähtisi Wall Streetin takataskussa olevaa puolue-establishmenttiä haastamaan, kun hänen miehensä on osa sitä establishmenttiä ja liputti avoimesti Sandersiä vastaan.

ehkä sinun pitäisi jo päästää Hillarysta irti.

Useiden analyytikkojen mielestä demokraattien tulisi päästää Clintonista irti. Sinä olet ilmeisesti eri mieltä.

 

[TosiFani]

Kyllä se melkoinen ihme olisi, jos Michelle lähtisi Wall Streetin takataskussa olevaa puolue-establishmenttiä haastamaan, kun hänen miehensä on osa sitä establishmenttiä ja liputti avoimesti Sandersiä vastaan.

Eli kolmessa vuodessa ei tapahtu mitään?

 

[Kirjoittelija]

Eli kolmessa vuodessa ei tapahtu mitään?

Kolmessa vuodessa tapahtuu paljon. Mutta sitä ei tule tapahtumaan, että Clintonit, Obamat, Cory Booker ja Tim Kaine ryhtyisivät kannattamaan vasemmistolaisia arvoja. Jos vuonna 2020 halutaan nähdä vasemmistolainen demokraattien pressaehdokas, Sanders-siiven pitää vallata puolue bookereilta ja clintoneilta.

 

[TosiFani]

Kolmessa vuodessa tapahtuu paljon. Mutta sitä ei tule tapahtumaan, että Clintonit, Obamat, Cory Booker ja Tim Kaine ryhtyisivät kannattamaan vasemmistolaisia arvoja.

Mitä sitten? Eihän ihailemasi Bernie Sanderskaan kannata vasemmistolaisia arvoja, Suomessa hän olisi Kokoomuksen oikeanlaidan edustaja.

 

[Aurinkotuuli]

Kolmessa vuodessa tapahtuu paljon. Mutta sitä ei tule tapahtumaan, että Clintonit, Obamat, Cory Booker ja Tim Kaine ryhtyisivät kannattamaan vasemmistolaisia arvoja. Jos vuonna 2020 halutaan nähdä vasemmistolainen demokraattien pressaehdokas, Sanders-siiven pitää vallata puolue bookereilta ja clintoneilta.

@Kirjoittelija; USA:n sisäpolitiikan kiinnostavin nykyinen seurannan kohde onkin se, mihin suuntaan DNC kulkee. Obaman, Bidenin ja Clintoneiden tie on käyty loppuun, se on selvää. Mitä nousee tilalle vai onko edessä useiden vuosien erämaavaellus?

Obaman kaudella DNC romahti sekä liittovaltion että osavaltioiden/kansainyhteisöjen tasolla siten, että elefanttijoukko pitää hallussaan kahta kolmesta päävaltatekijästä (presidentti/kongressin molemmat huoneet) ja vaara on, että DT muuttaa korkeimman oikeuden koostumuksen pitkäksi pitkäksi aikaa nykyisestä 4-4 tasapainosta jopa kolme tuomaria nimittämällä (eläköitymisestä ja Kuoleman majesteetista riippuen). LIsäksi suuri osa kuvernööreistä on republikaaneja.

 

[TosiFani]

@Kirjoittelija; USA:n sisäpolitiikan kiinnostavin nykyinen seurannan kohde onkin se, mihin suuntaan DNC kulkee. Obaman, Bidenin ja Clintoneiden tie on käyty loppuun, se on selvää. Mitä nousee tilalle vai onko edessä useiden vuosien erämaavaellus?...

Demokraattien ei tarvitse tehdä mitään, Trump hoitaa homman heidän puolestaan. Veikkaisin, että Michelle Obama voittaa tekemättä mitään Trumpin n. neljän vuoden kuluttua. Vetoa en lyö, maailma on niin arvaamaton.

 

[Kirjoittelija]

Demokraattien ei tarvitse tehdä mitään, Trump hoitaa homman heidän puolestaan. Veikkaisin, että Michelle Obama voittaa tekemättä mitään Trumpin n. neljän vuoden kuluttua.

Ensin pitää voittaa esivaalit. Mutta onneksi siinä on puoluekoneiston tuki takana. Se koneisto on ihan valmis esim. estämään äänioikeutettuja pääsemästä uurnille esivaaleissa. Ja jeesustelemaan sitten siitä, kun reput tekee samaa varsinaisissa vaaleissa.