Mainos

Urheilukanava aloittaa

  • 25 080
  • 136

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Mielenkiintoinen uutuus ohjelmistoon, toivottavasti vaan otteluvalinnoissa käytetään järkeä kun kerran ainoastaan yhden pelin viikossa näyttävät. Ilmeisesti ja toivottavasti näytettävät pelit tulevat olemaan noita iltaotteluja. Ei tämä kuitenkaan jalkapallon ykköskanavaa suomessa urheilukanvaa tee niinkuin sivuillaan väittävät, canal menee kyllä ohi huomattavasti suuremmalla pelien määrällä.

9.1 kierroksella olisi ainakin tarjolla Atletico Madrid-Real Madrid.

Nyt kaikenmaailman potkikset vie lähetysajasta ihan liikaa. Tsekin, Sveitsin tai Saksan pääsarjaa olisi äärimmäisen mielenkiintoista seurata viikottain.

Saksan liigaahan muutama vuosi sitten näytettiin, joitain finaalipelejä ainakin tosin tulivat muistaakseni viiveellä eikä suorana. Vaikka Suomi jääkiekkomaa onkin niin kyllä kuitenkin Real Madrid tai Barcelona on suositumpia ja seuratumpia täällä kun Saksan ja Tsekin liigojen kiekkojoukkueet. Tietenkin jos Sveitsin liigasta pystyttäisiin näyttämään niiden joukkueiden pelejä joissa pelaa Suomalaisia kiinnostusta voisi olla. Tosin ongelmana voi olla että näistä liigoista ei välttämättä tuoteta kovin paljoa televisiopelejä, kuten ei sm-liigastakaan. Urheilukanavalla ei nyt kuitenkaan ole varaa ostaa oikeuksia ja lähettää omaa tuotantoporukkaa paikanpäälle.
 

Sinisointu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Viestin lähetti Murmeli
Urheilukanava voisi tehdä työtä myös jääkiekon eteen. Nyt kaikenmaailman potkikset vie lähetysajasta ihan liikaa. Tsekin, Sveitsin tai Saksan pääsarjaa olisi äärimmäisen mielenkiintoista seurata viikottain.

Kuningaslajia ei voi koskaan tulla liikaa! Urheilukanavan jalkapallo tarjonta alkaa olla jo kiitettävää luokkaa. Nyt sitä saakin töllötellä Saksan, Hollanin, Ruotsin ja Espanjan pääsarjaa UK:lta ja Italian Serie A:ta ja Englannin Valioliigaa Canal kanavilta. Enää ei ole kyllä pahemmin valittamista.
 

Sakallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu
Viestin lähetti Skeletor
Kuinkahan paljon UK joutuu lähetysoikeuksista pulittamaan?

Olen ymmärtänyt, että Urheilukanava on aloittanut talven alussa ohjelmallisen yhteistyön Canal+:n kanssa. Näin selittyvät Ruotsin Allsvenskanin ja Espanjan liigan saaminen kanavalle. Kenties tätä kautta on myös mahdollista saada eri maiden kiekkosarjoja kanavalle.
 

ruoto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Real Madrid,Skellefteå AIK
Nostetaan tämäkin ketju ylös, tänään 19:55 Espanjan jalkapalloliiga: At. Madrid - R. Madrid (suora)

Hyvä ottelupari sattui ensimmäiseen Urheilukanavan lähetykseen!
 

Rygge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Jaro
Viestin lähetti ruoto
Nostetaan tämäkin ketju ylös, tänään 19:55 Espanjan jalkapalloliiga: At. Madrid - R. Madrid (suora)

Tämä on todellakin kova juttu. Itsekin täällä odottelen jo kyseisen pelin alkua kuumeisesti. Mielenkiintoinen ilta tulossa, varsinkin kun itse en ole ikinä ennen nähnyt kokonaista Espanjan liigan ottelua. Ja vielä kun kaikki alkaa Madridin paikallispelistä, niin mikäs sen parempaa. Hienosti täydentää kyllä Canalin futistarjontaa tämä Urheilukanava, varsinkin nyt, kun päättivät ottaa Espanjan matsit ohjelmistoon mukaan.
 

The_Trooper

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Rygge
Tämä on todellakin kova juttu. Itsekin täällä odottelen jo kyseisen pelin alkua kuumeisesti. Mielenkiintoinen ilta tulossa, varsinkin kun itse en ole ikinä ennen nähnyt kokonaista Espanjan liigan ottelua. Ja vielä kun kaikki alkaa Madridin paikallispelistä, niin mikäs sen parempaa. Hienosti täydentää kyllä Canalin futistarjontaa tämä Urheilukanava, varsinkin nyt, kun päättivät ottaa Espanjan matsit ohjelmistoon mukaan.

Joo. Ei täälläkään olla ikinä ennen nähty kokonaista La Liga ottelua, tämä tekeekin illan matsista vielä mielenkiintoisemman.
 

Hextall

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sunderland, NHL
Viestin lähetti ruoto
Nostetaan tämäkin ketju ylös, tänään 19:55 Espanjan jalkapalloliiga: At. Madrid - R. Madrid (suora)

Hyvä ottelupari sattui ensimmäiseen Urheilukanavan lähetykseen!

Hyvällä sykkeellä peli on alkanut ja tunnelma näin tv:n välityksellä on hieno. Kerrankin voi sanoa, että hienoa Urheilukanava!

Ottaa vaan päähän noi Espanjalaiset fanit, jotka heittävät tavaroita vastustajan pelaajan päälle, kun Turkkilaiset konsanaan.
 

Etsijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Atletico-Real 0-3

Olipas viihdyttävä matsi. Atletico painoi päälle koko matsin ajan, mutta valkopaidat käyttivät paikkansa hyväkseen.

Fernando Torresilla oli paikkoja moneen maaliin, kahteen-kolmeen nyt ainakin, muttei mennyt sisään. Muutenkin Atletico olisi voinut tehdä vaikka 5 maalia, mutta Iker Realin maalissa oli mies paikallaan tänään.

1-0 Ronaldo
2-0 Solari
3-0 Ronaldo

Lisäksi pitää mainita, että Morientes pääsi kentälle ennen Owenia, joten Luxemburgon peluutusjärjestys taitaa mennä Ronaldon ja Raulin jälkeen toisinpäin kuin edellisellä valmentajalla. Tarkennukseksi tyhmemmille:

Raul/Ronaldo-Morientes-Owen

Pientä lisäystä.
Matsin väliajalla jäin kaipaamaan samankaltaista studiota, mikä Nelosella on UCL-matseissa. Muihinkin Uk:n matseihin tämä olisi hyvä lisä.

Pointsit Urheilukanavalle kuitenkin!
 
Viimeksi muokattu:

Malone#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Wolverhampton Wolves
Aika pienille peliminuuteille Morientes ja Owen jäivät. Taitaa Morientes olla edelleen lähtökuopissa, jos peliaka ei tuosta kasva.

Alussa oli aikamoista säätöä Realin puolustukselta. Olisikohan aika hankkia huippuluokan toppari Helgueran tilalle, Pavon on kuitenkin aika kokematon vielä.

Torres vakuutti allekirjoittaneen, vaikka maalia ei saanutkaan tehdyksi. Taitoa löytyy todella paljon ja fyysisesti on jo valmis pelaaja. Tulevaisuuden tähti - ehdottomasti...
 

Peoplez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joo maalipaikat 20-3, maalit 0-3 :)
Mitä tuosta voi sanoa? Real oli sanalla sanoen paska tänään mutta voitti silti. Varsinkin Figo ja Beckham oli umpisurkeita.

Mutta onpahan hieno juttu että näemme nyt La Ligaa joka viikko! Tämä oli Urheilukanavan lyhyen historian paras teko.
 
Uskomaton peli! Harvoin olen nähnyt noin kovaan dominointiin kykenevät porukan häviävän 3-0. Real teki kaikista maalipaikoistaan maalin, punavalkoiset eivät yhdestäkään. Käsittämätöntä.

Oli kyllä sen verran viihdyttävä matsi, että taatusti istun ruudun ääressä taas ensi lauantaina. Hyvä Urheilukanava.
 

scholl

Jäsen
Oli tosiaan viihdyttävä matsi, vaikka lopputulos oli pahin mahdollinen. Real voitti vaikka oli selkeästi huonompi. Bravo Iker. Ja kun samanaikaisesti Barça ryssi Villarealia vastaan niin ero alkaa olla liiankin pieni. Inhottavaksi asian teki vielä se, että jalkapallokenttien vittupääapina, aikamme Shaq O'Neal eli Ronaldo onnistui. Onneksi sentään Atléticon kasvatti Raúl ei tehnyt isänsä fiilistä huonommaksi tekemällä maalia tämän suosikkijoukkuetta vastaan. Ja Morientes ei pelannut kuin vähän. Kunnioitetuista Real-pelaajista Iker loisti, Figo (vaikka onkin petturi), Zidane, Raúl sekä Morientes eivät siis pahasti rokottaneet pienempää naapuriaan. Nilkeistä Beckham on sysipaska aina, Ronaldo onnistui hyvin ja Owen ei onneksi ollut kehissä kuin pari minsaa.

Jésus Gíl y Gílin aikaiset Marbella pelipaitamainokset ovat siis aikoja olleet kuopattuina. Nyt El Atletin paitoja ei koristanut, vaan pikemminkin rumensi järkyttävällä fontilla lukenut CLOSER. Onkohan kyseessä tämä uusi leffa Closer vai mistäköhän kyse. Joka tapauksessa aivan järkyttävä mainos. Sen rinnalla jopa turkoosilla Celtan paidalla aiemmin olleet punaiset Citroën mainokset näyttivät hyviltä.

Muutama vittumainen asia toki matsissa oli:
- selostaja sanoi koko ajan Atletico Madrid. Olisi sanonut pelkästään Atlético tai Atlético de Madrid niin homma ei olisi saanut vitutusta samalla tavalla kattoon
- selostaja hehkutti valtavan pitkään sitä, kuinka nyt on ensimmäinen kerta, kun suomalaiskodeissa voi pelejä seurata. Tuo on sellaista tuubaa, ettei paremmasta väliä. Viidesosa suomalaisista asuu pääkaupunkiseudulla ja heistäkin valtaosa HTV:n kaapeliverkon alueella ja nämä ihmiset itse mukaanlukien pystyivät katsomaan joka lauantai suoran pelin silloin kun lähetysoikeudet olivat TVE:llä. Lisäksi on sellainen tuntu, että Eurosportiltakin näki Espanjan liigaa 90-l puolivälissä

Hyvä peli tuo kyllä muuten oli. UK taitaa käyttää samaa taktiikkaa kuin Bundesligankin kanssa eli kun aloitetaan näyttää puolessa välissä kautta niin saadaan oikeudet suht halvalla kun oikeuksien omistajille kaikki lisäraha kotiinpäin. Harmi vain, että näyttävät pääasiassa lauantaipelejä. Esim. Bundesligasta oli särmää nähdä ehkä mielummin sunnuntai-illan peli, koska silloin sitä on kuitenkin himassa väijymässä telkkaria.
 

Pinturicchio

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Juventus, Jokipojat
Palatakseni tuohon peliin: ampuiko vanha kettu Zidane tahallaan pallosta ohi Realin avausmaalissa? Oivaltiko tuo kaljupää (jota kohtaan minulla on viha&rakkaus suhde) Ronaldon taustanousun ja teki tahallisen hutipotkun? Meidän studion mielipiteet jakautuivat puoliksi, kun toinen puoli väitti tekoa tarkoitukselliseksi ja toinen vahingoksi.

Realin peli oli jokseenkin aneemista. Näytti siltä, kuin keskikentästä ylöspäin joka jätkällä olisi ollut CM-pelien tyyliin "free role" päällä ja kaikki sinkoilivat minne sattuu. Selostaja hehkutti, että uusi koutsi on saanut Realin tähtilauman pelaamaan enemmän joukkueelle. Ajoittain siltä näyttikin pelaajien heittäytyessä pallojen eteen, mutta silti aika epämääräistä ja halutonta haahuilua tuo peli suurimmaksi osaksi oli.
 

Rygge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Jaro
Viestin lähetti alex#10
Palatakseni tuohon peliin: ampuiko vanha kettu Zidane tahallaan pallosta ohi Realin avausmaalissa? Oivaltiko tuo kaljupää (jota kohtaan minulla on viha&rakkaus suhde) Ronaldon taustanousun ja teki tahallisen hutipotkun? Meidän studion mielipiteet jakautuivat puoliksi, kun toinen puoli väitti tekoa tarkoitukselliseksi ja toinen vahingoksi.

Itse olen sitä mieltä, että kyseessä oli tarkoituksellinen kikka. Mielestäni seuraavat tosiseikat puoltavat tätä mielipidettä: Zidane veti todella karkeasti kohtalaisen helposta pallosta ohi, ja kääntyi hutipotkunsa jälkeen katsomaan täsmälleen siihen suuntaan, mistä Ronaldo oli tulossa laittamaan pallon reppuun. Eli mielestäni harjoiteltu ja täysin suunniteltu, nerokas kuvio. Kyseisestä tilanteesta on pakko vielä sanoa, että olihan jälleen Roberto Carlos elementissään tässä maalissa. Mies tekee noita 80 metriä pitkiä taustanousuja pelin aikana lukuisia, ja antaa aina päädystä nappisyöttöjä luukulle. Mikäli jokin menee pieleen, on hän kuitenkin ensimmäisenä puolustuspäässä ottamassa hyökkäystä vastaan. Juoksuvoima se on joka jyllää.
 

Veijari

Jäsen
Täällä ollaan sitä mieltä, jotta kyllä siinä Zidanen nivuset sen verran huusivat, että kyseessä ei voinut olla tarkoituksellinen kikka vaan puhdas ohipotku! Oli kutenkin "potkussa" sen verran voimaa takana, sekä nilkkakin oli ojennettuna ulkosyrjäpotkuun. Tämä tietysti vain minun mielipiteeni.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti alex#10
Palatakseni tuohon peliin: ampuiko vanha kettu Zidane tahallaan pallosta ohi Realin avausmaalissa?

Niin räikeästi ohi pallosta, että voisi jo kuvitella kyseessä olleen harjoiteltu kuvio. Toisaalta kyse ei ollut erikoistilanteesta, joten ryhmittely hieman vaihtelee pakostikin, mutta toisaalta taas Raúl teki tuossa selkeän skriinin ja muutenkin näytti olevan miehet niin hyvin paikoillaan, että olen kahden vaiheilla oliko huti vai harjoiteltu kuvio.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
selostaja hehkutti valtavan pitkään sitä, kuinka nyt on ensimmäinen kerta, kun suomalaiskodeissa voi pelejä seurata. Tuo on sellaista tuubaa, ettei paremmasta väliä. Viidesosa suomalaisista asuu pääkaupunkiseudulla ja heistäkin valtaosa HTV:n kaapeliverkon alueella ja nämä ihmiset itse mukaanlukien pystyivät katsomaan joka lauantai suoran pelin silloin kun lähetysoikeudet olivat TVE:llä. Lisäksi on sellainen tuntu, että Eurosportiltakin näki Espanjan liigaa 90-l puolivälissä

Saattoi olla että tarkoitti Suomalaisten kanavien toimestasta ei ole ennen lähetetty, mikä sekin tosin on tuubaa sillä Supersport näytti La Ligan pelejä lyhyen toimintansa aikana vuosina 96-97. Muutenhan noita pelejä on varmasti erinlaisilla satelliiti virityksillä voinut seurata moneltakin kanavalta, DSF:kin näytti aikanaan pelejä, tosin en kanavaa pitkään aikaan ole seurannut sen poistuttua HTV:n palveluista.

Ilmeisesti lähetysaika tulee olemaan lauantaisin klo 20:55, toivottavasti tästä ei nyt aivan orjallisesti pidetä kiinni koska siinä voi mennä monet hyvät pelit ohi jos aina vain tällä ajankohdalla pelejä näytetään. Joku Barcelona-Real Madrid peli voi tällä lähetyspolitiikalla jäädä näyttämättä. Pahasti menee Italian jalkapallon kanssa päällekkäin mutta se nyt ei tietenkään ole urheilukanavan murhe sovitella pelejä sen mukaan mitä muilta kanavilta näytetään.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti steepler
Ilmeisesti lähetysaika tulee olemaan lauantaisin klo 20:55, toivottavasti tästä ei nyt aivan orjallisesti pidetä kiinni koska siinä voi mennä monet hyvät pelit ohi jos aina vain tällä ajankohdalla pelejä näytetään. Joku Barcelona-Real Madrid peli voi tällä lähetyspolitiikalla jäädä näyttämättä. Pahasti menee Italian jalkapallon kanssa päällekkäin mutta se nyt ei tietenkään ole urheilukanavan murhe sovitella pelejä sen mukaan mitä muilta kanavilta näytetään.

Urheilukanava taitaa olla kovasti sen armoilla mitä Espanjasta tarjotaan, näin ainakin selostajan puheista käsitti. Kun pelikin vasta varmistuu maanantaina "sen mukaan mitä espanjalaiset tarjoaa".

Puolustajaa odotellessa...
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
No jopas nyt tulee pahaa spammia, mutta näköjään ensi viikon ottelukin on päätetty. Kyseessä on siis Getafe-Atletico Madrid, vähän hassua että putkeen kaksi Atleticon peliä...
 

Jonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Viestin lähetti alex#10
Palatakseni tuohon peliin: ampuiko vanha kettu Zidane tahallaan pallosta ohi Realin avausmaalissa? Oivaltiko tuo kaljupää (jota kohtaan minulla on viha&rakkaus suhde) Ronaldon taustanousun ja teki tahallisen hutipotkun? Meidän studion mielipiteet jakautuivat puoliksi, kun toinen puoli väitti tekoa tarkoitukselliseksi ja toinen vahingoksi.

Ainakin se että Zidane ei paljon horju sen jälkeen kun on vetänyt ohi pallosta puoltaa sitä että veti tahallaan pallosta ohi. Ja tätä on saatettu harjoitella sen takia että tilanteessa kolme Atleticon pakkia hyppeli Zidanen eteen ja Ronaldo sai rauhassa ampua pallon maaliin.

Mutta aika rohkea pitää olla että tuollaisessa tilanteessa vetää tahallaan ohi pallosta. Eli 60-50 tahallisen ohi vedon puolesta. Täältä kaikki voivat ladata kyseisen tilanteen koneelleen.
 

jake

Jäsen
Suosikkijoukkue
hifk
Viestin lähetti eagle
No jopas nyt tulee pahaa spammia, mutta näköjään ensi viikon ottelukin on päätetty. Kyseessä on siis Getafe-Atletico Madrid, vähän hassua että putkeen kaksi Atleticon peliä...

Tuo ottelu on siinä mielessä luonnollinen, että molemmat joukkueet tulevat etelä-Madridista. Vaikka Getafe ei ole suurseura, kyseessä on kuitenkin paikallisderby.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Urheilukanava taitaa olla kovasti sen armoilla mitä Espanjasta tarjotaan, näin ainakin selostajan puheista käsitti. Kun pelikin vasta varmistuu maanantaina "sen mukaan mitä espanjalaiset tarjoaa".

Tietenkin ovat La Ligan otteluohjeman päättäjien armoilla siinä mielessä että vain yksi ottelu pelataan tuona peliaikana joka on valittu. Tuo sitaatti siitä että mitä espanialaiset tarjoavat tarkoitta lähinnä sitä että miten ottelohjelma muodostetaan enemmänkin kuin sitä että mitä espanialaiset nyt sitten UK:lle päättävät tarjota. Onko tuo sitten ainoa mahdollinen aika ja onko esim La Liga määrännyt että UK saa vain näyttää tuona aikana pelejä sitä en tiedä. Useimpia pelejä ainakin televisioidaan ja en nyt näy La Ligan kannata siinäkään mitään suurta hyötyä että juuri jonain tiettynä aikana pelejä suomessa näytetään. UK on ehkä halunnut valita jonkun vakio ajan milloin peli näytetään, siinä on vain katsojien kannalta se huono puoli että monet hyvät pelit voi mennä ohi suun joidenkin hieman vähemmän mielenkiintoisten kustannukselle. Kyllä ensi viikollakin itse olisin mielummin katsonut Barcelone-Real Sociedad kuin Getafe-Atl. Madrid.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Viestin lähetti jake
Tuo ottelu on siinä mielessä luonnollinen, että molemmat joukkueet tulevat etelä-Madridista. Vaikka Getafe ei ole suurseura, kyseessä on kuitenkin paikallisderby.

Tiedän tämän toki, mutta kyse nyt oli vain siitä että kun nyt saatiin La Ligaa ruutuihin, vaihtelu olisi varsinkin aluksi poikaa. Saisi paremman kuvan eri seurojen tyyleistä pelata, jne.
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti steepler
Saattoi olla että tarkoitti Suomalaisten kanavien toimestasta ei ole ennen lähetetty, mikä sekin tosin on tuubaa sillä Supersport näytti La Ligan pelejä lyhyen toimintansa aikana vuosina 96-97.

Olet oikeassa. Muistin väärin. Ei ollut Eurosport, vaan Super Sport. Hauskaa oli se, että näyttivät joskus samanaikaisesti eri pelin kuin TVE, joten mielenkiinnon mukaan tuli valittua kumpaa kanavaa katsoo.

Viestin lähetti steepler

Muutenhan noita pelejä on varmasti erinlaisilla satelliiti virityksillä voinut seurata moneltakin kanavalta, DSF:kin näytti aikanaan pelejä, tosin en kanavaa pitkään aikaan ole seurannut sen poistuttua HTV:n palveluista.

Niin itse en ottanut satelliittivirityksiä mukaan, mutta jos kanava on HTV:n kaapelijakelussa niin silloin se on yleisesti suuren yleisön nähtävissä.

p.s. DSF näytti myöskin Saksan lätkäliigaa, mitä joku täällä kaipailee
 

scholl

Jäsen
Viestin lähetti eagle
No jopas nyt tulee pahaa spammia, mutta näköjään ensi viikon ottelukin on päätetty. Kyseessä on siis Getafe-Atletico Madrid, vähän hassua että putkeen kaksi Atleticon peliä...

Johtuu peliajasta. Kuten joku toinenkin mainitsi, ainoa peli, joka on tuohon kellonaikaan. Suurin osa peleistä on vasta sunnuntaina ja lauantain toinen myöhäisempi. Se miksi UK haluaa näyttää joka viikko ottelun samaa aikaan johtuu samasta syystä kuin se, että hockey night on aina sunnuntaina tai että joku 24-sarja tulee aina tiistai-iltaisin eli ihminen tottuu seuraamaan tapahtumaa, kun muistaa milloin se tulee.

Seuraavan eli 19. kierroksen ottelut (paikallista aikaa):
La 15.01.05 20:00 FC Getafe - Atletico Madrid -:-
15.01.05 22:00 FC Malaga - FC Sevilla -:-
Su 16.01.05 17:00 Albacete Balompie - Racing Santander -:-
Athletic Bilbao - Espanyol Barcelona -:-
Real Betis - RCD Mallorca -:-
Deportivo La Coruna - CD Numancia -:-
UD Levante - FC Villarreal -:-
CA Osasuna - FC Valencia -:-
16.01.05 19:00 FC Barcelona - Real Sociedad -:-
16.01.05 21:00 Real Madrid - Real Zaragoza

Täytyy myöntää, että Getafe on itselleni ehdottomasti aika tuntematon seura ja olisin nähnyt tuon kierroksen otteluista mielummin Malaga-Sevillan, Athletic-Espanyolin, Betis-Mallorcan, Barcelona- Real Sociedadin tai Real Madrid-Real Zaragozan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös