Mainos

Ultimate Fighting Championship ja muut kamppailulajit

  • 942 632
  • 5 128

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Molempien ottelupalkkiot on jäädytetty NSAC:n puolesta. Luulisi, että kun savu on hälvennyt ja sanktiot jaettu, niin palkkiot maksellaan sakot vähennettynä ottelijoille. Vaikea kuvitella, että miljoonat dollarit jäisivät kokonaan jonkin kasvottoman instanssin hellään huomaan. Vai onko jollain parempaa tietoa, miten tämän kaltaisissa tilanteissa yleensä menetellään?
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Molempien ottelupalkkiot on jäädytetty NSAC:n puolesta. Luulisi, että kun savu on hälvennyt ja sanktiot jaettu, niin palkkiot maksellaan sakot vähennettynä ottelijoille. Vaikea kuvitella, että miljoonat dollarit jäisivät kokonaan jonkin kasvottoman instanssin hellään huomaan. Vai onko jollain parempaa tietoa, miten tämän kaltaisissa tilanteissa yleensä menetellään?

En tiedä miten menee, mutta Dana sanoi lehdistötilaisuudessa että Conor saa rahansa. Tosin tuo raha ei saman tien tilille muutenkaan tulisi, lasketaan vielä PPV ja muut tulot joista molemmat saa palan. Enemmän sellainen seremoniallinen holdi siis.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Syykin selvisi, että miksi usein UFC:stä siirrytään showpainiin ja showpainista UFC:hen. Käsikirjoitettua huttua.

Itse ottelu oli ihan viihdyttävä, mutta toki olisin halunnut, että venäläinen olisi saanut pannuun.
Showpainissa sentään on huumoriarvoa typerien gimmickien vuoksi. Tai ainakin oli silloin kun painijat ei olleet toistensa kopioita etunimisukunimi tyylillä.

UFC on tällaista mukakovaa teatteria. Nojoo, varmaan koskee kun ottaa osumaa mutta luulisi tosiaan että tälle teatterille on parempi paikka juurikin se WWE ja muut showpainipromootiot.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Molempien ottelupalkkiot on jäädytetty NSAC:n puolesta. Luulisi, että kun savu on hälvennyt ja sanktiot jaettu, niin palkkiot maksellaan sakot vähennettynä ottelijoille. Vaikea kuvitella, että miljoonat dollarit jäisivät kokonaan jonkin kasvottoman instanssin hellään huomaan. Vai onko jollain parempaa tietoa, miten tämän kaltaisissa tilanteissa yleensä menetellään?

Dana ainakin sano matsin jälkeisessä pressissä, että Conor sai omat rahanasa jo. Näin ainakin ymmärsin.

Eipä ollut Conorilla mitään palaa Khabibia vastaan. Betsinkin sain kiinni, että Khabib voittaa lukolla neljännessä erässä. Kerroinkin oli mukava 19.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
En tiedä miten menee, mutta Dana sanoi lehdistötilaisuudessa että Conor saa rahansa. Tosin tuo raha ei saman tien tilille muutenkaan tulisi, lasketaan vielä PPV ja muut tulot joista molemmat saa palan. Enemmän sellainen seremoniallinen holdi siis.

Dana ainakin sano matsin jälkeisessä pressissä, että Conor sai omat rahanasa jo. Näin ainakin ymmärsin.

Eipä ollut Conorilla mitään palaa Khabibia vastaan. Betsinkin sain kiinni, että Khabib voittaa lukolla neljännessä erässä. Kerroinkin oli mukava 19.

Asia kunnossa. Voisin kuvitella, että Khabibkin rahansa vielä saa. Sakkoja tulee varmasti, se on selvä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kyllä huomasi, että ryssä on ryssä. Rottasakkia tän Khabibkin porukka ja mies itse. Nää matsin lopputapahtumat olivat nimittäin sellaisia, mitä varmaan jossain Venäjän kaltaisessa kehitysmaassa pidetään normaalina, mutta missään muualla ei.

UFC 229: Conor McGregor's comeback ends in defeat amid chaotic scenes - CNN

Olisi ollut ihan nättiä kun McGregor olisi pudottanut ton kehään kiivenneen apinan, mutta nyt meni näin.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Kyllä huomasi, että ryssä on ryssä. Rottasakkia tän Khabibkin porukka ja mies itse. Nää matsin lopputapahtumat olivat nimittäin sellaisia, mitä varmaan jossain Venäjän kaltaisessa kehitysmaassa pidetään normaalina, mutta missään muualla ei.

UFC 229: Conor McGregor's comeback ends in defeat amid chaotic scenes - CNN

Olisi ollut ihan nättiä kun McGregor olisi pudottanut ton kehään kiivenneen apinan, mutta nyt meni näin.

Tuota noin niin se oli Danis, joka soitti suutaan sieltä ringin ulkopuolelta, jota Khabib lähti metsästämään ja tuo kehämellakka lähti siitä, että McGregor jostain syystä livautti häkin reunalta jotain Khabibin kulmauksesta.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Neck crankista on yleensä mahdollista taistella itsensä ulos. Sen takia niitä ei niin usein näe. Jostain kimurasta taas harvemmin. Taputus tapahtui vielä jotenkin epätyypillisen nopeasti. Tiedän kyllä miltä tuo tuntuu, enkä varmaan olisi tuota viittä sekuntiakaan odottanut, mutta minullepa ei makseta kymmeniä miljoonia.
Varmaan riippuu tilanteesta. Kyllähän Conor tappeli ulos parista Khabibin armsubista ja trianglesta, joita herra yritti, mutta tuossa oli kyllä aika vähän tehtävissä, kun kaverilla aika puhdas ote ja Khabib on oikeasti sen verran vahva, että en usko, että Conor olisi ulos päässyt. Kyllähän tuossa Conor hetken mietti, että taputtaako vai ei. Pieni epäröinti ensin, mutta tuskin tuosta olisi päässyt pois tai minuuttia enää kestänyt.

Noh, ainakin Conorista tuli ensimmäinen, joka on voittanut erän Khabibia vastaan. "it's something" *hymiö*

Näinpä. Dana saa myös katsoa peiliin. McGregorin ei olisi ikinä pitänyt päästä takaisin kehään sen bussishown jälkeen. Mitä tekee Dana? Promoaa tätä koko tapahtumaa tuolla bussishowlla, eikä tuntunut olevan yhtään varautunut jonkin asteiseen matsinjälkeiseen pelleilyyn.
Ennätysmäärä turvamiehiä ja poliiseja paikalla. Tilannehan otettiin tosi nopeasti haltuun ja aika pieneksi tuo selkkaus kävi loppujen lopuksi. Eihän Khabib oikein ehtinyt kuin koskea Dilloniin, kun oli jo neljä kaveria kimpussa, eikä pitkään mennyt, että Conorin kimppuun käyneet oli raudoissa. En kauheasti moittisi turvatoimia kuitenkaan.

Molempien ottelupalkkiot on jäädytetty NSAC:n puolesta. Luulisi, että kun savu on hälvennyt ja sanktiot jaettu, niin palkkiot maksellaan sakot vähennettynä ottelijoille. Vaikea kuvitella, että miljoonat dollarit jäisivät kokonaan jonkin kasvottoman instanssin hellään huomaan. Vai onko jollain parempaa tietoa, miten tämän kaltaisissa tilanteissa yleensä menetellään?
Dana ainakin sanoi, että Conorin varat olisi poistettu suoraan jäädytyksestä, kun NSAC sai videokuvat tilanteesta, vaikka alunperin molempien varat jäädytettiin. Onkos tuosta tullut jotain uutta tietoa jälkeen? Ja todennäköisesti pieni läpsy ranteille tulee, eli vähennetään joitain kymmeniä tuhansia. Ja nuohan oli vain ne nimelliset 2 ja 3 miljoonan palkkiot, jotka ovat aika pieniä verrattuna kokonaispalkkioon, kun PPV:t saadaan laskettua.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tuota noin niin se oli Danis, joka soitti suutaan sieltä ringin ulkopuolelta, jota Khabib lähti metsästämään ja tuo kehämellakka lähti siitä, että McGregor jostain syystä livautti häkin reunalta jotain Khabibin kulmauksesta.

En nähnyt tuota livautusta, mutta koko homma tosiaan lähti siitä, että Khabib kiipesi kehästä. Jos ei hermot kestä yleisöstä tulevia huutoja, oli huutajana kuka tahansa, on kehä väärä paikka olla.
 

J.Petke

Jäsen
En nähnyt tuota livautusta, mutta koko homma tosiaan lähti siitä, että Khabib kiipesi kehästä. Jos ei hermot kestä yleisöstä tulevia huutoja, oli huutajana kuka tahansa, on kehä väärä paikka olla.

Juuri näin! Ei vaan voi vedota johonkin trash-talkiin oikeutuksena hyökätä yleisöön ja omien miesten hyppäämiselle kehään suckerpunchaamaan.

On vaikea olla hyvä häviäjä mutta vielä vaikeampi on olla hyvä voittaja.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
En nähnyt tuota livautusta, mutta koko homma tosiaan lähti siitä, että Khabib kiipesi kehästä. Jos ei hermot kestä yleisöstä tulevia huutoja, oli huutajana kuka tahansa, on kehä väärä paikka olla.

Et tainnut pressiä kuunnella, kun siinä Khabib mainitsi, että hänen tarkoituksenaan on muutta lajia herrasmiesmäisemmäksi lopettamalla tuo turhanpäiväinen trash talk. Ei tuo reaktio varmastikaan johtunut pelkästä ottelun aikaisesta huutelusta, vaan se lienee ollut suunniteltu tempaus, jolla saadaan menemään pointti perille. Tuskin McGregorin leiri lähtee samanlailla räksyttämään, jos uusintaottelu on tiedossa. Nyt tuo huutelu taisi olla vain lisää bensaa liekkeihin.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Juuri näin! Ei vaan voi vedota johonkin trash-talkiin oikeutuksena hyökätä yleisöön ja omien miesten hyppäämiselle kehään suckerpunchaamaan.
Jos puhut paskaa toisen perheestä ja uskonnosta, niin se ei ole enää trash-talkkia. Kyllä tämä kaikki lähti Conorin aiemmista omista teoista ja siitä että Dana on sallinut Conorin sekoilut ja vielä mehustellut bussi tapahtumalla ennen ottelua.

Conor huitaisi eka Khabibin kulmamiehiä. Kuvittelitko etteivät he hyppäisi kehään ja puolustaisi itseään? Suckerpunchaaminen kaukana tuosta.

Kun Conor käy joukkojensa kanssa bussin kimppuun ja vahingoittaa sivullisia vakavasti, Conor on vain Conor.
Mutta kun dagestanilainen hyökkää perheestä ja uskonnosta huudelleen Conorin valmentajan kimppuun, hän on maailman hirvein ihminen.

Kyllä ollaan kaukana Conorin porukoiden tekosista Brooklynissä. Ei sivullisia mukana, eikä vakavia vammoja.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Syykin selvisi, että miksi usein UFC:stä siirrytään showpainiin ja showpainista UFC:hen. Käsikirjoitettua huttua.
Ero showpainiin on se, että siinä nämä ottelun ulkopuoliset(kin) härdellit vain naurattavat. UFC:ssä tulee pelkkä myötähäpeä tuota sirkusta katsellessa.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Homma loppui iljettävästi, mutta kyllä Roganin ja muiden jeesustelu pistää oksetuttaa samalla kun McGregor on vuosia terrorisoinut ja siitä vaan kehutaan "Conor on Conor".

Tämä. Danan suosikkopuju olisi pitänyt heivata ruman punapääjenginsä kanssa hiuksista vittuun organisaatiosta jo ajat sitten, mutta siellä se vaan porskuttaa. Nauratti ihan helvetisti samaisen johtajaidiootin lässytys kuinka Khabib on ulkomaalainen ja viisumi sitä ja viisumi tätä, kun irkkupaska taisi ihan samalla tavalla rikkoa lakia tuossa jokuset kuukaudet sitten bussiepisodissaan..
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Ero showpainiin on se, että siinä nämä ottelun ulkopuoliset(kin) härdellit vain naurattavat. UFC:ssä tulee pelkkä myötähäpeä tuota sirkusta katsellessa.
Mulle tämä UFC on aika vierasta maaperää noin kokonaisuutena ja etenkin sen show'n osalta, eli onko nämä häkin ulkopuoliset jutut miten ennaltasovittuja vai tapaahtuko kaikki spontaanisti? Jotenkin tästä pelleilystä mistä on saanut lukea tulee vähän sellainen showpainin saippuaooppera mieleen, mutta kai siellä tosissaan tehdään näitä temppuja.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Jos puhut paskaa toisen perheestä ja uskonnosta, niin se ei ole enää trash-talkkia. Kyllä tämä kaikki lähti Conorin aiemmista omista teoista ja siitä että Dana on sallinut Conorin sekoilut ja vielä mehustellut bussi tapahtumalla ennen ottelua.

Conor huitaisi eka Khabibin kulmamiehiä. Kuvittelitko etteivät he hyppäisi kehään ja puolustaisi itseään? Suckerpunchaaminen kaukana tuosta.

Kun Conor käy joukkojensa kanssa bussin kimppuun ja vahingoittaa sivullisia vakavasti, Conor on vain Conor.
Mutta kun dagestanilainen hyökkää perheestä ja uskonnosta huudelleen Conorin valmentajan kimppuun, hän on maailman hirvein ihminen.

Kyllä ollaan kaukana Conorin porukoiden tekosista Brooklynissä. Ei sivullisia mukana, eikä vakavia vammoja.

Amen!
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Mulle tämä UFC on aika vierasta maaperää noin kokonaisuutena ja etenkin sen show'n osalta, eli onko nämä häkin ulkopuoliset jutut miten ennaltasovittuja vai tapaahtuko kaikki spontaanisti? Jotenkin tästä pelleilystä mistä on saanut lukea tulee vähän sellainen showpainin saippuaooppera mieleen, mutta kai siellä tosissaan tehdään näitä temppuja.
En tiedä, eikä oikeasti edes kiinnosta, onko kuinka pitkälle käsikirjoitettua. Mua ei ole WWF jaksanut oikeasti naurattaa enää 80-luvun puolivälin jälkeen, kun mopo karkasi käsikirjoittajilla aivan totaalisesti. Tähän asti olen pitänyt näitä oikeita mättölajeja urheiuna, mutta pitää harkita oma kanta vielä uudelleen. En maksaisi tuollaisen pelleilyn katsomisesta markkaakaan.
 

J.Petke

Jäsen
Jos puhut paskaa toisen perheestä ja uskonnosta, niin se ei ole enää trash-talkkia. Kyllä tämä kaikki lähti Conorin aiemmista omista teoista ja siitä että Dana on sallinut Conorin sekoilut ja vielä mehustellut bussi tapahtumalla ennen ottelua.

Conor huitaisi eka Khabibin kulmamiehiä. Kuvittelitko etteivät he hyppäisi kehään ja puolustaisi itseään? Suckerpunchaaminen kaukana tuosta.

Kun Conor käy joukkojensa kanssa bussin kimppuun ja vahingoittaa sivullisia vakavasti, Conor on vain Conor.
Mutta kun dagestanilainen hyökkää perheestä ja uskonnosta huudelleen Conorin valmentajan kimppuun, hän on maailman hirvein ihminen.

Kyllä ollaan kaukana Conorin porukoiden tekosista Brooklynissä. Ei sivullisia mukana, eikä vakavia vammoja.

Ikinä ennen ei olla perheestä huudeltu tai kehän reunalta huudettu yhtä sun toista. Missä vaiheessa muuten Conor löi kulmamiehiä? Itse näin vasta sen, kun Khabin oli jo hakkaamassa yleisössä ja kaksi miestä oli kehässä tarkoituksena käydä kimppuun. Pakkohan tuossa on itseään puolustaa.

Koko rallin aloitti Khabibin hyppääminen yleisöön riehumaan. Siitä voidaan syyttää vain ja ainoastaan venäläistä, joka kehui Putinin soitolla ja ihmetteli miksi tästä aiheutui niin iso meteli.

Conorin aiemmat toimet bussiselkkauksessa on ihan yhtä tuomittavaa.

Taas ei yhtään ajatella sitä, että mikä vaikutus tuolla oli fanien väleihin. Fanit ottivat mallia ja hakkasivat toisiaan. Luuletko, että tuo olisi tapahtunut, jos Khabin olisi ollut hyvä voittaja?
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Antaa poikien riehua. Olenko ainoa joka upotti kätensä syvemmälle popparikulhoon kun tuo rähinä alkoi?

Matsin lopputulos aikalailla sitä mitä arvailin. Huono ei voittanut.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
En tiedä, eikä oikeasti edes kiinnosta, onko kuinka pitkälle käsikirjoitettua. Mua ei ole WWF jaksanut oikeasti naurattaa enää 80-luvun puolivälin jälkeen, kun mopo karkasi käsikirjoittajilla aivan totaalisesti. Tähän asti olen pitänyt näitä oikeita mättölajeja urheiuna, mutta pitää harkita oma kanta vielä uudelleen. En maksaisi tuollaisen pelleilyn katsomisesta markkaakaan.
WWF = World Wide Fund for Nature eli maailman luonnonjärjestö... Nojoo, tiedän mitä tarkoitit ;)

Mutta joo, olen tässä viime päivien aikana katsonut pätkiä menneiltä vuosikymmeniltä ja kyllähän wrestling-maailmassa tuo 90-luku Atittude-eransa kanssa oli kyllä erittäin jäätävää toimintaa. Undertaker kidnappaa Stephanie McMahonin ja on pakottamassa tätä naimisiin itsensä kanssa, Paul Bearerin toimiessa pappina. Undertaker on joku pimeä saatananpalvoja. Sellasta.

Ei sen enempää kuitenkaan showpainista tässä ketjussa, aiheesta olisi kyllä mukava turinoida tuolla oikeassa WWE-ketjussa kun lajia olen paljon katsonut.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Conor oli juuri niin heikko kuin odottaa saattoi. Hän on kaukana todellisesta mestari mitä tulee taitoihin. Recordista jokainen voi katsoa, että ei missään nimessä mikään superukko. Tuossa sarjassa sellainen top5-mies, joka hyvänä päivänä kykenee voittamaan melkein kenet vain. Show-puolen ansiosta tästäkin matsista tällainen spektaakkeli tuli.

Khabib oli murhaavan hyvä, mutta nämä ottelun jälkeiset tapahtumat olivat täyttä paskaa.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Varmaan riippuu tilanteesta. Kyllähän Conor tappeli ulos parista Khabibin armsubista ja trianglesta, joita herra yritti, mutta tuossa oli kyllä aika vähän tehtävissä, kun kaverilla aika puhdas ote ja Khabib on oikeasti sen verran vahva, että en usko, että Conor olisi ulos päässyt. Kyllähän tuossa Conor hetken mietti, että taputtaako vai ei. Pieni epäröinti ensin, mutta tuskin tuosta olisi päässyt pois tai minuuttia enää kestänyt.

Noh, ainakin Conorista tuli ensimmäinen, joka on voittanut erän Khabibia vastaan. "it's something" *hymiö*


Ennätysmäärä turvamiehiä ja poliiseja paikalla. Tilannehan otettiin tosi nopeasti haltuun ja aika pieneksi tuo selkkaus kävi loppujen lopuksi. Eihän Khabib oikein ehtinyt kuin koskea Dilloniin, kun oli jo neljä kaveria kimpussa, eikä pitkään mennyt, että Conorin kimppuun käyneet oli raudoissa. En kauheasti moittisi turvatoimia kuitenkaan.


Dana ainakin sanoi, että Conorin varat olisi poistettu suoraan jäädytyksestä, kun NSAC sai videokuvat tilanteesta, vaikka alunperin molempien varat jäädytettiin. Onkos tuosta tullut jotain uutta tietoa jälkeen? Ja todennäköisesti pieni läpsy ranteille tulee, eli vähennetään joitain kymmeniä tuhansia. Ja nuohan oli vain ne nimelliset 2 ja 3 miljoonan palkkiot, jotka ovat aika pieniä verrattuna kokonaispalkkioon, kun PPV:t saadaan laskettua.

Omaan silmään tuo ote ja asento eivät olleet sellaisia, etteikö niistä olisi voinut yrittää rimpuilla pois. En sano, että tuossa hirveän mukavaa olisi olla, mutta ainakin ilma kiertää, eikä ole pelkoa, että mitään menisi rikki (niskoja ei Khabib saisi nurin väännettyä, vaikka tunnin yrittäisi). Mutta helppohan se on tosiaan ruudun tältä puolelta huudella, joten ei siitä sen enempää.

Ja pari kertaa uudelleen tilanteen kelattua, kyllähän turvatoimet oli huippuluokkaa. Kysymys olikin ehkä enemmän tuosta Danan kaksinaismoralismista: ollaan niin kauhuissaan ja vihaisia Conorin bussihyökkäyksestä, mutta käytetään sitä tapahtumaa kuitenkin pääpromona tätä otteluiltaa varten. Conorin ei olisi ikinä pitänyt saada enää astua jalallakaan UFC:hen. Jos kaveri pistää kehän ulkopuolisilla sekoiluillaan täysin viattomia ottelijoita sairauslomalle ja puolet silloin eventin fight cardista pois, niin ei pitäisi olla mitään asiaa enää lähellekään. Tätä sekoilua ei olisi ikinä tapahtunut, jos McGregor ei olisi tänään otellut. Piste.

Ja joo, kuuntelin tuon pressikonferenssin ja tosiaan Conorin varat jäädytettiin ja heti "vapautettiin". Khabibin tilanne selviää myöhemmin. Dana ei osannut oikein ottaa millään muotoa kantaa Khabibin tulevaisuuden suhteen.
 

Torsti56

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stars, Blue Jackets
Kyllähän voitto meni oikeaan osoitteeseen mutta kaukana herrasmiesmäisestä käytöksestä Khabibin ja muiden ryssien teko. Siis aivan oksettavaa, sanoja ei löydy. Näköjään McGregorin puheet menivät ihon alle.

Täällä sitä vaan yritetään puolustaa Khabibia monen nimimerkin voimin mutta kuinka moni ottelija on hyökännyt toisen ottelijan taustajoukkojen kimppuun matsin jälkeen? Aivan, ei kukaan. Jos Khabib olisi mies niin olisi hän vain kertonut että näin käy kun puhuu paskaa ennen matsia, nyt lähti lapasista ja arvostus tippui häntä kohtaan.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Täällä sitä vaan yritetään puolustaa Khabibia monen nimimerkin voimin mutta kuinka moni ottelija on hyökännyt toisen ottelijan taustajoukkojen kimppuun matsin jälkeen? Aivan, ei kukaan. Jos Khabib olisi mies niin olisi hän vain kertonut että näin käy kun puhuu paskaa ennen matsia, nyt lähti lapasista ja arvostus tippui häntä kohtaan.

Ei teossa mitään puolusteltavaa ole. Tämä oli vain lopulta seuraus, joka oli odotettavissa ennemmin tai myöhemmin. McGregor on saanut urakalla sekoilla ilman kunnon rangaistuksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös