Ulkomaalaisvirasto alkoi antaa karkotuspäätöksiä somalialaisille

[Ramchester]

"Ulkomaalaisvirasto (Uvi) on alkanut antaa karkotuspäätöksiä somalialaisille heidän Suomessa tekemiensä rikosten vuoksi.

Ainakin kahdeksaa ihmistä odottaa paluu Somaliaan jopa yli kymmenen Suomessa vietetyn vuoden jälkeen, jos päätökset saavat lainvoiman.

Vakaviinkin rikoksiin syyllistyneet somalialaiset ovat tähän asti voineet olla melko varmoja siitä, ettei Uvi karkota heitä takaisin Somaliaan maan epävarman tilanteen takia." - http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...rkotuspäätöksiä+somalialaisille/1135220776090


Kiitos ja kumarrus! Hienoa nähdä, ettei sentään kaikki oli retkahtanut tähän "kaikki pitää suvaita"-jargoniin...

 

[Daespoo]

Vihdoinkin löytyy tarpeeksi munaa myös meidän oman holhousvaltion viranomaisilta, harmi että tämäkin selkärangan saaminen kesti näin kauan.

Jatkossa joka vitun somali takaisin viidakkoon/aavikolle (saa valita) vaikka ykkösluokan lentolipulla (tai vaikka häkissä laskuvarjolla, ihan sama) kahden tarpeeksi vakavan rikoksen jälkeen (esim. rikokset josta ei selviä sakoilla), aivan turha hyysätä näitä mokkamunia täälläkään kun ovat todistaneet etteivät yhteiskuntaan pysty sopeutumaan.

 

[Rocco]

Hienoa toimintaa. Vaikka tästä joku EU voi vähän älähtää niin antaa älähtää. Maahanmuuttajilla on oikeus omaksua uuden maan lait ja tavat, jollei niihin pysty niin pois vaan. Jossakin Somaliassa on varmasti hyväksyttävää hakata ihmisiä mennen tullen, mutta ei Suomessa.

Kyllä iso osa maahanmuuttajista ovat rehellistä ja reilua kansaa, mutta aina tulee vastaan muutama tällainen loinen.

 

[scholl]

Jos ei ole Suomen passia tassussa niin siinä tapauksessa luonnollisesti karkotuspäätös täytyy tehdä, jos rötöstely maittaa kunnollista elämää innokkaammin. No voihan sitä rapmusiikkia ja ghettojen ammuskelua katsoa televisiosta Mogadishustakin käsin. Tervemenoa, teitä ei jäänyt kaipaamaan kuin Hannu Karpo ja Michael Moore.

Se, että tilanne olisi epävarma Somaliassa, on sitten aivan toissijainen seikka. Onhan alueella muitakin paikkoja, missä heimot pitävät hauskaa toistensa kanssa. Eikä tilanne varmaankaan muutu siitä sen enempää vuosikymmenten kuluessa, joten emme voi hakea mistään peruskalliosta mitään totaalivarmaa säilytyspaikkaa kuten ydinjätteelle, vaan armeijan kuljetuskone ilmaan ja rikolliset Mogadishuun. Jos fyrkkaa riittää niin samaan kyytiin voisi laittaa suomalaisetkin konnat. Afrikan auringon alla voisi into rötöstelyyn laantua.

 

[tuuski]

Ehdinkin iloita tästä jo onnellisuusketjussa:

Hieno uutinen tosiaan. Eiköhän tuonkin päätöksen jotkut hipit saa kumottua.

Juttelin Tallinnassa suunnilleen puolet vuodesta asuvan naisen kanssa ja hän kertoi, että Helsinkiin verrattuna Tallinna on siitä parempi paikka, ettei näitä Somalian ihkupoikia ole sinne paljon pesiytynyt. Syykin on selvä, Virossa somali saisi 18e/kk helppoa rahaa, Suomessa jokusen enemmän.

Itse pudottaisin koko remmin matkalla Israeliin, siellä eivät olisi edes isoimpia rikollisia.

 

[scholl]

Itse pudottaisin koko remmin matkalla Israeliin, siellä eivät olisi edes isoimpia rikollisia.

Offtopic, mutta eikös Israelissa ole rikollisuus paremmin kurissa kuin esim. arabimaissa. Heillähän on yksi maailman kovimmista armeijoista ja mm. El Alin lennoillakin aseistetut äijät.

 

[tuuski]

Offtopic, mutta eikös Israelissa ole rikollisuus paremmin kurissa kuin esim. arabimaissa. Heillähän on yksi maailman kovimmista armeijoista ja mm. El Alin lennoillakin aseistetut äijät.

Saattaa olla, että rikollisuus on paremmin kurissa maan sisällä. Tuo armeija ja sen toiminnalle käskyt antava päättäjä-polvi kuuluukin sitten samaan roskaporukkaan kuin somalit.

 

[scholl]

Saattaa olla, että rikollisuus on paremmin kurissa maan sisällä.

Niin no onhan siellä toki itsemurhapommittajia jne., mutta tuskin kukaan heitä ihmisiksi väittää.

Tuo armeija ja sen toiminnalle käskyt antava päättäjä-polvi kuuluukin sitten samaan roskaporukkaan kuin somalit.

Ai mikä armeija? Siis jos Israelin armeijaan viittaat niin eiköhän se ole full ammattiarmeija, misä on roskaporukka kaukana. Ja niin on pakko ollakin, kun rättipäät pyrkivät poistamaan koko valtion maailmankartalta. Sinänsä en jaksa kiinnostua kovin paljon mitä tuolla maailmankolkalla tapahtuu. Sen verran dorkaa vetää uskontoja mukaan juttuihin, mutta jos Iran tukee jotain Hizbollahia niin olisihan se suht mukavaa nähdä koko Hizbollah palasina. Jokainenhan näet kuitenkin tietää, millaista porukkaa Iranin ajatollahit ydinasesuunnitelmineen ovat. Eli jos Libanon ei itse pysty pitämään iranilaisten tai syyrialaisten tukemia hulluja kurissa niin tulta munille ja kunnolla.

 

[SergeiK]

Voisiko TOJ...eiku scholl pysyä ketjun aiheessa? Tietysti me kaikki toivomme, että Jatkoajasta löytyisi ketju jossa voisi puhua Israelin sotatoimista Libanonissa ja pohtia että onko Israelin operaatio saanut liian suuret mittasuhteet.

Ketjun aiheeseen: helkutin hyvä periaatepäätös. Tosin kyseiset karkoitetut somalirikolliset voivat valitusprosessien kautta hidastaa karkoitustaan jopa vuosilla ja tehdä tuona aikana lisää rikoksia.

 

[tuuski]

Sinänsä en jaksa kiinnostua kovin paljon mitä tuolla maailmankolkalla tapahtuu.

Joo, taitaa olla selvittämätön tilanne niin kauan kuin molempia osapuolia on hengissä. Jätetään nämä kuitenkin omaan ketjuunsa.

 

[sunnuntai]

Kunnioitan tätä ihmistä joka näinkin itsestään selvän päätöksen on uskaltanut tehdä. Voi helvetti minkä paskalastin saa niskaan hyysäysvaltion kukkahattutädeiltä, sillä eihän se näiden rikollisten vika ole mitä tekevät, se on suomalaisen yhteiskunnan joka ei ymmärrä?
Tämä karkoituspäätös pitäisi sisällyttää jokaiseen tuomioon (tark. ulkomaalaisen tuomioon) mikä tulee käräjäoikeudesta, ja pitäisi laittaa toimeen mahdollisimman nopeasti.

 

[Kuvernööri]

Tähän se menee kun otetaan pakolaisia näistä ihmemaista. Eikä somaleista ole meidän urheilulle edes mitään hyötyä. Olen jo pitkään sanonut, että Suomeen pitäisi roudata pakolaisia ainoastaan kolmesta maasta: Brasiliasta, Jamaikalta ja Kanadasta.

 

[scholl]

Tämä karkoituspäätös pitäisi sisällyttää jokaiseen tuomioon (tark. ulkomaalaisen tuomioon) mikä tulee käräjäoikeudesta.

No jos on oleskelulupa henkilöllä, joka on tullut pakolaisena maahan niin tuskin voidaan karkottaa yhdestä tuomiosta (ellei kyse todella vakavasta rikoksesta), mutta toistuvasti rikoksia tekevät luonnollisesti tottakai.

 

[Koirapoika]

Tulipa mieleeni kysymys, jos karkoitettavaksi määrätty henkilö tekee vakavan rikoksen karkoitusta odotellessa ja saa siitä vankilatuomioin, vaikkapa 5 vuotta istuntoa. Voidaanko tässä tapauksessa karkoittaa ennen tuomion täytäntöön panoa vai istuuko rikollinen tuomionsa ensin ja vasta sitten kuskataan pois? Tuli vaan mieleen kun tämän päätöksen julistamisen jälkeen alkaa valituskierron, minkä kerrottiin kestävän jopa kolme vuotta. Siinä ajassa ehtii rötöstellä vakavasti kerran jos toisenkin.

EDIT: SergeiK asialla jo hieman pähkäili, ei kai kertaus pahaa tee.

 

[Tulppu]

Oikealla tiellä

Todellakin, oikeaan suuntaan ollaan menossa.

Ne eivät muuten ole Suomen kukkahattutädit, vaan UNHCR joka tästä valittaa. Omasta mielestäni ottamalla tiukka linja voitaisiin avun ruinaajat ja turvapaikanhakijat rajata vain niihin jotka oikeasti ovat motivoituneita sopeutumaan. Eli esim. kahden vankilatuomion jälkeen hiuksista vittuun.

Paha vain, että taitaa vaatia koko EU:n yksimielisyyden nykypäivänä.

 

[scholl]

Paha vain, että taitaa vaatia koko EU:n yksimielisyyden nykypäivänä.

En usko.

Lämmöllä muuten muistelen itse henkilökohtaisesti sitä, kun "mehmet" karkotettiin Baijerista Turkkiin 14 vuotiaana. Hänen vanhempansa olivat tulleet Turkista 30 vuotta aiemmin Müncheniin, jossa "mehmet" oli syntynyt. Koko köörillä oli kuitenkin vain Turkin passit ja kun poika oli tehnyt joku 60-70 rikosta mukana mm. törkeitä pahoinpitelyitä ja ryöstöjä niin suuren johtajan Edmund Stoiberin CSU toimi ja laittoi menemään takaisin. Mainiota toimintaa suorastaan. Ei olisi pohjoisten osavaltioiden protestanttisilta demarivässyköiltä onnistunut.

 

[Rontti]

Eihän näitä jannuja kovin monella ikävä tule, mutta silti näiden karkotuksien suhteen on oltava erittäin tarkkana. Ja kun Suomessa ollaan, niin on helppo uskoa että perusteet tosiaan löytyvät.

Taannoin närkästystä joissain piireissä herätti sellaisten henkilöiden karkoitukset, joilla ei oikeastaan ole oikeastaan mitään sidettä niihin entisiin "kotimaihinsa". Aiheellista närää on mielestäni se.

Näissä tuoreissa karkoituspäätöksissä ei käsittääkseni kuitenkaan ole kyse em. tapauksen kaltaisista humpuukijannuista, vaan juuri sellaisista luihuista jotka ansaitsevat palautuksen pikana.

 

[1936]

Aika yllättävä ratkaisu UVI:lta ja joutuu varmasti vielä perustelemaan tätä päätöstä. Ennen karkoituksia tarvitsee kuitenkin tulla lainopillisia muutoksia, koska tällä hetkellä pysyvän oleskeluluvan saaneita ei voi lainkaan mukaan karkoittaa.

Mielestäni päätös on hyvä siinä mielessä, että se antaa niin poliisillekin kuin oikeuslaitokselle uusia aseita taistelussa rikollisuutta vastaan. Hieman UVI:n pitäisi kuitenkin tarkentaa perusteitaan käännettäville: kenellä on tarpeeksi vahvat siteet Suomeen, minkälaisista rikoksista käännytys napsahtaa ja voiko kotimaahan palauttaa enää takaisin entä tullaanko tulevaisuudessa tekemään samanlaisia päätöksiä etnisestä tausta riippumatta vai oliko tämä ns. kertaluonteinen päätös?

Viimeinen kysymys on varsin ajankohtainen nyt, kun Somaliassa on käytännössä uusi sisällissota menossa. Pysyvän oleskeluluvan peruste on usein suojeluntarve, joten UVIN:n pitää olla tarkkaan tietoinen mihin kaupunkiin/kylään näitä ihmisiä voi lähettää takaisin. Kuolemantuomioita ei kuitenkaan ole tarkoitus jakaa.

Sinänsä erikoista, että UVI ohittaa UNHCR:n suosituksen, koska jälkimmäinen järjestö on nimenomaan se taho, joka parhaiten osaa arvioida esimerkiksi Somalian tilanteen. Sitä UVI ei osaa tehdä Helsingistä käsin.

Periaatteessa päätös olisi hyvä lisä. Selvennyksiä pitää ensin tehdä. En usko, että saa lainvoiman tollaisenaan.

 

[SergeiK]

Sinänsä erikoista, että UVI ohittaa UNHCR:n suosituksen, koska jälkimmäinen järjestö on nimenomaan se taho, joka parhaiten osaa arvioida esimerkiksi Somalian tilanteen. Sitä UVI ei osaa tehdä Helsingistä käsin.

Minusta Somalian tilanne on tässä täysin triviaali. Minkään valtion ei tule elättää kyytä povellaan. Jos pakolaiset eivät halua takaisin kotimaahansa, niin älkää sitten saatana raiskatko ja puukottako Suomessa ketään.

Käsittääkseni väkivaltarikoksiin osallistuminen ei ole ihmisoikeuskysymys, eikä sitä edes mainita Maslowin tarvehierarkiassa.

 

[JypFabu]

No, onhan tässä pikkuisen probleemaa noin juridiselta kannalta katsoen, tulee näetsen eriarvoiseksi lainluvun kannalta etnisen taustan perusteella, karkotus kun on selkeä bonus rangaistus Somalimaan pakolaiselle ja tätä ei suomalainen elämäntaparikollinen saa vaikka anelisi.

Voipi olla, että jos tuo päätös jää voimaan, suomi vielä makselee eu-lle tukiaisia ihan sakkojenkin muodossa, mutta mikäs tässä, rahaa riittää niin ettei paskalle taivu ja mitä sillä maineella kansainvälisesti tekisikään, ei sitä voi syödä.

Ajatelkaa nyt, vielä 80-luvulla suomen ulkomaalaisviraston virallinen nimi englanniksi oli aliens office, sittemmin joku keskikoulun käynyt kai vihjasi, että nimessä olisi muka jotain epäkunnioittavaa, mitä vielä, nimi takasin ja perinteet kunniaan.

Voiskohan sitä lakia vielä vähän rukata, että jokainen, joka millään tavoin rikkoo mitään lakia tai asetusta, saisi automaattisesti Somalian kansalaisuuden ja samantien karkotuksen. Liikenteessä holtittomasti käyttäytyville kaahareille olisi varman ilouutinen päästä savanneille karstoja polttamaan jne.

 

[psychodad]

Varaukseton kumarrus tällaiselle päätökselle. Nyt ollaan oikeilla jäljillä. Jos ei maan tavat ja säännöt maistu, uutta matoa koukkuun jossain muualla. Tietenkin tuomio istutaan täyteen ensin täällä.

 

[wilco]

Ketjun aiheeseen: helkutin hyvä periaatepäätös. Tosin kyseiset karkoitetut somalirikolliset voivat valitusprosessien kautta hidastaa karkoitustaan jopa vuosilla ja tehdä tuona aikana lisää rikoksia.

Pitäähän sitä nyt sukulaisille tuliaiset hankkia...

Että silleen...

 

[Vekurinen]

No, onhan tässä pikkuisen probleemaa noin juridiselta kannalta katsoen, tulee näetsen eriarvoiseksi lainluvun kannalta etnisen taustan perusteella, karkotus kun on selkeä bonus rangaistus Somalimaan pakolaiselle ja tätä ei suomalainen elämäntaparikollinen saa vaikka anelisi.

Yhdenvertaisuusongelmaa ei ole. Jokainen ihminen saa tuomioistuimessa samanlaisen kohtelun.

Ulkomaalaisviraston tekemät (luonteeltaan hallinnolliset) päätökset taasen voivat luonnollisesti koskea vain ulkomaalaisia. Kyse ei ole etnisestä taustasta, vaan kansalaisuudesta. Suomella ei ole (tietyin varauksin) mitään velvollisuutta sietää toisen maan kansalaisen rötöstelyä Suomessa, tämä on globaalistikin asiaa tarkasteltaessa vahva pääsääntö, joka ei mielestäni mitään yhdenvertaisuusongelmaa aiheuta.

 

[FreezingHell]

Taannoin närkästystä joissain piireissä herätti sellaisten henkilöiden karkoitukset, joilla ei oikeastaan ole oikeastaan mitään sidettä niihin entisiin "kotimaihinsa". Aiheellista närää on mielestäni se.

Itse kääntyisin sille kannalle, että tällä asialla ei pitäisi olla mitään merkitystä. Eli jos ei Suomen passia löydy, niin paikalliseen vankilaan vaan. Asia olisi vähän sama kuin jos perheen isä ryöstää pankin, niin häntä ei voida tuomita vankilaan, koska pitää käydä töissä elättääkseen perheensä. Eli seurauksia tulisi miettiä etukäteen eikä vedota niihin jälkikäteen.

 

[JypFabu]

Yhdenvertaisuusongelmaa ei ole. Jokainen ihminen saa tuomioistuimessa samanlaisen kohtelun.

Ulkomaalaisviraston tekemät (luonteeltaan hallinnolliset) päätökset taasen voivat luonnollisesti koskea vain ulkomaalaisia. Kyse ei ole etnisestä taustasta, vaan kansalaisuudesta. Suomella ei ole (tietyin varauksin) mitään velvollisuutta sietää toisen maan kansalaisen rötöstelyä Suomessa, tämä on globaalistikin asiaa tarkasteltaessa vahva pääsääntö, joka ei mielestäni mitään yhdenvertaisuusongelmaa aiheuta.

No sittenpä rukoillaan vaan kädet ristissä, ettei hurrit tätä hoksaa, tulee vielä sieltäpäin oikea elämäntaparikollisten aalto Virtasia ja Niemisiä, että tappiolle jäädään ja isosti.

Mutta kattellaas vielä, kun kesälomittajat lähtee koulun penkille takaisin ja lausuntokierrokset alkaa, ihan vielä en usko, että näin selkeä lisärangaistus olis länsimaisen oikeustajun mukaista, varsinkin kun tilanne Somaliassa on mikä on. Jos tässä on joku menny pieleen, niin ns. kotouttaminen on puupäisille ja puusilmäisille peitontekijöille ylivoimainen ymmärrettäväksi ja toimeenpantavaksi, olisi meinaan, parempi pyrkiä ennaltaehkäisemään ongelmia, kun korjaamaan niiden jälkiä.