Mainos

Ulkomaalaiskiintiö pienenee

  • 5 313
  • 68

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvä päätös

Hyvä juttu ja ryhdikäs päätös. Olis voinut samantien pudottaa vaikka 3:eenkin mutta hyvä näinkin.

Tämä antaa paremmat mahdollisuudet suomalaisille nuorille pelaajille nousta vastuullisempaan asemaan joukkueessaan ja nostaa sitä kautta suomalaisen jääkiekon tasoa.

Kuka viitsii katsoa keskitasoa olevien ulkomaisten pelaajien surffailua kentällä, en minä ainkaan. Ilves on tästä hyvä esimerkki. Murphy on loistava ja hänen peliään on ilo seurata. Hänestä en haluaisi luopua koskaan. Hän toimii myös hyvänä esimerkkinä nuorille Koistiselle ym.

Mutta Vorel, Hlavacka ja Kucharzyk, enpä välittäisi pitää joukkueessa. Heistä erityisesti Hlavackan meriitit olivat etukäteen kovat ja odotukset korkealla, mutta pettymys on iso.

Muissa joukkueissa tilanne on pitkälti samankaltainen ja SM-liiga on tänään täynnä ulkomaisia "vahvistuksia". Jos heistä päästään eroon, hyvä niin.

Pienempi ulkomaisten määrä pakottaa tarkemmin satsaamaan laatuun, ei määrään.

Ja jos joku pikku seura pärjää paremmin 5 ulkomaisella, mitä sitten. Ei se minusta kovin korkealle arvostettava saavutus ole, jos menestyksen takana ovat lähinnä vieraspelaajat ( näinhän ei HPK:ssakaan ole ollut, joten ihan tällaista tapausta ei ole olemassa, mutta teoriassa).

Enkä myöskään usko siihen, että tämä päätös kasvattais liigan tasoeroja.

Kärppien juniorityö ja Jypin hyvä menestys suomalaisjoukkueella olkoon hyviä esimerkkejä. Ilveksen monet epäonnistumiset taas varoittavana esimerkkinä.

Mitä NHL- vahvistuksiin tulee, kas siinäpä ongelma. Onko seuroilla varaa maksaa kovia vakuutuskorvauksia? Ovatko ne valmiit pienentämään pelaajabudjettia muilta osin turvatakseen muutaman vahvistuksen? Nämä kysymykset pyörivät nyt kaikkien liigaseurojen johtajien aivoituksissa ja voi olla, että muut kuin Jokerit ja Kärpät tyytyvät melko varovaiseen ja turvalliseen ratkaisuun, siitäkin huolimatta, että fanien paineet toisenlaiseen ratkaisuun ovat varmasti kovat.

Mutta mehän emme kanna huolta taloudesta emmekä niistä asioista kovin paljon tiedä.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Viestin lähetti eh
Yksi kysymys: koska viimeksi on SM-liigajoukkueella ollut kokoonpanossa viisi korvaamattoman hyvää ulkomaalaista. Sellaista ulkomaalaista, on voinut varauksetta laskea vahvistuksiksi.

Ton, Tenkrat, Lievers, Potaitchuk, Bannister.

Viime kevään playoffeissa en olisi yhtäkään vaihtanut pois.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Ja samalla olisin odottanut kaikenlaisten kotimaisten pelaajien siirtymistä Suomessa haittaavien maksujen ja määräysten poistamista.
Se taas lienee enemmän sitten liiton kuin liigan asia?
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti eh
Yksi kysymys: koska viimeksi on SM-liigajoukkueella ollut kokoonpanossa viisi korvaamattoman hyvää ulkomaalaista. Sellaista ulkomaalaista, on voinut varauksetta laskea vahvistuksiksi.

Minä ainakin luulen tämän (laittoman) rajoituksen lähinnä pakottavan seurat parempaan kykyjenetsintään. Keskinkertaiset ulkomaalaisvahvistukset joutuvat nykyistä helpommin lähtemään ja sopimuksia tehdään vähemmän ilman koeaikoja.

Jos näin tapahtuisi myös Jokereissa, olisi se ehdottomasti hyvä asia. Niin pitkään kun Virmasen Matti hoitelee asioita, en usko uudella rajoituksella kovin suurta vaikutusta olevan täällä päin.

No viime kauden Kärpillä listaisin ne näin: Ton, Tenkrat,Lievers, Poatichuk, Bannister. Kaikki oli varmasti Kärpille vahvistuksia ja liiga on merkittävästi köyhempi ilman näitä miehiä.

Neljä ulkomaalaista ei suuresti muuta tilannetta. Jotkut joukkueet jatkaa pelaaja rulettia entiseen malliinsa, epäilen, että näemme ensikaudella entistä enemmän ulkomaalaisia SM-liigassa. Pelaajia floppaa ja loukkantuu ja joukkueet ei sano ei heille tarjottaessa nimekkäitä NHL miehiä. Yhä useammalla seuralla on täydet 4 ulkomaalista ja SM-liigaan alkaa tulla enemmän isoa palkkaa nostavia suomalaisia, jotka ei täytä odotuksia.

Mielestäni ulkomaalaisten rajoittaminen tarkoittaa, että joukkueiden määrää pitää vähentää. Siirrytään 12 joukkueenn liigaan. 5 ulkomaalaisella olisi voitu liigan joukkue määrä nostaa 14:sta. Nyt ei ole pelaajia 14 joukkueeseen. Tämä tarkoittaa väistämättä myös vähemmän paikkoja junnuille kehittyä. Useat marisee näistä luovuttaneista joukkuesita, mutta harva huomaa, että niissä suuri osa liigan nuorista hankkii tärkeitä kovia pelejä. Niin teki mm. Ilveksen nykyiset luottomiehet Snelmann, Luomala, Koistinen, Nissinen jen. puhumattakaan Ässien Kiiholmista ja kumppaneista. Ny7t Pelicansseissa peliaikaa ssa mm. Rämö, Grahn, Grönholm, Paappanen, Immonen, Julkunen, Hirvonen, hannus. Saisiko he kovia pelejä ilman Pleivanssia. Ei saisi. Heistä moni on kuitenkin muutaman vuoden päästä tärkeä ratkaisupelaaja.

Tuossa oli myös mielenkiintoinen väite, että seurat panostaa parempaan kykyjen etsintään. Minusta kuluva kausi on varsin hyvin osoittanut, että SM-liiga seurat on onnistuneet hankinnoissaan hyvin. Lähteneiden tasoisia ulkomaisia on ollut erittäin hanakala löytää, mutta silti on onnistuttu hankkimaan monta kovaa uutta pelimiestä, Harkins, Metropolit, Jantunen etunenässä. Edelleen moni syrjään siirretty pelaaja on toisessa liigaseurassa osoittautunut huipuksi, viimeisimpänä esimerkkinä Cory Myrphy. Minusta vähemmistä ulkomaalaisista seuraa vääjämättä se, että näitä Murphyjä, Ton, Perrin kaltaisia pelaajia on entistä vähemmän. Kucharhicaan ei onnistunut loistokkasti Ässissä.

Tusina ulkomaalaisiksi on leimattu useita miehiä. En pitäisi ihmeenä, vaikkapa Burströmin, Spanhelin, Vorelin, Kuchazykin tai vaikkapa Oliver Setzingerin nousua supertähdeksi jossakin liigaseurassa. Se vaatii vain oikeiden palasten loksahtamisen oikeille kohdille. Ulkomaalaissääntö vie myös pelipaikan mahdollisesti pelaajilta, jotka on jo pitkään junnuna harjoitteelleet Suomessa. Oliver Setsizer, Lauri Lahesalu, näitä pelaajia riittää. Minusta väärin, että jos joukkue kasvattaa ulkomaalaisen pelaajan, joukkue ei saa pelaajasta normaalia hyötyä vaan sen pitää laskea ulkomaalaisiaan.

Ensikautta ajatellen tilanne on jo harmillinen. Kärppien porukassa on jo kaksi ulkomaaalispaikkaa täynnä. Andrej Potaichuk olisi todennäköisesti kiinnostunut tulemaan Ouluun, mutta kannattako Kärppien ottaa mies NHL lakon uhatessa? Mitäs, jos NHL pajatso lyö Kärppien eturessun tyhjäksi ja Jussi Jokinen, Janne Pesonen, Jari Viuhkola, Ilkka Mikkola, Mika Pyörälä ja Niklas Bäckström lähtee NHL:ään. Kärppien pitäisi yrittää kahdella pelaajalla paikata 6 runkopelaajan menetys. Lisäsksi olisi hyvä huomioida, että Smythin ja Stepanekin paikatkin on paikattava. Juha Junno on moneen otteeseen sanonut, että maksaisi mielellään kovalle kotimaiselle pelaajalle, mutta riittävän kovia ei vain yksinkertaisesti ole tarjolla.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Ilmeisesti liigan tasoittuminen on pistetty huolestuneena merkille, ja asialle haluttiin tehdä jotain. Ensi kaudella pelaajabudjetiltaan keskivertojen ja siitä matalampien joukkueiden menestyminen on hieman hankalampaa kuin nyt. Kenen etu se sitten on, sen pohdinta voidaan jättää johonkin toiseen hetkeen.

En ymmärrä puheita, että kiintiön pienenemisen myötä ulkomaalaispelaajien taso paranisi. Ei kai tämänhetkinen kiintiö mitenkään velvoita palkkaamaan noita joeaverageja ja vladimiralmosteja? Hyvää scouttausta voi harjoittaa myös nykytilanteessa.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nykyiset ulkolaiset liigassa

Jos katsotaan tämän hetkistä tilannetta ulkomaalaisten pelaajien osalta verrattuna eilen tehtyyn päätökseen niin suurta muutosta ei ole tulossa.

Tällä hetkellä ulkomaalaisia kokoonpanossa

Blues 3
HIFK 5
HPK 5
Ilves 4
Jokerit 2
Jyp 2
Kärpät 4
Lukko 4
Pelicans 4
Saipa 2
Tappara 4
TPS 2
Ässät 5

Kolmella joukkueella 5 ulkomaalaista
Viidellä joukkueella 4 ulkomaalaista
Kahdella joukkueella 3 ulkomaalaista
Kolmella joukkueella 2 ulkomaalaista

Yhteensä 47 ulkomaalaista
KA 3,6 pelaajaa / joukkue

Yllä oleva taulukko varmasti vielä muotoutuu joulukuun ja tammikuun aikana ja luulen, että ulkomaalaisten määrä tulee hieman nousemaan.

Itse olen periaatteessa kaikkia kiintiöitä ym. vastaan, joten vastustan eilen tehtyä päätöstä.

Edit. Sjögren poistettu
 
Viimeksi muokattu:

senilix

Jäsen
Tämä työvoiman vapaa liikkuvuus koskee vain EU-kansalaisia, jääkiekosta puhuttaessa tällä hetkellä käytännössä vain ruotsalaisia. Uusien jäsenmaiden - jääkiekosta puhuttaessa Tsekki, Slovakia ja Latvia - kansalaiset tulevat mukaan tähän ryhmään siirtymäkauden jälkeen. EU:n ulkopuolelta - käytännössä Kanada, USA ja Venäjä - tulevien pelaajien määrää saa rajoittaa, myös työlupa viranomaisilta vaaditaan.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Re: Nykyiset ulkolaiset liigassa

Viestin lähetti Kullervo
Tällä hetkellä ulkomaalaisia kokoonpanossa

...
Jokerit 3
...
Ööh, Metropolit ja ... ja ... Warriner on vielä mukana, muttei kokoonpanossa kun on pari kuukautta sivussa. Muita ei ole.

Viestin lähetti senilix
Tämä työvoiman vapaa liikkuvuus koskee vain EU-kansalaisia, jääkiekosta puhuttaessa tällä hetkellä käytännössä vain ruotsalaisia. Uusien jäsenmaiden - jääkiekosta puhuttaessa Tsekki, Slovakia ja Latvia - kansalaiset tulevat mukaan tähän ryhmään siirtymäkauden jälkeen. EU:n ulkopuolelta - käytännössä Kanada, USA ja Venäjä - tulevien pelaajien määrää saa rajoittaa, myös työlupa viranomaisilta vaaditaan.
Kenelle/mihin tässä vastasit? Ei minusta kenellekään täällä ole ollut epäselvää, keitä työvoiman vapaa liikkuvuus koskee (paitsi että taitaa tuo koskea EU-kansalaisten lisäksi muutamien muidenkin vapaakauppa-alueeseen kuuluvien maiden kansalaisia (norjalaiset, sveitsiläiset)).

SM-liigassahan tällä säännöllä ei ole katsottu olevan mitään merkitystä, vaan ulkomaalaiskiintiöön on laskettu ja lasketaan kaikki ulkomaalaiset, jos tuo nyt oli jollekulle epäselvää.
 
Viimeksi muokattu:

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä aiheestahan on yleisellä tasolla kirjoitettu parin puhelinluettelon verran aiemmissa ketjuissa.

Itselleni on edelleen epäselvää, että millä mekaniikalla ulkomaalaiskiintiön pienentäminen parantaa suomalaisten seurojan scouttaamista.

Penkin lämmittäjiksi suunnitelmallisesti ostettujen ulkomaalaisten osuus suomessa on samaa luokkaa kuin Itämeren saastuttaminen kusemalla kaislikkoon Turun Saaristossa. Jos tähän asti (vaikka) puolet on ollut huteja, niin sitä puolet on jatkossakin. Jos scouttaamista voisi parantaa haluamalla, niin olen aika varma, että tarpeelliset askeleet olisi jo otettu. Scouttaaminen on kallista hommaa.

Sergei on aikalailla asian ytimessä. Pikkuseurojen mahdollisuuksia kilpailla urheilullisesti tämä päätös kaventaa. Suomalaisen, hyvin rajallisen tarjonnan hinta nousee ja samaan aikaan ulkomaalaisia saa käyttää yhtä vähemmän - kaksinkertainen vaikutus.

Onneksi meillä on vastaavasti muita tasoeroja kaventavia mekanismeja, kuten kahvaamisen salliminen ja pisteiden laskujärjestelmä, jossa pisteautomaatti voi johtaa sarjaa. Ja näitä voidaan tietty keksiä lisää.

Viisasta. Niin viisasta.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Tyhmä sääntö,enpä oikein ymmärrä tuota logiikkaa. Nyt näistä suomalaisista "huipuista" tullaan käymään entistä verisempi taistelu rahalla ja jokainen Elitserienissä piipahtanut keskitason suomalainen voinee rahastaa kun Suomeen palaa.

Harvinaista kai tällä palstalla että Blues- ja Kerhokannattaja ovat samaa mieltä mutta Designer vei viestillään sanat suustani.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Koska en ole Ruutun enkä Salonojan housuissa edes metaforan tasolla, kysyn kuka helvetti käskee maksamaan Suomeen palaavalle kallekoskiselle yhtään latia enempää kuin taso edellyttää? En sitten tiedä kehittyvätkö nämä pelaajat tuolla länsinaapurissa paremmiksi pelaajiksi, joille pitäisi maksaa enemmän.

Sama koskee näitä AHL-kiertolaisia, joille maksetaan tasoon nähden ylihintaa. Esimerkkeinä mainiten vaikkapa Tuomainen ja Virta.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Viestin lähetti eh
Eikös siellä vain noudateta EU:n työvoiman vapaan liikkumisen sääntöjä ja lasketa ulkomaalaisiksi vain Euroopan vapaakauppa-alueen ulkopuolelta tulevat pelurit? Ei siis mitään ihmeellistä "suomalainen ei ole ulkomaalainen", vaan ihan lainkin sanelema "Euroopan vapaakauppa-alueen kansalainen ei ole ulkomaalainen".

Muistaakseni (korrrostan) Ruotsissa on voimassa ulkomaalaispykälä, joka rajoittaa kaikkien muiden ei-ruotsalaisten pelaajien paitsi suomalaisten lukumäärää per joukkue. Tätä sääntöä muistaakseni joku suomalainen kiekkopomo manasi alkusyksystä...mutta korjatkaa toki, jos dynastia näyttää vaivaavan!
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Re: Huerzo

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Minusta tuossa on ajatusvirhe. Suomalaispelaajat ovat nimittäin ruotsalaisseuroille halvempia kuin heikäläiset svedupelaajat. En näe mitään syytä miksi rahavaikeuksissa olevat seurat siis alkaisivat laskemaan suomalaispelureita ulkomaalaiskiintiöön. Kenties tämä johtaa juuri keskitason pelaajien valumiseen Ruotsin maalle. Puhun juuri tästä kallekoskinen-osastosta. Sielläkin harjoitetaan ja tullaan harjoittamaan suuremmassa määrin "suosi suomalaista" politiikkaa.

Tyylikäs vastine kirjoitukseeni, toveri Sergei. Minulla ajatusvirhe? Njet, njet, ei mahdollinen...Mutta asiaan.

Ruotsalaiskiekko on mielestäni vahvassa alamäessä, jopa siitäkin huolimatta että Tre Kronor näyttää pöllyttävän meidän kisumirrejä säännöllisesti. Jalkapallosta on tulossa (on jo?) maan ykköslaji, sillä Zlatanit, Källströmit ym. pelaajat ovat maassa jo suositumpia kuin hokkarivastineensa.

Osittain alamäen syy on tähtien lipuminen jenkkilään, mutta toinen syy on joukkueiden muuttuminen palkkasoturiarmeijoiksi. Vaikka suomalaiset pelaajat ovatkin Ruotsissa hyvin pidettyjä, on ruotsalaistenkin pohdittava miten omat junnut saavat riittävästi peliaikaa teemuriihijärvien viedessä paikat jopa nelosketjuista. Ainoa tapa lisätä junnupelaajien aikaa on "huonontaa" sarjan tasoa - vähentämällä ulkomaalaisten määrää sarjassa. Tästä asiasta marisi muistaakseni Ruotsin päävalmentaja joku aika sitten, joten muutoksia lienee luvassa.

Suomalaispelaajien halpuudesta en osaa sanoa mitään. Uskoisin kuitenkin, että riihijärvet ja kumppanit nielaisevat suuren osan joukkueidensa budjeteista - eivät he ilmaiseksi pelaa Ruotsissakaan. Tuskinpa perus-svensson maksaa kovinkaan paljon enemmän kuin preus-koskinen.

Loppujen lopuksi kyse meidän mielipide-erojemme syynä ovat erilaiset näkemyserot ruotsalaisen (ja kenties eurooppalaisen) jääkiekon suunnasta. Sinä näet sen Bosman-kiekkona, minä enemmän "Omat ensin"-pelinä. Pitkällä tähtäimellä sinun näkökulmasi on oikea, mutta seuraavien 2-4 vuoden aikana oletan ulkomaalaissäännösten tiukkenevan (lätkässä). Jos ja kun eurooppalainen Superliiga saadaan käyntiin, ovat kaikki rajoitukset pelaajien kansallisuudelle ja sukupuolelle tietysti turhia. Eli pelakkaa, pojat!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen aina ihmetellyt sitä logiikkaa jolla halutaan lisää nuoria liigaan pienentämällä ulkomaalaisten määrää. Mikään ei estä liigatoimitusjohtajaa täyttämään joukkuettaan omilla nuorilla vaikka ulkomaalaiskiintiö olisi 20.

Mitkään kiintiöt eivät sovi 2000-luvun ammattilaisurheiluun.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Nykyiset ulkolaiset liigassa

Viestin lähetti eh
Ööh, Metropolit ja ... ja ... Warriner on vielä mukana, muttei kokoonpanossa kun on pari kuukautta sivussa. Muita ei ole.
Onko Sjögrenin palkalle löytynyt joku toinen maksaja? jos on niin sitten kaksi muuten 3.
 

senilix

Jäsen
Hyvä eh

Ettei vaan vastaus olisi ollut peräti sinun vanhaan viestiisi, jossa totesit kiintiöt laittomiksi. Ja nehän ovat laittomia - tai laillisia - riippuen siitä, ketä niihin sisällytetään. Koska emme voi odottaa tänne saksalaispelaajien tulvaa, on tällä hetkellä käytännössä niin, että kiintiö on laiton vain kun se koskee ruotsalaisia tai Setzingeriä. Huomenna kaikki on toisin.

Ja ruotsalaisiahan liigajoukkueissa on useita. Jotkut mahtuvat jopa kokoonpanoon.

Asia on minun osaltani loppuun käsitelty. Anteeksi, että sekaannuin asiaan.
 

MaV

Jäsen
Re: Re: Re: Nykyiset ulkolaiset liigassa

Viestin lähetti Kullervo
Onko Sjögrenin palkalle löytynyt joku toinen maksaja? jos on niin sitten kaksi muuten 3.

Edelleenkin rajoitus koskee kokoonpanossa pelaavia pelaajia. Ei ole mitenkään mielekästä ottaa Sjögreniä mukaan tuollaisiin laskelmiin. Italiassa pelaavat pelaajat eivät vaikuta joukkueiden kiintiöihin.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Re: Re: Nykyiset ulkolaiset liigassa

Viestin lähetti MaV
Edelleenkin rajoitus koskee kokoonpanossa pelaavia pelaajia. Ei ole mitenkään mielekästä ottaa Sjögreniä mukaan tuollaisiin laskelmiin. Italiassa pelaavat pelaajat eivät vaikuta joukkueiden kiintiöihin.
Taulukkko on tehty Jatkoajan pelaajalistojen mukaan ja siellä Sjögren komeilee Jokereiden listassa. Esim. maalivahti Hodson on poistettu, mutta jostain syystä Sjögren listoilla edelleen on.
 

Davey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hifk :lla taitaakin olla sitten ensi kauden ulkomaalais kiintiö
jo täynnä. Eipähän tarvitse hankkia uusia.

Vopat 2v
Stathos 2v
Benysek 2v ja
Harkins 2v (näin muistelisin mutta en ole varma vaikka huhuareenassa lukee 1v.)

3 ensimmäistä löytyy http://www.huhucentrum.cjb.net/
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Davey
Hifk :lla taitaakin olla sitten ensi kauden ulkomaalais kiintiö
jo täynnä. Eipähän tarvitse hankkia uusia.

Vopat 2v
Stathos 2v
Benysek 2v ja
Harkins 2v (näin muistelisin mutta en ole varma vaikka huhuareenassa lukee 1v.)

3 ensimmäistä löytyy http://www.huhucentrum.cjb.net/
Jatkoajan mukaan Harkinsilla 1 vuoden sopimus, mutta eiköhän pidemmän sopparin teko ole aloitettu Penan toimesta.
 
Viestin lähetti Davey
Hifk :lla taitaakin olla sitten ensi kauden ulkomaalais kiintiö
jo täynnä. Eipähän tarvitse hankkia uusia.

Eipä tarvitse sitten turhaan Hifk:n miettiä ensi kaudeksi ulkomaisia pelimiehiä NHL:stä.Itseäni jäi tämä häiritsemään,että oliko ulkomaalaispelaajienkiintiötä pakko rajoittaa juuri ennen ensi kautta.Sillä kuten jo täällä aiemmin todettiin joukkueet varmaan pitkälti täyttävät tämän kiintiön pelaajilla jotka varmuudella pelaavat kauden loppuun seurassa,sen sijaan että ottaisivat useita kovatasoisia ulkomaalaisia NHL-miehiä työsulun aikana.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Re: Re: Re: Re: Nykyiset ulkolaiset liigassa

Viestin lähetti Kullervo
Taulukkko on tehty Jatkoajan pelaajalistojen mukaan ja siellä Sjögren komeilee Jokereiden listassa. Esim. maalivahti Hodson on poistettu, mutta jostain syystä Sjögren listoilla edelleen on.

Mikä sulla on tässä ongelmana. Listallahan voi olla vaikka kuinka monta ulkomaalaista, mutta vain kokoonpanoon ilmoitetuilla on jotain merkitystä. Sjögren ei ihan äkkiä taida Milanon harjoituksista nousta Jokereiden kokoonpanoon, jossa on tällä hetkellä kaksi paikka ulkomaalaisille: Metrolle ja Warrinerille tämän toivuttua loukkaantumisestaan.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nykyiset ulkolaiset liigassa

Viestin lähetti Oiva
Mikä sulla on tässä ongelmana. Listallahan voi olla vaikka kuinka monta ulkomaalaista, mutta vain kokoonpanoon ilmoitetuilla on jotain merkitystä. Sjögren ei ihan äkkiä taida Milanon harjoituksista nousta Jokereiden kokoonpanoon, jossa on tällä hetkellä kaksi paikka ulkomaalaisille: Metrolle ja Warrinerille tämän toivuttua loukkaantumisestaan.
Tietääkseni minulla ei ole ongelmaa. Minä tiedän, että joukkueella saa olla vierastyöläisiä vaikka kuinka paljon, kunhan pelaavassa kokoonpanossa on vain tietty määrä. Tein listan tämän hetkisistä ulkomaalaispelaajista. Tarkoituksena oli listata sekä pelaavat ja penkillä istujat. Lähteenä käytin Jatkoajan tietoja. Virheellisesti merkkasin Sjögrenin Jokereiden mieheksi vaikka näin ei ilmeisesti ole. Alkuperäinen listani on jo jokin aika sitten editoitu.

Ja loppujen lopuksi Jokereiden ulkomaalaisten määrällä 2 tai 3 ei ole juurikaan merkitystä sillä se alittaa ensi vuoden kiintiön.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ensi kaudesta en ole huolissaan, koska jos NHL-lakko toteutuu, niin on esim. Kerhon riveissä tarpeeksi kotimaisia pelimiehiä (Kapanen, Miettinen, Toivonen, Hahl ja luultavasti Somervuori). Kausi 2005-2006 onkin sitten eri asia. Toisaalta, luulisi katsojia riittävän ensi kaudella, jos NHL-pelaajat ovat mukana - itse ainakin menen katsomaan Selännettä, vaikka HPK saisi kuinka turpiinsa Jokereilta. Eli jos lippuja myydän paljon ja rahaa tulee, niin ehkä seuroilla on varaa tehdä hyviä hankintoja seuraavalla kaudella. Niin, JOS.

Ulkomaalaispelaajien kiintiö on aivan älytön. Kuten täällä on jo mainittu, jokainen seura saisi päättää, kuinka monta ulkomaalaista ottaa joukkueeseensa. NHLssa ei ole kiintiötä ja silti on joukkueita, joissa pelaa vain muutama Euroopassa syntynyt pelaaja (esim. Flyers, Dallas).

HPKn toimintaa tämä kiintiön pienentäminen ei välttämättä haittaa, jos se onnistuu esim. hankkimaan neljä hyvää vahvistusta ulkomailta ja yhden kotimaisen "huipun." Samat riskit ovat mukana kuin tällä kaudellakin.

Miettinen, Somervuori, Toivonen ja Santala korvattiin Vujtekilla, Voutilaisella, Tallasilla ja Viralla, eli sinäänsä seura onnistui hyvin. Toisaalta, olisi voinut käydä huonostikin. Virta olisi ihan yhtä hyvin voinut siirtyä vaikka Jokereihin tai Tepsiin. Silloin olisi pitänyt hankkia joku ulkomaalainen tilalle, koska kotimaista korvaaja tuskin olisi löytynyt. Tämä pienennetty kiintiö on ehdottomasti haitallinen vastaavissa tilanteissa. Ei se silti tarkoita sitä, että HPK ei menesty enää yhtä hyvin, varsinkin jos junnuista nousee taas joku "Miettinen." Niin, JOS.
 

Old TJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kuka on ulkomaalainen?

Joup. Varsinainen asia tässä on tainnut tulla jo aikalailla kaikin puolin käsiteltyä.

Otsikon kysymykseen siitä kuka on ulkomaalainen on vastaus periaatteessa selvä. Kuitenkin esim. koripallossa kotimaisessa liigassa on (tai ainakin oli ennen) kiintiöiden suhteen käytössä käytäntö missä viiden (vai jo neljän) yhtäjaksoisesti Suomessa pelatun kauden jälkeen ulkomaalaista pelaajaa ei enää katsottu ulkomaalaiseksi. Tämä olisi mielestäni hyvä käytäntö myös jääkiekon SM-liigaan.

Viisi kautta kuitenkin keskivertosirklaajalle tarkoittaa vähintään kolmasosaa tai lähes puolta aktiivihuippu-urasta. Ja jos sen määrän vuosia viettää Suomen sarjoissa niin kyllä ainakin minun mielestä kaveri voitaisiin katsoa siinä mielessä kiintiön ulkopuolella olevaksi ettei kyseessä todellakaan ole enää mikään "satunnainen vahvistus".

Ei minusta esimerkiksi aikanaan Darren Boykon tai nykyisellään Sasha Barkovin laskeminen ulkomaalaiskiintiöön ole mitenkään puolusteltavissa.

Barkovin lisäksi tämän hetken SM-liigassa nyt tai tämän kauden jälkeen noilla rajoilla taitaisivat olla ainakin herrat Caloun, Vopat, Lievers, Vykoukal, Machulda ja Fandul (Fandulilla nyt ainakin kyllä yksi välivuosi). En koko liigan pelaajalistaa jaksanut käydä läpi tähän hätään, joten älkää vetäkö hernettä nenuun vaikka tuosta varmaan joku noilla rajoilla oleva puuttuukin.

Ehdotuksena kuitenkin, että viidettä tai kuudetta kauttaan Suomessa pelaavaa pelaajaa ei laskettaisi enää ulkomaalaiskiintiöön kuuluvaksi. Pysyttelemällä noin kauan tässä maassa hän on jo osoittanut psykopaattisen luonteensa ja voidaan näin laskea suomalaiseksi.

Old TJ
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös