UEFA Champions League & Europa League 2012-13

[Erämaan kettu]

AEL Limassol (CYP) - Anderlecht (BEL) 2-1
- Vähän tasaisempi pari, tosin Anderlechtin on pakko tehdä vähintään kaksi.

Dinamo Zagreb (CRO) - Maribor (SLO) 2-1
- Sama juttu, tosin Zagreb on parin ennakkosuosikki.

Anderlechtille ja Mariborille riittää yksi maali kotona, koska tekivät vierasmaalin.

Copenhagen (DEN) - Lille (FRA) 1-0
- Lille on kova joukkue, mutta altavastaavan asemissa.

Kyllä pidän silti Lilleä lievänä ennakkosuosikkina jatkoon tästä parista, vaikka ovatkin 1-0 tappiolla.

 

[laredo]

Malaga C.F. hoiti homman sitten kunnialla.

Kohta pääsee katsomaan aurinkorannikolla Mestarien Liigaa, ei yhtään hullummin.

Nyt on Cavan paikka!

 

[Iker]

Kyllä pidän silti Lilleä lievänä ennakkosuosikkina jatkoon tästä parista, vaikka ovatkin 1-0 tappiolla.

Tänään se sitten selviää ja Canalilta tulee suorana illalla tuo huippujännittävä toinen osaottelu parista Lille-FC Kööpenhamina.

Ai että miten sitä jo odottelee illan kohokohtaa, ja mikäs sen parempi kuin että FCK onnistuisi laitamaan vierasmaalin vaikka heti alkajaisiksi.

Pelkällä puolustamisella ei homma todennäköisesti valkoisilta hoidu, kotijengi on todella hyvä liikuttamaan palloa ja sai jo Parkenilla aikaiseksi melkoisia pyörityksiä. Toisaalta Köpikselläkin oli paikkansa, ja sellaisten tullessa on nyt iskettävä tappavalla teholla.

Iltaa odotellessa!

 

[Ralph]

Tämänhetkinen koritilanne:

Kori 1:
Arsenal, Barcelona, Bayern Munchen, Chelsea, ManU, Milan, Porto ja Real Madrid

Kori 2:
Braga, Benfica, ManC, Schalke, Shakhtar Donetsk, Valencia ja Zenit

Kori 2/3:
Olympiacos

Kori 3:
Ajax, Anderlecht, Juventus ja PSG

Kori 3/4:
Dortmund ja Galatasaray

Kori 4:
BATE, Dinamo Zagreb, Malaga, Montpellier ja Nordsjalland

Ykköskorissa tietysti ennakkoon kovimpiin joukkueisiin kuuluvia jengejä. Kakkoskorissa pari oikein kovaa, mutta myös heikompaa. Kolmoskorista löytyy ainakin yksi todella kova jengi, mutta myös toinen potentiaalinen sellainen. Neloskorissa sitten potentiaalisia suupaloja.

Jännä kyllä, mahdollinen lohko on Real Madrid, ManC, Juventus ja Dortmund. Eli kaikki neljän suurimman liigan mestarit voivat mennä samaan lohkoon, kun samaan aikaan esim. Arsenal, Braga, PSG ja Malaga on mahdollinen. Näistä neljästä Mestarien liiga joukkueesta viimeisin mestari on Arsenal vuodelta 2004 kun Braga ei ole ikinä ollut mestari. Joko a) liigan nimi uusiksi jälleen tai b) liigasta oikeasti mestarien liiga.

 

[Ralph]

Onko tietoa, monelta lohkoarvonta tänään suoritetaan?

 

[Baroun]

Klo 19.00 Monacossa. Ei tietoa onko Suomen vai Monacon aikaa.

 

[Iker]

Onko tietoa, monelta lohkoarvonta tänään suoritetaan?

UEFA:n sivuilta tuokin näytti ihme ja kumma selviävän, eli 17.45 monacolaista aikaa ja 18.45 meidän aikaa alkaa arpajaiset.

Lille tosiaan sitten hoiteli FC Kööpenhaminan jatkoaikamaalillaan, olihan kotijoukkueella eilen paljon paremmat paikat De Melon pääpelin johdolla ja hyvä myllytys käynnissä, mutta pettymys oli silti suuri kun FCK:llakin kuitenkin oli ne pari paikkaa rankaista ja kenties tappaa matsi. Ja enää muutama minuutti oli pilkuillekin matkaa, siellä nyt olisi voinut käydä mitä vaan.

 

[Axbor Nocturne]

Lohkojako:

group a
Porto(POR)
Dynamo Kyiv(UKR)
PSG(FRA)
Dinamo Zagreb(CRO)

group b
Arsenal(ENG)
Schalke(GER)
Olympiacos(GRE)
Montpellier(FRA)

group c
Milan(ITA)
Zenit(RUS)
Anderlecht(BEL)
Málaga(ESP)

group d
Real Madrid(ESP)
Man. City(ENG)
Ajax(NED)
Dortmund(GER)

group e
Chelsea(ENG)
Shakhtar Donetsk(UKR)
Juventus(ITA)
Nordsjælland(DEN)

group f
Bayern(GER)
Valencia(ESP)
LOSC(FRA)
BATE(BLR)

group g
Barcelona(ESP)
Benfica(POR)
Spartak Moskva(RUS)
Celtic(SCO)

group h
Man. United(ENG)
BragaBraga(POR)
Galatasaray(TUR)
Cluj(ROU)

 

[mr hat]

Arsenalille ja scumille jälleen kerran umpihelpot lohkot.

D-lohko taas on aika timanttia!

(lainattu toisesta topicista)

No jaa, Arsenalille aika peruslohko kun ottaa huomioon että kuitenkin ykköskorin jengi. ManUn lohko ei toki yllätä, aina sama laulu. Jännityksellä tosin odotamme että konkretisoituuko se heidän kohdallaan jatkoonmenolla tänä vuonna...

D-lohkosta samaa mieltä, ei ole Cityllä helppoa tänäkään vuonna.

 

[Espoon Siniset]

Aikamoinen kuolemanlohko tuli D:stä. Ei sentään Juventusta, mutta Ajax sinne. Eiköhän sieltä Ajaxin peli Realia tai Cityä vastaan kuulu kakkosen TV-ohjelmaan jossain vaiheessa. Samoin Schalke-Arsenal, jos sopivasti ohjelmaan osuu.

 

[Grainger]

Eiköhän sieltä Ajaxin peli Realia tai Cityä vastaan kuulu kakkosen TV-ohjelmaan jossain vaiheessa.

Eikö tällä kaudella kuitenkin tilanne ole se, että Canal+ valitsee ensin ja YLE näyttää, mitä heille jää jäljelle? Täten voisi kuvitella, että Canal+ poimii kyllä tuosta lohkosta useammankin ottelun lähetyksiinsä.

Johan tätä on odotettukin.

 

[Pavlovin Koira]

Voi paska; näiden kekkereiden suosikkini Dortmund pahimpaan mahdolliseen lohkoon. No, City ja Ajax jäävät lohkoon.

 

[Lert]

Ylen ensimmäinen TV-peli on 18.9. Real Madrid - Manchester City. Ei tätä ole vielä missään päätetty mutta kai tämä melko selvä peli taitaa olla.

Laitetaan nyt huvikseen veikkaukset jokaisesta Ylen TV-pelistä:

2.10 Benfica - Barcelona
23.10. Lille - Bayern München
6.11. Schalke - Arsenal
20.11. Juventus - Chelsea
4.12. Real Madrid - Ajax


Ainakin Schalkea ja Ajaxia varmasti näyttävät.

 

[sininen]

Aika naurettava tällainen arvontasysteemi, jossa samaan lohkoon voivat päätyä Espanjan, Englannin, Saksan ja Hollannin mestarit jo alkulohkovaiheessa. Ymmärrän kyllä millä perusteella näin on, joten ei tarvitse laittaa linkkejä UEFAn sivuille, mutta en silti pidä systeemistä.

Ehkä olen vain katkera siitä, että samaan aikaan ManU saa vuodesta toiseen sen helpon lohkon.

 

[Ralph]

Aika naurettava tällainen arvontasysteemi, jossa samaan lohkoon voivat päätyä Espanjan, Englannin, Saksan ja Hollannin mestarit jo alkulohkovaiheessa.

Jos D ja E -lohkon kolmoskorilaiset olisi mennyt toisinpäin, olisi samaan lohkoon tullut Espanjan, Englannin, Italian ja Saksan mestarit, eli neljän suurimman liigan kaikkien.

 

[J.Petke]

Aika naurettava tällainen arvontasysteemi, jossa samaan lohkoon voivat päätyä Espanjan, Englannin, Saksan ja Hollannin mestarit jo alkulohkovaiheessa.

Mielestäni noista arvonnoista pitäisi ottaa kaikki rajoitukset pois. Arvotaan vaan yhdestä isosta laarista. Olisi hienoa jos jo alkuvaiheessa tulisi samantyylisiä lohkoja kuin nyt on tuo Cityn lohko. Isoja vaan vastakkain heti alusta ja siten myös pienemmillä olisi paremmat saumat päästä seuraaville kierroksille.

 

[Seppochu]

Yllättävää, että Barcalla jälleen yksi helpoimmista lohkoista, kun paperilla katsotaan...

Heitetään veikkaukset kaikista lohkoista:

A:
Porto
Dynamo Kiev

B:
Arsenal
Schalke

C:
AC Milan
Zenit

D:
Real Madrid
Manchester City

E:
Chelsea
Juventus

F:
Bayer München
Valencia

G:
Barcelona
Benfica

H:
ManU
Galatasaray

 

[sininen]

Mielestäni herra Platini ja kumppanit ovat ihan asiallisesti helpottaneet pienempien maiden mestarien pääsyä mukaan lohkovaiheeseen, mutta sitten kun lohkovaiheen arvonta tapahtuu niin maan mestarin statuksella suhteessa liigan painoarvoon ei olekaan enää mitään merkitystä. Jos ottaa esimerkin Saksasta, niin Dortmund neloskorissa ja Schalke kakkoskorissa on jotenkin kohtuuton asetelma.

No toisaalta katsojat voittavat, kun ainakin yhdessä lohkossa kaikki joukkueet joutuvat pelaamaan hampaat irvessä alusta lähtien.

 

[Hxxx]

Yllättävää, että Barcalla jälleen yksi helpoimmista lohkoista, kun paperilla katsotaan...

Ja tämä tarkoittaa mitä? Sitä, että arpaonni oli tällä kertaa tällainen. Kyllä tuo lohko itselleni kelpaa, vaikka kyseessä ei ole edes "helpoin" mahdollinen lohko.

 

[steepler]

Mielestäni herra Platini ja kumppanit ovat ihan asiallisesti helpottaneet pienempien maiden mestarien pääsyä mukaan lohkovaiheeseen, mutta sitten kun lohkovaiheen arvonta tapahtuu niin maan mestarin statuksella suhteessa liigan painoarvoon ei olekaan enää mitään merkitystä.

Niin varsinaisesti missään vaiheessa mestaruudella ei ole merkitystä sijoituspisteiden suhteen. Toki mestaruus vaikuttaa miten kisaan pääsee mukaan ja mitä reittiä, mutta aikaisemmassakaan vaiheessa arvontakoreihin sijoittumiseen sillä ei ole merkitystä.

UEFA on ottanut linjan jossa kansallisten sarjojen sijoituksilla ratkaistaan mukaan pääsy mutta sijoituspisteet pitää ansaita europeleissä.

 

[KIME 44]

Ja tämä tarkoittaa mitä? Sitä, että arpaonni oli tällä kertaa tällainen. Kyllä tuo lohko itselleni kelpaa, vaikka kyseessä ei ole edes "helpoin" mahdollinen lohko.

Joo varmasti oli tuomareilla tai filmaamisella tähänkin asiaan vaikutusta tai vähintäänkin Barcelonan pallukka oli merkitty että Fabio (joka oli lahjottu) osasi nostaa sen oikeaan aikaan. Mistä näitä sikiää!

 

[Grainger]

Isoja vaan vastakkain heti alusta ja siten myös pienemmillä olisi paremmat saumat päästä seuraaville kierroksille.

Minä taas en oikein syty sille, että pienet seurat saavat mahdollisia armopaloja. Jos on pelannut aiemmilla kausilla huonommin kuin muut arvonnassa mukana olevat, niin ei ole mitään syytä saada helpotusta lohkovaiheeseen. Lisäksi itse haluan nähdä jatkossa mukana oikeasti hyviä joukkueita, jotka ovat paikkansa sinne ansainneet. Toisenlaisella systeemillä pudotuspeleihin voisi mennä todella heikkojakin joukkueita, se ei ole mielestäni ansaittua.

 

[Nurmisaha]

Minä taas en oikein syty sille, että pienet seurat saavat mahdollisia armopaloja. Jos on pelannut aiemmilla kausilla huonommin kuin muut arvonnassa mukana olevat, niin ei ole mitään syytä saada helpotusta lohkovaiheeseen. Lisäksi itse haluan nähdä jatkossa mukana oikeasti hyviä joukkueita, jotka ovat paikkansa sinne ansainneet. Toisenlaisella systeemillä pudotuspeleihin voisi mennä todella heikkojakin joukkueita, se ei ole mielestäni ansaittua.

Tästä olen ihan samaa mieltä. Ei mitään järkeä siinä että pudotuspeleihin pääsee Baselin (putosi jatkosta yhteismaalein 1-7), Leverkusenin (2-10) ja APOEL:n (2-8) kaltaisia joukkueita.

UEFA:n rankingsysteemin ongelma tulee tässäkin esiin. Joukkueet jotka ovat vasta parina viime vuotena saavuttaneet menestystä Eurocupeissa, mutta joiden todellinen taso on korkea eivät välttämättä ole kovin korkeissa arvontakoreissa. Esim Dortmund (Saksan hallitseva liigamestari ja Cup-mestari) on neloskorissa, Manchester City (Valioliigan hallitseva mestari) on kolmoskorissa kuten myös Juventus (Italian mestari). Syy tietenkin siinä etteivät kyseiset joukkueet ole menestyneet Eurocupeissa, osin koska eivät ole siellä paljoa pelanneet viitenä viime vuotena. Sitten löytyy kakkoskorista Zenitin ja Dinamo Kievin kaltaisia joukkueita, jotka ovat jatkuvasti päässeet mukaan Eurocupeihin kotimaisen sarjan heikon tason takia ja pelkästään olemalla mukana tienanneet pisteitä mukavasti.

Ongelma tulee tästä: miten määritellään "pieni" ja "suuri joukkue". Ei kai kukaan oikeasti väitä Manchester Cityn tai Juventuksen olevan "huonompi" kuin Zenitin tai Dinamo Kievin? UEFA:n rankingien mukaan homma on näin.

 

[Zous]

Tästä olen ihan samaa mieltä. Ei mitään järkeä siinä että pudotuspeleihin pääsee Baselin (putosi jatkosta yhteismaalein 1-7), Leverkusenin (2-10) ja APOEL:n (2-8) kaltaisia joukkueita.

Toisaalta näin, mutta täytyy muistaa, että kyseiset jengit pudotti ns. jatkosta Manchester Unitedin ja Lyonin kaltaiset joukkueet. Jos ne on lohkovaiheessa noita parempia, niin minkäs sille mahtaa. Eipä noille alkuun ole paljoa mahdollisuuksia jatkoon ollut alkulohkoista, mutta voittamalla isommat ne on sinne selvinneet.

 

[Espoon Siniset]

Eurooppa-liigankin alkulohkot arvottiin tänään:

A
Liverpool
Udinese
Young Boys
Anzhi Mahatshkala

B
Atlético Madrid
Hapoel Tel Aviv
Viktoria Plzen
Académica

C
Marseille
Fenerbahce
Borussia Mönchengladbach
AEL Limassol

D
Bordeaux
Club Brügge
Newcastle
Maritimo

E
Stuttgart
Kööpenhamina
Steaua Bukarest
Molde

F
PSV Eindhoven
Napoli
Dnipro Dnipropetrovsk
AIK

G
Sporting CP
Basel
Genk
Videoton

H
Internazionale
Rubin Kazan
Partizan
Neftshi Baku

I
Lyon
Athletic Bilbao
Sparta Praha
Ironi Kirjat Shmona

J
Tottenham Hotspur
Panathinaikos
Lazio
Maribor

K
Bayer Leverkusen
Metalist Harkiv
Rosenborg
Rapid Wien

L
Twente
Hannover 96
Levante
Helsingsborgs