UEFA Champions League 06-07

[eagle]

Mitäs Klose teki..? Meni valitettavasti tapahtuma sivusuun.

Filmasi keltaisen. Mikä oli siis toinen ja lensi pihalle.

 

[scholl]

Vaikkei nyt ihan otsikon mukaisesti ihan tähän ketjuun kuulukaan niin Cup der Verlierer (häviäjien cup) saatiin eilen päätökseen ja säästä huolimatta olipa aivan kertakaikkiaan upea ottelu. Vajaalla pelannut Espanyol taisteli upeasti ja olisin kyllä toivonut heille voittoa. Ei pelkästään siksi, että Sevilla voi voittaa niin paljon muutakin, vaan tuollainen kaupungin kakkosseuran menestyminen toisi lisäpotkua Barcelonan sisäiseen meininkiin ja lisäksi olisin toivonut tittelin Ivan de la Peñalle, joka oli jonkinlainen suosikkipelaaja Cruyffin aikaisessa Barçassa. Ehkä sen vuoksi, koska hän on Santanderista ja itselläni oli siihen aikaan muutama frendi sieltä.

Pilkut olivat surkeita. Saksalaiset pelaajat eivät koskaan vetäisi noin onnettomia pilkkuja. Kolme torjuntaa Sevillan veskarilta ja yksikään ei ollut mikään haamupelastus, vaan kertakaikkisen surkeita vetoja. Ihmettelen, että eikö niitä ole harjoiteltu ollenkaan. No nyt pulinat pois ja Finski stadikalle.

 

[mice]

Yllättävän vähäistä ilmeisesti ollut kiinnostus tuota "kakkosturnausta" kohtaan. Mutta kieltämättä hieno peli, ja täälläkin liputettiin Espanyolin puolesta. Barcelonan kakkosseuralle olisi tosiaan voiton suonut.

Ja itselläni sama juttu, vaikka jo pelkästään Ivan de la Penan takia. Hieno mies, sanoisi Virkkunen.

 

[eagle]

Pelit on nyt pelattu ja voidaan tarkastella UEFA:n rankingeita tulevalle kaudelle:

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2007.html

Espanja siis hoiteli taas tämän vuoden. Ainoa "ongelma" on että ensi vuonna tippuu hyvä vuosi pois ja Englannilta taas ei niin kovin hyvä. Näinpä ero pienenee ainakin joksikin aikaa. Samoin Ranska pääsee melkein Italiaan kiinni. Huomionarvoisaa myös se että Romania jatkaa nousuaan ensi vuonna ja ohittaa ainakin aluksi Portugalin ja nousee sijalle 6(!). Aika vakuuttava nousu parin vuoden aikana Romanialta sijoilta 10+ aivan top-5 tuntumaan.

Paikkajako taitaa kuitenkin pysyä samana ensi vuoden Euro peleihin, siis pl. nämä Fair Play-palkintopaikat.

Muita huomioita, Liverpool nousi kolmanneksi seurajoukkue-rankingeissa. Sevilla tekee taas todella vahvaa nousua ja on jo sijalla 14.

 

[Cube]

Ja Euroopan ykkösseura tällä kaudella on... Espanyol!

Jokseenkin hyödytön tilasto.

 

[eagle]

Jokseenkin hyödytön tilasto.

No ei kyllä mielestäni. Tilastossa kun kuitenkin otetaan huomioon esim. lähtökohdat, jne. Muutenhan suuret maat eivät koskaan menettäisi asemiaan ja pienillä ei olisi mahdollisuuksia nousta ylemmäs.

Sinusta varmaan paras tilasto olisi sellainen missä painotettaisiin vain muutamaa CL-seuraa ja niiden menestystä?

 

[Cube]

No ei kyllä mielestäni. Tilastossa kun kuitenkin otetaan huomioon esim. lähtökohdat, jne. Muutenhan suuret maat eivät koskaan menettäisi asemiaan ja pienillä ei olisi mahdollisuuksia nousta ylemmäs.

Varmasti ihan reilu ja tasapäistävä tilasto jne., mutta ei sen pohjalta kovin suuria päätelmiä todellisesta tilanteesta voi vedellä.

 

[eagle]

Varmasti ihan reilu ja tasapäistävä tilasto jne., mutta ei sen pohjalta kovin suuria päätelmiä todellisesta tilanteesta voi vedellä.

Riippuu mitä tahtoo päätellä. Esim. maiden välisistä voimasuhteista tuo kertoo mielestäni todella hyvin. Sen sijaan seurakohtaisesti ei sitten niinkään. Tässä kun vääristyy esim. sen takia että 5-vuodessa ehtii tapahtua paljon. Ja niinpä varsinkin sijoilla 60+ on muutamia seuroja jotka ovat jo muutamia vuosia sitten tippuneet alasarjoihin. Esim. Leeds löytyy sijalta 82 ja on brittiseuroissa sijalla 10 .

 

[Mängimies]

Tai sitten vain unohdetaan tilastot ja todetaan ainoastaan, että tällä kaudella Englannin isot hoiti hommansa paremmin kuin Espanjan isot ja vastaavasti Espanjan "pk"-seurat hoitivat paremmin kuin Englannin vastaavat. Näiden kahden maan jälkeen tuleekin isommat erot.

 

[eagle]

Tai sitten vain unohdetaan tilastot ja todetaan ainoastaan, että tällä kaudella Englannin isot hoiti hommansa paremmin kuin Espanjan isot ja vastaavasti Espanjan "pk"-seurat hoitivat paremmin kuin Englannin vastaavat. Näiden kahden maan jälkeen tuleekin isommat erot.

Niin tulee. Tosin näinhän se on mennyt melkeinpä joka vuosi. Tai siis ainakin niin että Espanja pärjää laajalla rintamalla, mutta sitten suurista(niistä kahdesta, varauksin kolmesta) ainakin yksi on kompuroinut. Englannilla tulee jatkossa varmasti olemaan tuo neljän rintama yhtä tasainen, kun nyt on ollut jo muutamia vuosia. Eli 4 useasti top-16:ssa. Espanjassa taas CL:n pääsee vuosittain vähän pienempiä seuroja, joilla resurssit eivät välttämättä riitä CL:n ollenkaan(tänä vuonna Osasuna).

Ja mielestäni turha tilastoja kuitenkaan unohtaa, koska tuossa tosiaan peilautuu ihan hyvin liigojen erot, esim. Espanja&Englanti ei ole valtaisa ero, kun taas Englannista eteenpäin on. Samoin viime vuosina on Ranskan liiga kirinyt eroa esim. Saksaan&Italiaan kiinni.

Kyse on tilastosta joka antaa kuvaa, mutta ei tietenkään kerro absoluuttisia totuuksia. Silti kyllä se paljon paremmin kertoo asioista, kun moni sokea fanittaja(tällä nyt en sitten viittaa yhteenkään yksittäiseen henkilöön), joka perustaa "faktansa" mutuunsa.

 

[steepler]

UEFA-Cup nyt on se mikä tuossa hieman "vääristää" noita tilastoja. Toki UEFA-Cup on ihan laatukilpailu jne, mutta kuitenkin hieman eri taso kuin CL. Sieltä kuitenkin ihan samanlailla pisteitä saa napsittua.

Saksan rankkauksille voi olla erittäin hyvä juttu että Bayern pelaa UEFA-Cupia ensi kaudella, siellä kun pelaa hyvin ja varsinkin lohkovaihe mahdollistaa sen että voittoja voi tulla aika monta niin iso pistepotti on todennäköisempi kuin CL:gassa. Bremenkin tällä kaudella hyötyi kuin tippui lohkovaiheessam, tai on ainakin todennäköistä että hirveän pitkälle eivät CL:gassa edenneet. Nyt tuli kuitenkin aika hyvä pistepotti, eli 21, UEFA-Cupin kautta, kun tippuivat. Pelejäkin tulee UEFA-Cupissa enemmän, 15 maksimissaan verrattun 13 CL:gassa, ei sisältäen mahdollisia karsintapelejä.

Ei siinä sinällään mitään että tuo kaikki lasketaan yhteen rankkaukseen, kuitenkin tarkemmin kuin tarkastelee on syytä huomioida tuo asia. Kyllä se kuitenkin on hieman eri tason homma kerätä vaikka 20 pistettä UEFA-Cupin kautta kuin CL:gasta.

Olisi ihan mielenkiintoista jos tuo sivusto laskisi myös erilliset CL ja UEFA-Cup rankingit. Toki niitä voi tuolta itsekin laskea, mutta vähän helpompi vain olisi. Voisi melkein huvikseen illalla laskea suurimpien maiden CL pisteitä viime vuosilta.

 

[scholl]

Saksan rankkauksille voi olla erittäin hyvä juttu että Bayern pelaa UEFA-Cupia ensi kaudella

Saksan rankkaukselle on ongelmana se, että Bundesliga on tasainen. Joku saattaa pelata hyvän kauden ja päästä CL:ään ja menettää kesän siirtomarkkinoilla pelaajia tai muuten rosteri osoittautuu kapeaksi liiga, cl-urakoinnissa, kun loukkaantumisia kasautuu ja pisteitä ei tule. Samoin silloin voi olla joku aivan yllättäjä päässyt uefa-cupiin, joka seuraavana vuonna taistelee putoamista vastaan.

Pisteiden kannalta siis olisi parempi järjestelmä, jossa samat 3 jengiä aina CL:ssä ja sitten iso tasoero ja seuraavat aina uefacupissa. (kuten joissain maissa vähän taitaa olla)

Samaa mieltä, että Bayern voi saada hyvän pistepotin uefa-cupista, mutta ei se ennenkään Bayerniin tämä juttu ole kilpistynyt, vaan muiden joukkueiden pitäisi pystyä myöskin keräämään pisteitä. Dortmund ei ole vieläkään palannut suurseuraksi finanssikatastrofin jälkeen ja kun HSV:lla oli katastrofikausi niin tuo tilanne on vähän erikoinen.

Nürnbergin ja Leverkusenin uefa-cuppaikat heille tietenkin hienoja juttuja, mutta saattaa olla, ettei kumpikaan ole tilanteessa, jossa voivat kansainvälisesti pärjätä. Stuttgartilla tulee puolestaan olemaan vaikeata CL:ssä, vaikka hankintoja tekisivätkin. Schalkelta tietysti toivoisi sellaista hurmosta, mikä oli silloin, kun voittivat uefa-cupin, kun se oli vielä kovatasoinen kisa. Realistisesti ajatellen kuitenkin FCB:n uefa-cuppärjäämisen lisäksi vain Bremenillä voi olla CL:ssä mahdollisuudet. He pelasivat tänäkin vuonna erittäin hyvin, vaikka Chelsea ja Barcelona olivat samassa lohkossa. Huono onni johti siihen, että putosivat. Noilta kahdelta siis tulevat suurimmat pisteet. Toki jos joku pääsee CL:ssä lohkossa 3. sijalle ja jatkaa uefa-cupissa niin pinnat kasvavat, mutta en laske sen varaan.

Olen samaa mieltä, että pistejärjestelmä pitäisi jotenkin uudistaa.

 

[steepler]

Noin yleisesti en tarkoittanut että kun Bayern pelaa yhden kauden UEFA-cupia niin se sen kummemmin ratkaisee Saksan rankkingongelmia, vaan nyt ainakin yhden kauden ajan saattaa kuitenkin sitä auttaa.

Pidempi aikaiseen nousuu tietenkin sitten vaaditaan että muut seurat nostavat tasoaan. Tietty voimasuhteiden stabilisointikin varmasti auttaisi.

 

[eagle]

Ainoa että jos CL:ää valtavasti painotetaan, niin tuloksena on se että suuret keräävät väkisin aina enemmän psiteitä, kun pienet. Varsinkin kun suurilla on se 4 paikka CL:n, joista muutama pääsee jo suoraan lohkovaiheeseen.

Jos siis suurilla liigoilla on se 4 paikkaa CL:n ja vielä päälle nelisen paikkaa UEFA-cuppiin ja esim. pienemmillä mailla se yksi paikka joka pitää karsia muutaman vaiheen läpi ja UEFA Cuppiin pari paikkaa, jos siitäkään ei saisi sitten pisteitä, niin...

 

[steepler]

Laskeskelin hieman noita CL pisteitä, en nyt jaksa koko dataa tähän näpytellä, mutta tälläiset keskiarvot sain viimeisen viiden vuoden yhteistulokselle, laskuvirheet toki mahdollisia.

Valioliiga 17.975
Serie A 17.692
La Liga 16.492
Bundesliga 11.4

Ligue 1 oli varmasti parempi kuin Bundesliga, mutta en sitä vielä tähän hätään laskenut.

Eli aika tasaista rintamaa CL pelien saralla. Valioliiga tosin ollut aika kova viimeisen kolmen vuoden aikana, joka vuosi 4 joukkuetta mukana ja yhteispisteet 227.5. Seria A, 186.5 ja La Liga, 143.5. Keskiarvossa 18.95 toki Valioliiga ei paljon Serie A:n 18.75 parempi ole. Osoittaa sitä mitä toki on ollutkin tiedossa että Valioliigan top 4 on vahva, erityisesti muutaman viime vuoden aikana. Serie A ja La Liga esimerkiksi viimeisenä kolmena vuotena ovat saaneet 4 joukkuetta mukaan vain kerran kuudella mahdollisella kerralla.

Nuo Platinin jutut siitä että kun 4 pääsee noista isommista liigoista mukaan ja sen ongelmista hieman ihmetyttävät kun tätä dataa katsoo. Siis mitenkään joka vuotista herkkua ei todellakaan ole se että nämä kolme saavat kaikki 4 mukaan itse Liigaan, sitä itseasiassa ei ole kertaakaan edes tapahtunut.

Viimeisen viiden vuoden aikana 15 kertaa on ollut mahdollista jonkun liigan saada 4 mukaan ja vain 7 kertaa niin on tapahtunut, eli 50% ajasta noita neljää ei kaikkia saada mukaan.

Kolmen viime vuoden aikana siis La Liga ja Serie A yhteensä kuudelle mahdollisella kerralla tosiaan vain kerran saaneet 4 mukaan ja Valioliiga saanut kaikki 4 mukaan jokaisena noista vuosista.

Vähän tulee mieleen sellainen että Platinin pyrkii tällä agendallaan juurikin Valioliigaa heikentämään koska siellä näyttäisi olevan aika vahva nelikko joka pärjää myös CL:gassa.

 

[eagle]

Vähän tulee mieleen sellainen että Platinin pyrkii tällä agendallaan juurikin Valioliigaa heikentämään koska siellä näyttäisi olevan aika vahva nelikko joka pärjää myös CL:gassa.

No höpöhöpö. Tuskinpa ne puheet nyt juuri yhdestä liigasta johtuvat. Kyllä se suurin syy on juuri pienten maiden kosiskelu.

Edelleen tosin kannatan ajatusta, että vähennettäisiin ainakin se neljäs paikka ja edelleen väitän että ei se mitenkään CL:n tasoon vaikuttaisi. Noin esimerkkinä voisin kysyä näiltä jotka palvovat niitä suurseuroja, että vaikuttiko tämän vuoden CL:n tasoon Juventuksen puuttuminen? Mielestäni ei, mutta ilmeisesti sitten teidän jotka jaksavat neljää paikkaa puolustella vaikutti.

Samantien lisätään suurten paikkoja, niin varmasti rikkaimmat seurat ovat CL:ssä, niin "pelin taso ei kärsi". CL:n voisi muottaa muotoon missä Valiolligalla, Serie A:lla ja La Ligalla olisi esim. 6 paikkaa, sitten Ranskalla ja Saksalla 4 paikkaa, voittajalle se yksi paikka ja sitten lopuista 5 paikasta tappelisivat loput, näinhän sitten varmaan saataisiin vielä kovempi liiga, ainakin joiden mielestä.

edit: lisätään vielä tuohon pistekeskusteluun, että on hyvä muistaa että niiden pisteiden valossa jaetaan kaikki UEFA paikat, ei vain CL-paikat. Eli esim. laajasti euroopassa pärjäävä liiga ilman terävää kärkeä(esim. Ranska pl. Lyon) mielestäni on oikeutettu moniin europaikkoihin, vaikka sen kärki ei riittäisikään mestaruuksiin/loppuotteluihin. Jos CL:ää painotettaisiin enemmän, niin sitten esim. Portugali, Kreikka ja vastaavat liigat missä vain on se muutama suurseura saisivat valtavan edun liigoihin missä ei ehkä ole näin suuria seuroja, mutta tasaisempi rintama.

 

[Mängimies]

En jaksa avata tänään käynnistyneille alle 21-vuotiaiden EM-kisoille uutta ketjua ainakaan vielä, mutta merkillepantavaa näissä kisoissa on yleensä junnuikäluokissa loistaneen Espanjan poissaolo. Tämä on sikäli merkittävä asia, että tässäkin ketjussa on pohdittu liigojen tasoeroja ja Espanjan suvereeniutta nuorissa. No nyt kuitenkin kävi niin, että piskuinen Englanti pudotti Espanjan lopputurnauksesta.

Joku vähän aktiivisemmin tälle palstalle kirjoitteleva voisi avata ketjun aiheesta jos jaksaa. Jos ei jaksa, niin unohdetaan sitten koko kisat.

Niin eikä siis ollut mitenkään dissata erityisesti Espanjaa. Totuushan on se, että lopputurnaukseen pääsee vain 8 joukkuetta karsintojen kautta ja Espanjan lisäksi muitakin kovia maita on poissa kuten Ranska tai Saksa. Mainittakoon vielä, että Suomi putosi karsinnoissa heti ensimmäisellä kierroksellä hävittyyn 0-5 ja 1-5 Venäjälle ja Unkarille.

 

[eagle]

En jaksa avata tänään käynnistyneille alle 21-vuotiaiden EM-kisoille uutta ketjua ainakaan vielä, mutta merkillepantavaa näissä kisoissa on yleensä junnuikäluokissa loistaneen Espanjan poissaolo. Tämä on sikäli merkittävä asia, että tässäkin ketjussa on pohdittu liigojen tasoeroja ja Espanjan suvereeniutta nuorissa. No nyt kuitenkin kävi niin, että piskuinen Englanti pudotti Espanjan lopputurnauksesta

Niin Englanti ei ensinnäkään pudottanut Espanjaa, vaan Italia. Heikko provota, jos ei edes noin yksinkertaisia asioita pistä oikein. Englanti tiputti Saksan.

Espanja ei ole koskaan ollut U-21 EM-kisoissa muutenkaan kova maa. Turnaushan sinällään ei ole mitenkään kova arvoasteikoltaan, koska kuukautta myöhemmin pelataan U-20 MM-kisat joilla on paljonpaljon enemmän painoarvoa ja joihin on paljon vaikeampaa myös päästä. Viime vuoden U-19 EM-kisojen voittaja Espanja tulee olemaan varmaan ihan hyvää valuutta näissäkin kisoissa ja ne tulevat olemaan omat vuoden pää arvokisat(sekä eri maiden, maiden panostus siis on selvästi tietenkin MM-kisa eikä EM-kisa painotteinen).

Noin esimerkkinä Espanja on voittanut 5 viime EM-kisoista 3 kertaa ja Englanti on voittanut viimeksi 93(tämä on edellinen voitto minkä vain tason nuorten arvokisoissa jos en väärin muista). Espanja on myös ainoa maa joka on ollut top-4:ssa Euroopasta viimeiseen 4 MM-kisoihin(kerran kakkonen ja kerran voittanut), tätä edellinen eurooppalaisen seuran vierailu U-20 top-4:ssa oli Irlanti 1997, joka haki pronssia.

Itseäni eivät koko kisat siis kiinnosta oikeastaan yhtään ja en avaisi ketjua vaikka Espanja olisi ollut mukana ja voittaisi sen. Sen sijaan U-20 MM-kisat ovatkin toinen asia ja kiinnostavat hyvin paljon allekirjoittanutta. Espanjan joukkueessa on muuten mukana 6 Real Madridin pelaajaa. Näistä viime vuoden kisoja dominoi kaksikko Bueno&Mata.

 

[Mängimies]

Se onkin hassua jos jokainen kirjoitus tai kommentti otetaan provona. Se saattaa kertoa tietysti myös arvostelukyvyn puutteesta.

Tiedossa oli tasan, että Espanja on menestynyt hyvin aiemmin. Siksi nimenomaan ihmettelinkin ääneen maan jäämistä lopputurnauksen ulkopuolella samaan aikaan kun mukana on mm. Israel, Belgia ja Serbia. Ja tosiaan lueskelin eilen UEFA:n sivuilta, että Englanti olisi pudottanut Espanjan ja Italia Saksan, mutta menikin päinvastoin. Noh mitäs pienistä, sillä itselläni ei ole mitenkään tarvetta korostaa Englannin asemaa tai mitään. Omat intressini ovat ihan jossain muualla ja maailmasta löytyy lukuisia maita, joille toivon ennemmin menestystä kuin lädeille.

Omaa suosikkia näissä kisoissa ei ole, mutta UEFA:n sivuilta pelejä voi ilmaiseksi katsoa mikäli tällaiset välihöntsäkisat jotain sattuu kiinnostamaan.

Sovitaan sitten vaikka niin, että eagle avaa asiaankuuluvan ketjun kunhan ne kesän todelliset junnukisat alkaa ja saadaan nämä leikkikisat pois alta.

EDIT: Ja jotta saadaan mukaan annos Espanjaa ja Real Madridia, niin kerrottakaan, että kyseisissä nuorten EM-kisojen karsinnoissa Espanjaa edusti varmuudella ainakin 2 Realin pelaajaa. Näiden lisäksi tällä kaudella muualla pelannut Soldado ja aiemmin Realia edustanut Jurado.

 

[eagle]

Omaa suosikkia näissä kisoissa ei ole, mutta UEFA:n sivuilta pelejä voi ilmaiseksi katsoa mikäli tällaiset välihöntsäkisat jotain sattuu kiinnostamaan.

Sovitaan sitten vaikka niin, että eagle avaa asiaankuuluvan ketjun kunhan ne kesän todelliset junnukisat alkaa ja saadaan nämä leikkikisat pois alta.

Niin voi sen tietenkin joku muukin avata, mutta itse ainakin tulen noita kisoja seuraamaan ja ketjun avaamaan. Nämä U-21 EM-kisat ovat väkisin sellaiset "väliinputoajien" kisat, koska kuitenkin jo parhaat ~21-vuotiaat pelaavat joko aikuisissa tai sitten ne U-20 kisoihin sopivat(ikänsä puolesta) pelaajat tahtovat tietenkin pelata MM-kisoissa ja viime vuonna olivat EM-kisoissa mukana sekä tänä vuonna MM-kisoissa. Tosin U-20 MM-kisoissa on muutama heikompikin maa, mutta muuten ne kuitenkin ovat nuorille SE huipennus junioriuralla.

edit:Niin ja eipä kukaan estä näitäkään kisoja seuraamasta, vaikka itseäni ei tosiaan kovasti kiinnosta ja ei kansainvälisestikkään mitkään merkittävät kisat ole.

 

[Kuvernööri]

Englanti avasi 0-0 Tsekkejä vastaan. Noiden kisojen arvostus ei tunnu olevan ihan huipussaan brittipelaajien keskuudessa. Jengistä puuttuu aika monta avainpelaajaa, esim. David Bentley päätti vetäytyä jengistä muutama päivä ennen kisoja väsymykseen vedoten. Agbonlahoria ei voitu nimetä koska häntä ei tavoitettu lomaltaan! Anton Ferdinand on "loukkaantunut". No on tuolla rutinoituneita valioliigapelaajia kuitenkin Baines, Reo-Coker, Milner. Leroy Lita on mielenkiintoinen. Toinen kärki oli ekassa pelissä Ashley Young, en pidä oikein minään häntä. Todella vähän taitoa on tässä Englannin jengissä, mikä ei varmaan yllätä ketään.

Jos saan suositella yhden pelaajan jota Englannin jengistä kannattaa seurata niin keskikentän keskustan Tom Huddlestone.

 

[eagle]

Englanti avasi 0-0 Tsekkejä vastaan. Noiden kisojen arvostus ei tunnu olevan ihan huipussaan brittipelaajien keskuudessa.

Niin kuten sanottua, niin se koskee pelaajia kaikissa maissa(pl. ehkä jotkut pikkumaat jotka ovat sattuneet kisoihin pääsemään), mediaa, että maajoukkueita yleensä. Syistä useat olenkin maininnut jo.

 

[Saikka]

Tulipas mieleen, että mitkä maat tuohon u-20 skabaan osallistuvat? Liverpoolin uusien hankintojen kannalta toivomukset olisivat Unkarin suunnalla, mutta ei kai kuitenkaan.

Edit. Selvisiväthän nuo kun jaksoi vain etsiä:

Group A

Canada
Itävalta
Chile Congo

Group B

Espanja
Uruguay
Sambia
Jordan

Group C

Mexico
Portugal
Gambia
Uusi-Seelanti

Group D

Brasilia
Etelä-Korea(?)
Puola
U.S.A

Group E

Argentina
Tshekki
Joku Korealainen porukka
Panama

Grioup F

Costa Rica
Japani
Nigeria
Skotlanti

 

[eagle]

Tulipas mieleen, että mitkä maat tuohon u-20 skabaan osallistuvat? Liverpoolin uusien hankintojen kannalta toivomukset olisivat Unkarin suunnalla, mutta ei kai kuitenkaan.

Jos puhuit U-21 EM-kisoista, niin mukana on Hollanti, Portugali, Belgia, Israel(Lohko A) ja Serbia, Tsekki, Englanti ja Italia(Lohko B).

 

[Saikka]

Jos puhuit U-21 EM-kisoista, niin mukana on Hollanti, Portugali, Belgia, Israel(Lohko A) ja Serbia, Tsekki, Englanti ja Italia(Lohko B).

Ei vaan juurikin noita MM-kisoja tarkoitin. Tämän jo tiesinkin ettei Unkarin tähtisikermä ole u-21 em-kisoissa mukana.