TV-sarja: Supertähdet

[TosiFani]

Minua ei ainakaan vaivaa pätkääkään, ymmärrän hyvin rahanjaon perusteet. Mutta asiasta pitää puhua oikein ja tiedostaa tosiasiat.

Kylläpä sinua tämä asia nyt tuntuu ahdistavan, huoli pois, rahaa jaetaan tulevaisuudessakin kaikille. Syntyisi älytön haloo, jos joku tosissaan pyrkisi muuttamaan asiaa.

Sinä otit asian taas esille. Kävimme tästä aiheesta keskustelua edellisen kerran, kun nostit esille Djokovicin lausunnon, jossa hän ihmetteli miksi naiset saavat yhtä paljon palkintorahoja kuin miehet. Minusta miljonäärien lausunnot tämän tyylisissä asioissa menevät myötähäpeää aiheuttavaan kategoriaan. Sinä olet profiloitunut perinteisten arvojen kaverina, joten mielipiteesi naisten urheilusta on ymmärrettävä.

 

[MustatKortit]

Sinä otit asian taas esille. Kävimme tästä aiheesta keskustelua edellisen kerran, kun nostit esille Djokovicin lausunnon, jossa hän ihmetteli miksi naiset saavat yhtä paljon palkintorahoja kuin miehet. Minusta miljonäärien lausunnot tämän tyylisissä asioissa menevät myötähäpeää aiheuttavaan kategoriaan. Sinä olet profiloitunut perinteisten arvojen kaverina, joten mielipiteesi naisten urheilusta on ymmärrettävä.

Tottakai otin esille, koska tenniksestä puhuttiin (ATP vrs WTA). Djokon taannoiset kommentit olivat jossain määrin kuohuttavia ja aiheuttivat keskustelua, mutta en nyt nähnyt niiden mitään myötähäpeää aiheuttavan.

Mutta ehkä on syytä pitäytyä tässä ketjussa ohjelman käsittelyssä. Mielestäni esiinnostettu Anu Nieminen vrs Jakke Nieminen-vertailu oli sitä myötähäpeää aiheuttava. Ero on sama, kuin että hämmästeltäisiin miksi sm-kultaa lätkässä voittaneen miespelaajan media-arvo on isompi, kuin salibandyssa sm-kultaa voittaneen vaimonsa.

 

[Trenchtown]

Kyse on kyllä pitkälti myös vanhankantaisista asenteista, joita tuossa edellä tuotkin esille omalta kohdaltasi. Aika vähän on urheilijan itsensä harteilla.

Kyllä mä näen sen niin, että urheilijan harteilla on hyvin paljon, siis jos urheilun tasosta puhutaan. En oikein tiedä minkä pitäisi muuttua, jos ei urheilun tason, jotta naisurheilu saisi enemmän katsojia ja palstamillimetrejä. Lähtökohtana ehkä jollain voi olla sellainen "jotain akkojen sählylätkyttelyä, ohi", mutta kyllä mä ainakin katsoisin vaikkapa nyt naisten pesäpalloa tai salibandya, jos taso olisi lähelläkään miesten vastaavaa. Onko se sitten naisurheilun vähättelyä kun toteaa, että siellä ei maksimitasollakaan olla lähelläkään niin laadukasta pelaamista, että se tällaista urheilua suurkuluttavaa sohvaperunaa jaksaisi kiinnostaa?

Jatkoajassa varmaan on jo parempikin ketju tälle pohdinnalle, mutta laiskana en jaksa alkaa sellaista etsimään.

 

[TosiFani]

...Mutta ehkä on syytä pitäytyä tässä ketjussa ohjelman käsittelyssä. Mielestäni esiinnostettu Anu Nieminen vrs Jakke Nieminen-vertailu oli sitä myötähäpeää aiheuttava. Ero on sama, kuin että hämmästeltäisiin miksi sm-kultaa lätkässä voittaneen miespelaajan media-arvo on isompi, kuin salibandyssa sm-kultaa voittaneen vaimonsa.

Niin, myötähäpeän tunteminen kertoo ehkä enemmän sinusta kuin aiheena olevasta asiasta. Mielestäni Anu Nieminen on hyvä esimerkki naisten aliarvostuksesta, mutta olisin ottanut esimerkiksi saman lajin Ville Långin. Molemmilla saman tyylinen ura, Lång voitti yhden ottelun enemmän olympialaisissa, mikä teki hänestä suuren tähden. Lajina tenniksellä on maailmalla enemmän media-arvoa, mutta lajina sulkapallo on kansainvälisesti varsin suuri, joten jääkiekon ja salibandyn vertailu on naurettava.

 

[sampio]

Kiiran jakso oli oikein hyvä, vaikken taitoluistelusta erityisemmin ymmärrä enkä sitä seuraakaan kuin olympialaisissa suomalaisten pärjätessä ja ehkä sopivaan aikaan MM- tai EM-kisoja. Palikkakin kuitenkin tajunnee, että kyseessä on teknisesti ja fyysisesti aivan tajuttoman vaikea laji, kenties ohjelman lajeista vaikein. Lisäksi kun kyseessä on suhteellisen kilpailtu laji ja kyseessä arvokisamitalisti, ymmärrän oikein hyvin, että Korpi on mukana tuolla. Jakso oli muutenkin hyvä, koska aika paljon löysin Kiiran luonteesta omaani, vaikka omat kuvioni ovatkin varsin arkiset - täydellisyydentavoittelija ja hyvin ankara itselleen niissä jutuissa, missä tavoitteet ovat asetetut. Jotenkin vain siinä oli helppo sympata niitä kokemuksia, mitä Korpi on käynyt lävitse.

En ala edellä olleestä väännöstä taittamaan sen enempää, mutta näkisin, että aika oleellista on erottaa naisurheilun arvostuksesta puhuminen sen tasosta puhumisesta. Onhan se ihan selkeä fakta, ettei naisurheilua arvosteta, vaikka pitäisi olla päivänselvää, että biologian vuoksi suurin osa lajeista kääntää tekemisen tason miesten eduksi, vaikka arvostuksen pitäisi tulla kuitenkin siitä, että joku suorittaa omassa verrokkiryhmässään parhaiten. On myös yhtä selvää, ettei naisurheilu ole tasoltaan yhtä korkealuokkaista suurimmassa osassa urheilulajeja. Palanderin reaktio oli se suurin myötähäpeän tuottaja mulle, vaikka en osaa siitä erityisemmin mieltäni pahoittaa. Jotenkin vaan hassusti rakenteissa se tahtoo olla meillä tämä naisten vähättely. Eikä tästä tartte aloittaa mitään feminismiväittelyä, ymmärrän kyllä, että naisissa on kieroja persoonia ja jyriä heissäkin.

Häkkinen on aika kuivakkaan oloinen persoona, mutta tietysti jotkin formula-arjen rutiinit kiinnostaisi jonkin verran. Samoin se paine kisoissa ja suhde kilpailijoihin. Itse laji on kyllä niin mitäänsanomatonta pillurallia, ettei jaksa kiinnostaa. Vähän sama juttu Grönholmin kanssa, vaikka Bosse vaikutta persoonana sellaiselta, että jotain häröä saattaisi päivään mahtuakin. Tai sitten jotain todella junttia.

 

[Trenchtown]

...vaikka arvostuksen pitäisi tulla kuitenkin siitä, että joku suorittaa omassa verrokkiryhmässään parhaiten.

Ymmärrän tämänkin kulman, ei siinä mitään. Kai se on aika paljon katsojasta kiinni, että saako samoja fiiliksiä irti jostain mimmien jääkiekosta kun siellä huippumaat toisensa kohtaavat, kun kuitenkin tietää, että toisessa viitekehyksessä (miehet samassa lajissa) on tarjolla laadullisesti paljon parempaa tekemistä. Jääkiekko nyt tietysti on vähän huono esimerkkilaji, kun sitä käsittääkseni mimmien puolella pelataan vähän eri säännöillä.

Itse laji [Formula 1] on kyllä niin mitäänsanomatonta pillurallia, ettei jaksa kiinnostaa.

Boldaus minun. Näin se tahtoo nykyään omallakin kohdalla olla, ei voi mitään. Ja joo tiedän kyllä, että kyseessä on kuskille fyysisesti (varmasti henkisestikin) aivan saatanan raaka laji, tai oli ainakin silloin joskus, kun Häkkinen ja kumppanit siellä vetivät. Nykymenosta en osaa sanoa, mutta kai ne G-voimat edelleen samalla lailla toimivat.

 

[MustatKortit]

Niin, myötähäpeän tunteminen kertoo ehkä enemmän sinusta kuin aiheena olevasta asiasta. Mielestäni Anu Nieminen on hyvä esimerkki naisten aliarvostuksesta, mutta olisin ottanut esimerkiksi saman lajin Ville Långin. Molemmilla saman tyylinen ura, Lång voitti yhden ottelun enemmän olympialaisissa, mikä teki hänestä suuren tähden. Lajina tenniksellä on maailmalla enemmän media-arvoa, mutta lajina sulkapallo on kansainvälisesti varsin suuri, joten jääkiekon ja salibandyn vertailu on naurettava.

Tosiasia on, että mikäli Anu Nieminen olisi ollut WTA-listalla sijalla 13 ja pelannut GS-kisojen vikalla viikolla, niin hänen naamansa näkyisi joka paikassa.

Minä arvostan sulkapallon pelaajia korkealle, olenhan itsekin kisannut lajissa, kuten vuonna nakki olen täällä kertonut. Mutta tennis on näistä mailapeleistä kuningaslaji, tämän tiedostaa jo aloitteleva harrastaja.

ps. huvittaa kertomuksesi Långista "suurena tähtenä", joko mahtaa Valavuori olla maksanut lupaamiansa promootiorahoja, jotta Ville saa edes lippuja kisapaikoille.

 

[Walrus21]

Tosiasia on, että mikäli Anu Nieminen olisi ollut WTA-listalla sijalla 13 ja pelannut GS-kisojen vikalla viikolla, niin hänen naamansa näkyisi joka paikassa.

Minä arvostan sulkapallon pelaajia korkealle, olenhan itsekin kisannut lajissa, kuten vuonna nakki olen täällä kertonut. Mutta tennis on näistä mailapeleistä kuningaslaji, tämän tiedostaa jo aloitteleva harrastaja.

ps. huvittaa kertomuksesi Långista "suurena tähtenä", joko mahtaa Valavuori olla maksanut lupaamiansa promootiorahoja, jotta Ville saa edes lippuja kisapaikoille.

Tennis on huono esimerkki, koska se on lajina poikkeuksellisen "tasa-arvoinen".

Kyllä ainakin itse katsoisin mielelläni paljonkin naisten lajeja, mutta kun niissä ei pyöri rahaa eikä suurta yleisöä kiinnosta.

En koe, että naislajit, joissa rahaa pyörii (esim ufc, wnba), olisivat mitenkään vähemmän viihdyttäviä kuin miesten vastaavat.

 

[Panther Claw]

Boldaus minun. Näin se tahtoo nykyään omallakin kohdalla olla, ei voi mitään. Ja joo tiedän kyllä, että kyseessä on kuskille fyysisesti (varmasti henkisestikin) aivan saatanan raaka laji, tai oli ainakin silloin joskus, kun Häkkinen ja kumppanit siellä vetivät. Nykymenosta en osaa sanoa, mutta kai ne G-voimat edelleen samalla lailla toimivat.

Kyllähän ykköset nykyään huomattavasti helpompia ja vähemmän rasittavia kilpa-autoja kuljettajille ovat ja se johtuu moottorimuutoksesta ja yleisestä säästölinjasta. Häkkisen aikana ei tunnettu mitään rajoituksia moottoreissa tai renkaissa (+rengassota). Välitankkaukset mahdollistivat jatkuvan täysillä ajamisen ja radoissakin oli enemmän haastetta koska lipsuminen tiesi välitöntä joutumista nurmikolle tai hiekalle. Incar-kameroista voi tehdä vertailua siitä miten suuri ero todellisuudessa on.

 

[FASlapsi]

Tämä on ollut yllättävän hyvä ohjelma. Palanderista ja Kiirasta molemmista tuli aikaisempaa paljonkin positiivisempi kuva, kun pääsi kuulemaan tyypeiltä itseiltään mimmosta duunia ja uhrausta on valittu polku pitänyt sisällään.

Selänteestä on jo melkein kaikki ollut kirjojen ja leffojen jälkeen tiedossa, sen päivänä ei paljoa uutta kuullut, mutta on kyllä sopivan leppoisa ja mukava isäntämies tota ruljanssia pyörittämään. Itseään täynnähän Teemu toki on, mutta onhan sillä syytä ollakin. Vähän vois sitä minäminäminä-meininkiään silti rajoittaa.

Palander on vitun sekasin, hauska ukko ja ihan karmee adhd tyypillä. Hyvä että on messissä, muut on Selännettä lukuunottamatta sen verran jäyhiä tyyppejä että on hyvä pitää joukossa tommosta kunnon urpoilevaa torspoa. Hyvää vittuilua viljelee joka välissä.

Kiira Korpikin näköjään ollu jollain tapaa päästään vialla, ei tommonen perfektionismi oo tervettä. Mutta sen avulla sai uransa tehtyä, ja hyvä että näyttäis nyt olevan normielämään lähdettyään saatua psykiatrien sun muiden kanssa tota sairaalloista "enriitäoonpaska" fiilistään tapettua pois. Symppiksen oloinen tyttö, olin pitänyt aika ärsyttävänä vajakkina koko Kiiraa mutta ei se sit ookaan näköjään semmonen.

Jäljelläolevista tietty Häkkisen päivä kiinnostaa eniten, Adelaiden onnettomuus ja Schumin kanssa käydyt väännöt kuulostaisi oikein mielenkiintoisilta jutuilta kuulla Häkkisen itsensä kertomana. Jäyhä-Jakke cd-levyineen ja kummallinen Bosse ei lähtökohtaisesti niin nappaa mutta antaapa niidenkin poikien näyttää, varmana katon kyllä molempien jaksot.

Jaksojen loppuhetkiin läntätyt "Oot ihana ja tärkee ja rakastan sua" videot läheisistä vois jättää pois, ihan karmeeta hampaidenkiristelyä ja myötähäpeää aiheuttavat.

 

[Konnamuori]

Tänään vuorossa Mika Häkkisen päivä. Odotukset on kovat.

Viime jaksossa aiheutti kyllä jonkinlaista myötähäpeää varsinkin Sirpa Selänteen ja Mika Häkkisen käsikirjoitetut ja näytellyt kohtaukset. Vähän maku menee ohjelmasta niiden takia, varsinkin kun eivät nämä mitään näyttelijöitä ole.

 

[Lämpö]

Viime jaksossa aiheutti kyllä jonkinlaista myötähäpeää varsinkin Sirpa Selänteen ja Mika Häkkisen käsikirjoitetut ja näytellyt kohtaukset. Vähän maku menee ohjelmasta niiden takia, varsinkin kun eivät nämä mitään näyttelijöitä ole.

Sirpa Selänne aiheutti kyllä aikamoista myötähäpeää.

Muuten kyllä tää ohjelma toimii paremmin Mertarannan vastaavaan verrattuna.
Grönholm on huikee! Tosi sympaattinen.

 

[Eino_Mies]

Melko perusteellisesti käytiin läpi Häkkisen onnettomuutta Adelaidessa 1995.

Toivottavasti Bossen päivänä muistellaan huolella "Up in the ass of Timo" -tapausta.

 

[Lavalin Leijona]

Ai että olipa hieno Häkä jakso, olis saanut olla pidempikin, että olis tarkemminkin käyty vuosia lävitse. Hanaa Häkä.

 

[Huerzo]

Ai että olipa hieno Häkä jakso, olis saanut olla pidempikin, että olis tarkemminkin käyty vuosia lävitse. Hanaa Häkä.

Näinpä. Jäi monia yksittäisiä herkkupaloja näyttämättä - kuten Span sandwich-ohitus Schumacherista. Tietty voi olla, että F1-materiaalista lypsetään niin kovat tv-rojaltit, ettei ohjelman tuotantoyhtiö halunnut ostaa kuin "pakolliset" palat.

Häkkisen urasta olisi voinut tehdä kaksikin jaksoa. Toki sama pätee sarjan muihinkin henkilöihin. Joten saapa nähdä milloin ohjelmista tehdään kaksi versiota - normipituinen karvalakkitelkkuun ja maksukanaville mehevämpi "director's cut". Ei muisteluiden laajempi penkominen tuotantotiimille paljoa enempää maksaisi.

 

[Eino_Mies]

Siinä lopputekstien yhteydessä vilahti joku kommentti, jota en ehtinyt kokonaan lukea: "Toivon kilpakumppanilleni Michael Schumacherille..."

Joku tsemppiviesti ja myötätunnon osoitus kai oli kyseessä, ottihan he ohimennen puheeksi myös Schumin lasketteluturman.

 

[Turder]

Jep Häkän jakso oli hyvä, mutta olisi voinut olla paljon enemmänkin asioita mitä käydä läpi. Esimerkiksi suhteet muihin kuskeihin ja millaiset ne on, millaista muuten F1-elämä on (esim. testikausi, kilpailukausi, arki, treenaaminen tms.), muita tapahtumia kuten mainittu Span ohitus, spinnaus ja kyyneleet Monzassa, joitain yksittäisiä voittoja esim. Monaco (vaikka tästä oli alkuinsertissä juttua). Jäi vähän kuvaa että pintaa vain raapaistiin. Ja huomasi, että muidenkin kysymykset ja asenne oli oikeasti kiinnostunut ja sellainen kunnioittava, kyllä Häkkinen vain on tämän kauden todellinen supertähti.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla Mikan versio Schumin urasta ja heidän keskinäisistä kamppailuista. Schumihan aina ylisti Häkkistä.

Hauska oli se autojen valinta, Kiira joutui "tyytymään" McLaren P1:seen siinä juoksuarvonnassa. Bosse taisi ajaa nopeimman kierroksen, oliko pari kymppiä nopeampi kuin Mikalla.

Joku deleted scenes tyylinen kooste tästä jaksosta olisi kiva nähdä.

 

[TosiFani]

Olihan huikea jakso! Minulla on ollut Häkkisestä vähän yksioikea käsitys, mikä muuttui kyllä kerta heitolla. Fiksu kaveri, joka on osannut käsitellä julkisuutta ja on sinut itsensä kanssa. Tätä olisi kuunnellut pidempäänkin.

 

[Pavlovin Koira]

Sirpa Selänne aiheutti kyllä aikamoista myötähäpeää.

Sama. Aivan hirvä kälättäjä. Ilmeisesti Teemun ei paljon tarvitse sitä nähdä ja kuunnella niin ei pääse kyllästymään. Ja kaippa tuota kälätystä kompensoi se että ilmeisesti on hyvä panemaan. Ainakin noin Teemun puheista on rivien välistä luettavissa.

 

[Siivu]

Hieno jakso, ellei aikuista naista lasketa, eikä sitä että vilahdin ruudussa. Kovin erilainen Häkä kuin mihin ajovuosinaan tottui, eikä missään nimessä pahassa. Lisää muisteloita olisi kaivannut vaikkapa Span ohituksesta ja toisaalta vuosista ennen F1:n murtautumista, mutta tuplajakson se olisi vaatinut.

Se täytyy mainita, että muistikuvieni mukaan Kyllönen puhui silkkaa paskaa, eikä kukaan ollut tätä vaivautunut tarkistamaan. 1998 Suzukassa Häkä ei suinkaan ollut pakkovoiton edessä, vaan Schumi oli.

 

[Kiprusoff]

Se täytyy mainita, että muistikuvieni mukaan Kyllönen puhui silkkaa paskaa, eikä kukaan ollut tätä vaivautunut tarkistamaan. 1998 Suzukassa Häkä ei suinkaan ollut pakkovoiton edessä, vaan Schumi oli.

Mitä, Matti Kyllönenkö puhuu mitä sattuu? Ei voi olla.

Jakso oli kyllä todella mielenkiintoinen ja täytti kaikki odotukset. Adelaidesta oli kiva kuulla, kun itse olin sen verran pieni vielä tuon sattuessa, ettei tietoa tai muistikuvia onnettomuudesta juurikaan ollut ennen tätä jaksoa. Lisäksi Sennan kolarin Häkkiselle tilanteesta tiedottamatta jättäminen oli aika erikoinen.

Häkkisellä noita tarinoita riittäisi varmaan kokonaisen tuotantokauden verran. Harmi, että kaikenmaailman yksipyöräisajeluihin on pakko kuluttaa aina oma siivunsa rajallisesta ohjelma-ajasta. Äärettömän hieno mies kuitenkin ja omien kaikkien aikojen suosikkiurheilijoiden top-vitoseen heittämällä.

 

[FASlapsi]

Se täytyy mainita, että muistikuvieni mukaan Kyllönen puhui silkkaa paskaa, eikä kukaan ollut tätä vaivautunut tarkistamaan. 1998 Suzukassa Häkä ei suinkaan ollut pakkovoiton edessä, vaan Schumi oli.

En muista tarkkaan miten toi meni, mutta jotenkin noin sen tilanteen oli oltava, koska muistan että Schumin keskeytettyä alettiin tuulettamaan että Mika on maailmanmestari ja kukaan ei tätä vie meiltä pois. Jos Mikalla ois ollu pakkovoiton paikka, ois joutunu jännittää loppuun asti että kosahtaako moottori tai lentääkö pelikaani visiiriin tai jotain.

Hieno jakso, hyvää dorkahuumoria Häkkinen viljelee. Adelaiden onnettomuuden jälkeen muistan nähneeni jotain kuvia, missä kuntoutuksessa olleen Mikan lärvi tosiaan roikkui vähän toispuoleisena, faija silloin julisti että siihen meni ton kaverin ura. No, ei menny. Mitenhän ne sai siltä ton naamankin sit korjattua, ei päällisin puolin arvaisi yhtään että kaveri on ajanut kahtasataa seinään. Moisesta onnettomuudesta jäi vaan joku snadi kuulovaurio, aika kova homma.

Jarkon päivä sit seuraavana, voihan se olla ihan mielenkiintoista päästä tonkin jampan uran käänteitä tyypin itsensä kertomana kuuntelemaan, niin kauan kuitenkin huipputasolla palloa lätki. Mike Monroe näköjään tulee huuliharpun soittoa opettamaan, siitä varmaan tuu yhtään mitään, muut jäyhänä istuu harppu kädessä, paitsi Palander joka on tunkenut niitä kolme perseeseensä ja tanssii munasilleen Macarenaa.

 

[MPN]

Eikös Häkkisellä ollut joku 4-5 pisteen kaula Schumiin ja Schumille olisi riittänyt sijat 1-3 (vai sijat 1-2? Olisko sijalla kolme oltu tasapisteissä ja miten olisi ratkennut) jos Mika olisi jäänyt ilman pisteitä.

 

[Turder]

1998 Suzukan kisaan lähdettiin pistetilanteessa:
Häkkinen 90
Schumi 86

Eli Schumillahan tuossa paineet ja käytännössä pakkovoitto oli. Jos Schumi olisi voittanut ja Häkä toinen niin tasapisteissä molemmilla oli tällöin 7 voittoa, mutta Mikalle kakkospaikat 3-2. Sen ajan kalustolla ja tuossa tilanteessa (olettaen että tekniikka pelaa) Häkä olisi ollut vähintään kolmas koska DC olisi tehnyt tilaa tarvittaessa ja Irvinen voitto ajamalla Mikasta olisi ollut aika kova/mahdoton suoritus. No Schumihan sitten hermoilli startin ja lopulta pehmeillä renkailla ajettu agressiivinen taktiikka levisi kun takarengas hajosi ja siihen sitten Kyllösen legendaariset hehkutukset kun mestaruus ratkesi.

 

[Tamin Jaguar]

Ihmettelin samaa. Kyllösmasan sekoilu toki ei sinänsä yllätä. Varmaan sekoitti kauteen -99, silloin Mikan oli periaatteessa pakko voittaa, Irvine oli 4p edellä Suzukaan lähdettäessä.