TV-sarja: Game of Thrones (ensiesityksen tahtiin, ei sanaakaan kirjoista)

[Flou]

Epäilemättä mutta me näimme jo kolmannella kaudella miten Ramsay kidutti Theonia ja leikkasi tältä kullin irti ja miten hän neljännellä kaudella syötti tarpeettomaksi käyneen naisen koirilleen. Lisäksi Ramsay osaa puhua, toisin kuin Khal Drogo, joka on helppo nähdä mitään ymmärtämättömäksi villiksi siinä missä Ramsay on täysi psykopaatti. Väittäisin että hahmojen pahuudessa on jonkin verran eroa vaikka kuolinuhrien määrä onkin Khal Drogolla suurempi.

Toki pahuudessa on eroja, mutta samalla toinen keskittyy julmuuksissaan yleensä muutamiin henkilöihin, kun toinen taas teurastaa kylällisen ihmisiä.

 

[Vellihousu]

Toki pahuudessa on eroja, mutta samalla toinen keskittyy julmuuksissaan yleensä muutamiin henkilöihin, kun toinen taas teurastaa kylällisen ihmisiä.

Niin. Kumpikohan koskettaa enemmän tuon sarjan kontekstissa?

 

[Flou]

Niin. Kumpikohan koskettaa enemmän tuon sarjan kontekstissa?

Riippuu varmaan aika paljon katsojasta ja katsojan ajatusmaailmasta.

 

[Daespoo]

Niin, jotkut asiat painavat enemmän kuin toiset ja se on minunkin mielestäni hullua. Täytyy kuitenkin muistaa että tuo tyttären polttaminen oli viime kädessä Stannisin tragedia ja koska Stannis ei ole erityisen sympaattinen hahmo niin...

Ok, nyt jätetään tähän. Eiköhän tämä kertonut kaiken.

 

[Vellihousu]

Joo, näistä on tosiaan turha vängätä tämän enempää. Sarjasta on luvattu karsia seksiä ja keväällä se sitten näkyy mitä sillä konkreettisesti tarkoitetaan. Itse joka tapauksessa näen, että joidenkin alleviivaavien elementtien karsiminen saattaa olla jopa eduksi sarjalle. Viidennellä kaudella syntyi ajoittain jo vaikutelma että tietty rankistelu oli muuttunut itsetarkoitukselliseksi.

 

[Silkkeri]

Mutta ilmeisesti seksuaalinen väkivalta on HBO:lle ok, kun kohteena on miesvanki, mutta ei missään nimessä 18v tyttö.

Tämä oli ensimmäinen ajatukseni, kun tuosta luin. Jenkkiläistä kaksinaismoralismia parhaimmillaan: murretulta ja kidutetulta mieheltä voi leikata vehkeet pois surutta, mutta naishahmon raiskaus aiheuttaa paskamyrskyn. Eritoten, kun tuossa Theonin kastraatiossa näytettiin suurin piirtein kaikki muu paitsi itse leikkely, mutta Sansan raiskauksessa ei näytetty väkivaltaa, paljasta pintaa tai ylipäänsä yhtään mitään - annettiin vaan ymmärtää, mitä kuvan ulkopuolella tapahtuu. Daeneryksen väkisinmakaamiskohtauksessa ykköskaudella näytettiin paljon enemmän. Toki vielä sekin, että pikkutytön elävältä polttaminen, miehen pään murskaaminen tai lukuisat muut julmuudet eivät herätä läheskään samanlaista reaktiota, kun ruudun ulkopuolella tapahtunut raiskaus.

Allekirjoittaneelle kyllä sinänsä aivan sama, onko niitä seksikohtauksia paljon, vähän vai ei ollenkaan. En minä tätä sarjaa niiden takia katso, ja tuskin kovin moni muukaan. Turhauttaa vaan nämä kaksoisstandardit.

 

[Tadu]

Meikälle ihan sama vaikka seksiä karsittaisiinkin. Parempaa pornoa saa näkyville ilmaiseksi muualta.

 

[Hollanti]

Meikälle ihan sama vaikka seksiä karsittaisiinkin. Parempaa pornoa saa näkyville ilmaiseksi muualta.

Saa, mutta missä muualla näät Lena Headeyn, Natalia Dormerin tai Carise von Houtenin alasti samassa sarjassa?

Kyse ei ole tosiaan ole tärkeästä asiasta, mutta onhan nuo nimet ilo silmälle. Vaatteilla ja varsinkin ilman.

 

[Andrew]

Lopetin tämän sarjan katsomisen osittain juuri sen takia, että kyseistä sarjaa on ärsyttävä katsoa, kun päähenkilöitä kuolee koko ajan. Tämä tietenkin kuuluu sarjan luonteeseen ja yllätyksellisyyteen, että kukaan ei ole koskematon, mutta itse tykkään vaan siitä, että kiinnyn joihinkin hahmoihin sarjassa.

Tässä sarjassa tälläisia henkilöitä on esimerkiksi ollut Jon Snow ja Tyrion Lannister, jotka ovat selvästikin olleet niitä harvoja syvällisiä hahmoja joilla on ollut vankka moraalikäsitys mikä on oikein ja mikä väärin vaikeasta lapsuudesta huolimatta. Sääli, että Jon Snow kirjoitettiin pois sarjasta.

 

[teemu_s]

Lopetin tämän sarjan katsomisen osittain juuri sen takia, että kyseistä sarjaa on ärsyttävä katsoa, kun päähenkilöitä kuolee koko ajan. Tämä tietenkin kuuluu sarjan luonteeseen ja yllätyksellisyyteen, että kukaan ei ole koskematon, mutta itse tykkään vaan siitä, että kiinnyn joihinkin hahmoihin sarjassa.

Tässä sarjassa tälläisia henkilöitä on esimerkiksi ollut Jon Snow ja Tyrion Lannister, jotka ovat selvästikin olleet niitä harvoja syvällisiä hahmoja joilla on ollut vankka moraalikäsitys mikä on oikein ja mikä väärin vaikeasta lapsuudesta huolimatta. Sääli, että Jon Snow kirjoitettiin pois sarjasta.

Ai kirjoitettiinko?

 

[tomageeni]

Sääli, että Jon Snow kirjoitettiin pois sarjasta.

Kit Harrington (Jon Snow) on tiettävästi seuraavan kauden castingissa, ja on myös esiintynyt 6. kauden mainosjulisteessa. Kuoliko sittenkään, herätetäänkö henkiin, vai esiintyykö vain flashbackeissa - sitä en tiedä. Tämä ei ole kirjaspoileri, koska ei hajuakaan miten tämä kuvio menee kirjoissa.

 

[Klose16]

Tähän kaikkeen nahisteluun on hyvin yksinkertainen selitys.
Nuoren naisen raiskaus on vastoin tasa-arvoa toisin kuin muut julmuudet.

Huom. Sansan raiskaaja oli valkoinen mies, kun taas Drogo oli vain eri kulttuurista.

 

[Hollanti]

Tähän kaikkeen nahisteluun on hyvin yksinkertainen selitys.
Nuoren naisen raiskaus on vastoin tasa-arvoa toisin kuin muut julmuudet.

Huom. Sansan raiskaaja oli valkoinen mies, kun taas Drogo oli vain eri kulttuurista.

Hieman vierastan MaMu-ketjun tuontia tänne, mutta ei kai tuohon muutakaan selitystä ole.

 

[Masculine]

Daeneryksen väkisinmakaamiskohtauksessa ykköskaudella näytettiin paljon enemmän.

Eikö Daenerys ollut vielä alle 18 tuon raiskauksen aikaan, vaikka onkin sarjassa kirjoja vanhempi. Kyllähän tämä oikeasti aiheuttaa pientä kikattelua, kun miettii näitä muita tapahtumia, jotka ovat olleet ihan ok, mutta tämä sitten aiheuttaa muutoksia.

 

[Laama]

Eikö Daenerys ollut vielä alle 18 tuon raiskauksen aikaan, vaikka onkin sarjassa kirjoja vanhempi. Kyllähän tämä oikeasti aiheuttaa pientä kikattelua, kun miettii näitä muita tapahtumia, jotka ovat olleet ihan ok, mutta tämä sitten aiheuttaa muutoksia.

Ei kyllä ole Sansakaan kahdeksaatoista, Sansan kuukautiset alkoivat 2. tai 3. kaudella. Joten eiköhän Sansa ole noin 14-17 vuotias tv-versiossa.

HIeman ihmetyttää koko keskustelu näistä Danyn ja Sansan "raiskauksista". Kummallekkin oli täysin selvää, että hääyönä tulee melaa mekkoon. Avioliitto westerosissa(vaikka Danyn tapauksessa ei kyllä oltu westerosissa) "virallistuu" vasta kun lihalliset toimenpiteet on hoidettu. Varsinkin Sansalle päätös naimisiin menosta oli oma, vaikka ei varmasti tiennyt millainen sekopää Ramsey on, eikä Theonin roolia makuuhuoneen puolella.

Sekä Danyn että Cersein väkisinmakaamiset on sarjaan sovitettu täysin vastoin alkuperäismateriaalin kohtausten sävyä, ilman että selkeää syytä tälle olisi.

 

[Masculine]

Ei kyllä ole Sansakaan kahdeksaatoista, Sansan kuukautiset alkoivat 2. tai 3. kaudella. Joten eiköhän Sansa ole noin 14-17 vuotias tv-versiossa.

Sansa on sarjan alussa 13v., eli ei välttämättä tosiaan ole täysi-ikäinen vielä viidennellä kaudellakaan. Daenerys taas on alussa 16v., joka lienee hänen ikänsä myös raiskauksen aikaan. Niin tai näin, onhan tuo nyt uskomattoman tekopyhää touhua tehdä noin iso numero vaan toisesta tapauksesta. Varsinkin jos syy oikeasti on tämä, että Sansa on naiskatsojien silmissä, niin suosittu. Olisi mielenkiintoista tietää olisiko tämä Danin raiskaus nyt tässä vaiheessa sarjaa myös isompi asia, sillä hän on varmasti myös erittäin suosittu hahmo.

 

[Vellihousu]

Olisi mielenkiintoista tietää olisiko tämä Danin raiskaus nyt tässä vaiheessa sarjaa myös isompi asia, kun alussa, sillä hän on varmasti myös erittäin suosittu hahmo.

Kuten aiemmin jo ounastelin, veikkaan että olisi.

Toisaalta koko asian päivittely ja eri julmuuksien vertailu on aavistuksen koomista kun muistetaan että Sansa Stark on yksi tämän nimenomaisen ketjun vihatuimpia hahmoja. Suunnilleen joka jakson jälkeen joku on ollut toivomassa hahmon kuolemaa. Ei siis ihme että toisenlaisia reaktioita voi olla vaikea ymmärtää.

 

[sampio]

Eiköhän suuttumukselle kuitenkin ole enemmän syynä muutos kirjan tapahtumiin ja homman ehkä hiukan tarpeeton överiksi vetäminen siihen nähden eikä mikään pakolaisten nuoleskelu, vaikka se tietysti valkoisen heteromiehen mielestä olisikin ilmiselvää.

 

[Squit]

Saa, mutta missä muualla näät Lena Headeyn, Natalia Dormerin tai Carise von Houtenin alasti samassa sarjassa?

Kyse ei ole tosiaan ole tärkeästä asiasta, mutta onhan nuo nimet ilo silmälle. Vaatteilla ja varsinkin ilman.

Ei valitettavasti missaan, silla ainakaan Headeyta nahty sarjassa alasti. Dormerkin vilautti kerran vuosia sitten. Onneksi sentaan Carise on hoitanut hommansa tyylilla.

 

[Hollanti]

Ei valitettavasti missaan, silla ainakaan Headeyta nahty sarjassa alasti. Dormerkin vilautti kerran vuosia sitten. Onneksi sentaan Carise on hoitanut hommansa tyylilla.

Eikös Lena Headey ollut alasti sen "häpeän kävelyn" aikana?

 

[LikainenLegenda]

Eikös Lena Headey ollut alasti sen "häpeän kävelyn" aikana?

Eikös tässä kohtauksessa käytetty sijaisnäyttelijää? Korjatkaa jos muistan väärin.

 

[Flou]

Eikös tässä kohtauksessa käytetty sijaisnäyttelijää? Korjatkaa jos muistan väärin.

Näin minäkin muistelen homman menneen.

 

[Ted Raikas]

Eikös tässä kohtauksessa käytetty sijaisnäyttelijää? Korjatkaa jos muistan väärin.

Näin minäkin muistelen ja suurin syy siihen olisi ollut se, että Lena Headey oli juuri raskaana niitä aikoja? Tämä ei ole varma totuus, mutta muistelen lukeneeni/kuulleeni noin.

Toisaalta koko asian päivittely ja eri julmuuksien vertailu on aavistuksen koomista kun muistetaan että Sansa Stark on yksi tämän nimenomaisen ketjun vihatuimpia hahmoja. Suunnilleen joka jakson jälkeen joku on ollut toivomassa hahmon kuolemaa. Ei siis ihme että toisenlaisia reaktioita voi olla vaikea ymmärtää.

Sansa oli kieltämättä varsinkin alussa äärimmäisen ärsyttävä pilalle hemmoteltu ja snobi kakara josta ei erityisemmin voinut pitää, mutta missään vaiheessa en ole hänen kuolemaansa itse toivonut. Vielä vähemmän kun muiden Starkien päät ja henkirievut alkoi tippumaan. Muutenkin joutunut todella kohtuuttoman koviin koettelemuksiin, mikä on hahmosta kaivanut särmää ja tiettyä aikuisuutta esille. Tätä nykyä huomattavasti mielenkiintoisempi hahmo.

Eniten olen hengiltä halunnut Joffreyn (no pääsikin) ja Ramsay Snow'n (nyk. Bolton) ja ehkäpä vanhan kääkän Walder Freyn myös (ei ole kyseiseen hahmoon palattu toviin.) Jossain vaiheessa sitä toivoi myös Jaime Lannisteria hengiltä, mutta on kanssa koettelemustensa myötä muuttunut sympaattisemmaksi ja ymmärrettävämmäksi hahmoksi, sama oikeastaan tapahtumassa Cersein kohdalla. Ilmeisesti minulla on herkkä spotti jos ihminen pistetään käymään läpi helvetin, niin annan sille armoa (ainakin viihteessä.) Lisätään tuohon kaartiin Theon Greyjoyn, jonka olisin lähettänyt manalaan suoraa päätä jossain kohtaa, mutta aikamoisen hinnan on maksanut petoksistaan. Niin, sitten on tietysti vielä Petyr Baelish, joka on tavallaan ehkä iljettävin mulkku koko sarjassa, mutta kaikessa niljakkuudessaan niin herkullinen hahmo, että ihan heti ei toivoisi, että poistuu vielä muonavahvuudesta. Vaikea olisi keksiä tarpeeksi kieroa konstia millä tuo nuljake sopisi kohdata kohtalonsa.

 

[Klose16]

Onko tuosta kaudesta tullut boksia? Eiköhän siellä extroja joita kahlata.
Lena Headey ei ehkä ollut alasti mutta Cersei oli. Kuten oli Danykin.

Odotuksista kutoskaudelle, edellinen oli niin kova että sikäli hyvät mutta toisaalta ne pari cliffhangeria... ärsyttää valmiiksi jos sekä Stannis että Snow ovatkin elossa. Siinä menee jo fiilikset lattiaan, huijaamisesta.

 

[Ted Raikas]

Odotuksista kutoskaudelle, edellinen oli niin kova että sikäli hyvät mutta toisaalta ne pari cliffhangeria... ärsyttää valmiiksi jos sekä Stannis että Snow ovatkin elossa. Siinä menee jo fiilikset lattiaan, huijaamisesta.

Mielestäni se taas toisi tähän vähän jotain uutta, kun nyt on aika tehokkaasti lähtenyt nirri ties keltä, eli välillä näinpäin. Stanniksen kohdalla tuo muutenkin jätettiin aika tavalla auki, kuten Jaimen ja Cersen tyttärenkin... joskin luulen, että noista vain toinen putoaa pelistä. Enkä pitäisi ihan mahdottomana, että Hurttakaan selvisi siitä alastulosta taistelussa Brienneä vastaan.

Jon Snow'n suhteen nyt olen ihan satavarma, että herätetään henkiin ja tämä ei ole mikään spoilaus kun en ole kirjoja lukenut ja muutenkaan kahlannut lähdeaineistoa. Sen Melisandren saapuminen paikalle ei vaan voinut olla mikään sattuma. =) Muutenkin yleensä kuolemat on tässä sarjassa näytetty niin selkeästi, ettei jää mitään epäselvyyden varaan.