Tulevaisuus

  • 5 419
  • 59

TKH

Jäsen
"Luonnollisesti jos otat käyttöön sellaisen "asenteen" että mitään mitä en näe ei ole olemassa voit helposti kumota koko nykyisen fysiikan tutkimuksen. "

Luetaan ihan ne rivit vaan ja jätetään rivien välit muille. En tiedä kenelle olet tuon tarkoittanut, minun kirjoitukseen se ei ainakaan mitenkään liity. Tai no, rivien välit lukemalla saa varmaan kaiken liittyy kaikkeen.



"Luonnollisesti jos otat käyttöön sellaisen "asenteen" että mitään mitä en näe ei ole olemassa voit helposti kumota koko nykyisen fysiikan tutkimuksen. "

"Sokea usko on sama asia kuin sokea skeptisyys. Jagrilla ja sinulla on valitettavasti se yhteinen piirre että kummatkin heittävät ilmaan erilaisia teorioita joilla ei kuitenkaan ole hirveän vahvoja tuloksia takanaan. "

"Mutta älä suutu lähinnä halusin vain puuttua tuohon "liialliseen" spekulointiin koska sellainen ei aina toimikaan, olen huomannut sen itse fysiikkaa lukiessani. "

En ymmärrä miksi minä suuttuisin, mutta ilmeisesti joku kirjoituksessani on järkyttänyt sinua hyvin suuresti ja en kyllä todellakaan ymmärrä mikä. Mutta ei mitään, vedä vaan rauhallisesti henkeä äläkä ota kaikkea niin vakavasti. Ne oli vaan vanhoja teorioita, jotka eri tiedemiehet ovat joskus esittäneet, minähän en muuten niihin ottanut edes kantaa. Luulin tehneeni selväksi, ettei niiden todennäköisyyteen juurikaan uskota, jos se sinun maailmaasi järkytti. Tiedemiehet ovat siitä mukavia, että ne harvoin ovat täysin samaa mieltä, jolloin erilaisia teorioita riittää. Ymmärrätkö muuten varmasti sen milloin esitetään jonkun toisen mielipiteitä ja milloin omia?? Esimerkiksi tämä "T&A (Tähdet ja Avaruus) lehden mukaan" ei tarkoita minun mielipidettä vaan T&A lehden toimittajan. Tai "erään teorian mukaan", ei tarkoita, että olisin sen "kannattaja". Se ei yksinkertaisesti sisällä kirjoittajan mielipidettä. En ole näitä myöskään käyttänyt minkään oman väitteeni tukena kun en ole mitään väitettä esittänytkään. Mainitsin vain pari vanhaa teoriaa liittyen asioihin joista joku on jotain maininnut. Se, että joku vetää siitä herneen nenään kertoo kyllä jo paljon. Mutta ei mitään. Ajatteletko muuten, että jos joku mainitsee vanhoja teorioita se on samalla jotenkin hyökkäys nykytiedettä kohtaan?? Tai jotain, muuten en nimittäin ymmärrä ollenkaan vastaustasi, tai no, en kyllä ymmärrä sitä muutenkaan.



"rinnakkaiset maailmankaikkeudet jne. , ovatko ne todellisesti todettuja asioita vai tutkijoiden kehittämiä käsitteitä selittämään havaitsemiaan ilmiöitä (joita he eivät täysin tunne ?) ja ilmiöitä, joiden he epäilevät olevan olemassa. Kuten tässäkin tapauksessa, ne voivat olla olemassa tai sitten ei. Itse vaatisin taas niitä konkreettisia todisteita. "


"Todisteita tuskin tulee lähivuosikymmeninä. Siihen asti kaikki todellakin on spekulaatiota. "

Tämä vastaus oli muuten tuohon rinnakkaisiin maailmankaikkeuksiin. Ei ole minun korviini siitä todisteita kuulunut. Itse pidän niitä muuten mahdollisena. Huomaan, että tämä on nyt oma mielipiteeni, mutta jos olisin sanonut että "tiedemies x:n mukaan ne ovat mahdollisia" ei sisällä omaa kannanottoani asiaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Siis kysymys on lähinnä siitä että moneen asiaan kyllä löytyvät todisteet mutta niiden ilmaiseminen ei minulta onnistu=>paljon paljon matikkaa jne.

Ja itseäni aina ärsyttää se että ihmiset jotka eivät asiasta välttämättä tiedä, tämä siis ei tarkoita suoranaisesti sinua, alkavat kysellä sellaisia kysymyksiä joista heillä itselläkään ei välttämättä ole aavistustakaan.

TEhdään vaikkapa esimerkki itsestäni.
Aikanani minua häiritsi suunnattomasti se että toisaalta sanottiin että valonnopeus on absoluuttinen raja "massaisille" hituille ja valo=fotonit kulkevat valonnopeudella. Kuitenkin fotonitkin kaareutuvat gravitaation vaikutuksesta(=gravitaatiolinssi, todisteita hyvin paljon) mutta jos fotoneilla ei olisi massa miten gravitaatio voisi vaikuttaa niihin. Päättelin siis "fiksusti" että maailman muut tiedemiehet ovat tehneet virheen(no en nyt ihan noin "röyhkeästi " mutta olin nyt ainakin hämmentynyt) olettaessaan että a) fotoni kulkee valonnopeutta b) massainen hitu ei voi kulkea valonnopeudella. Kysäisin sitte itsevarmana asiaa proffalta ja vastaus oli sellaista mitä en osannut odottaa.
En yksinkertaisesti tiennyt asioista tarpeeksi jotta olisin kyennyt näkemään päättelyni virheet välittömättömästi.
 

TKH

Jäsen
Niin

"Ja itseäni aina ärsyttää se että ihmiset jotka eivät asiasta välttämättä tiedä, tämä siis ei tarkoita suoranaisesti sinua, alkavat kysellä sellaisia kysymyksiä joista heillä itselläkään ei välttämättä ole aavistustakaan. "


Niin ei varmaan liitykään, minähän en mitään edes kysynyt. Olen jo vuosikausia osallistunut epäsäännöllisen säännöllisesti tuohon alan newssiryhmän keskusteluun ja taidan kyllä keskittyä tämän alan suhteen jatkossakin sinne. Tämähän ei siis suoranaisesti johdu sinusta. Tämä ei vain ole "hyvä" paikka minkään muun alan keskusteluun kuin jääkiekon.
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
Itse olen sitä mieltä, että NHL:ssa pitäisi leventää kaukaloa 28 metriin. Pelaajien koko on ihan toista luokkaa kuin 10-15 vuotta sitten ja tosiasiassa, vaikka liigassa pelaavat maailman parhaat pelaajat ( ei Antti-Jussi Niemi), niin välillä kun noita pelejä katsoo, niin meno on päätöntä päästä päähän luistelua. Pikkuisen leveyttä ja taitavat kiekonkäsittelijät saisivat hieman enemmän tilaa.

Toinen asia, maalivahtien suojukset. Nykyiset syndit ovat ylileveitä, käsittääkseni ihan jopa nykyisten sääntöjen mukaan, korjatkaa jos näin ei ole. Tämä on tehnyt myös veskareista "parempia".

NHL:ssa pitäisi varmasti harkita näitä muutoksia, sillä tämänhetkinen pistepörssin kärkivauhti on huonointa miesmuistiin, ei edes ylitetä 100 pistettä. Ja ihmisethän haluavat nähdä tähtipelaajia, jotka pystyvät tekemään pisteitä kunnolla, ehkä rikkomaan joitakin ennätyksiä. Hitto Jari Kurrin pisteillä, miehen olisi pitänyt tienata 20milliä $ kaudessa.

No, tämä on vain minun mielipiteeni.


EDIT: hemmetti vie, tämähän piti mennä "kaukalonleveys"-topiciin:confused:

no tulevaisuus näyttää ihan hyvältä:)
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Korak:D :D :D

Joo, huomasin sen ketjun, mihin tämä oli tarkoitettu, mutta sopii hauskasti myös Tulevaisuus -nimikkeen alle!

DanC: Tule messiin Leppävaaran jäälle, olen se lähes 90-kiloinen yrmeän näköinen vittupää. Mene sinä byyriin, niin me otetaan varjon kanssa 1-1 -matsi.

Rinnakkaiset ulottuvuudet ovat, ketjun topiciin palatakseni, kaiketi jo aikaa sitten auktorisoitua faktaa. Se on sen sijaan epäselvää, mitä tämä kaikki merkitsee. Vähän avaruuden tyyliin - eihän sitäkään uskottu olevan olemassa muutama sata vuotta sitten. Kuu oli silloin maailmankaikkeuden reuna. Nyt avaruus tiedetään, mutta sen sisällöstä kiistellään.

Ufokeskusteluun pakko heittää taas vakioargumenttini -muistakaa sitten joskus, että mähän sanoin tän;) : ne ovat nimenomaan toisesta ulottuvuudesta, ei avaruudesta siten kuin me avaruuden käsitämme. Tässä todellisuudessa -joka on siis vain yksi monista rinnakkaismaailmoista- voi ollakin, että avaruudessa ei ole elämää. Asiahan ei välttämättä ole näin muissa todellisuuksissa.

Jepjep
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
TKH:
Kai se on parasta siirtyä jos ei seura miellytä ;) Todennäköisesti newsryhmissä oleskelevat ovat huomattavasti pidemmällä opinnoissaan joten osaavat perustella paremmin asioita. Kuitenkin kannattaa huomioida se että mitä enemmän alaa opiskelee niin sitä suppeammaksi ajattelu muuttuu kun fysiikan realismi katkaisee villeimmiltä Star Trek-haaveilta siivet.
Kuitenkin jo tarkastelet ensimmäisen viestisi josta vedin herneen nenään niin kyllä sieltäkin löytyy paljon sellaisia asioita jotka saisivat varmaankin huonommankin vastaanoton asiantuntevammassa seurassa. Kvanttifysiikkahan on käsittääkseni todistettu ainakin siinä mielessä että valosta saadaan "irrotettua" sekä kvantitettu muoto että aaltomuoto.



"DanC: Tule messiin Leppävaaran jäälle, olen se lähes 90-kiloinen yrmeän näköinen vittupää. Mene sinä byyriin, niin me otetaan varjon kanssa 1-1 -matsi."

Enhän minä tekosyitä tässä keksi mutta:
-jää on jo sulanut
-luistimeni ovat kuluneet
-mailani on katkennut
-kiekkoni on kadonnut

:)
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Olipas mielenkiintoinen ketju. Heitetäänpä muutamia kommentteja.

Tietokoneiden tulevaisuus: Joo, 256 gigatavua keskusmuistia riittää kenelle tahansa... Ei kun, tämähän meikäläistä lähes pesunkestävänä nörttinä kiinnostaa eniten:

* Nanoteknologialla valmistetut muistit - pöytäkoneessa sellainen 256 teratavua muistia.
* Mekaaniset nanoprosessorit (nopeita ja äärettömän pieniä).
* Suprajohtavat johtimet prosessoreissa => Tieto kulkee prosessorin sisällä valonnopeudella.
* Tunneloivat johtimet prosessoreissa! => Tieto kulkee prosessorin sisällä ylivalonnopeudella, itse asiassa transistorien välillä tietoa siirtäessä ei kulu ollenkaan aikaa => hyvästit tietokoneen prosessorien kokorajoituksille :-)
* Kvanttitietokoneet: Laskentateho (omalla sovellusalueellaan) miljoonia kertoja nykykoneita suurempi.
* Tekoäly: Ennemmin tai myöhemmin.
* Sitten jossain vaiheessa opitaan vähän muokkaamaan aika-avaruutta: tehdään nanomuistipankki, joka oikeasti "luulee" olevansa 1km * 1km * 1km (=aivan helvetisti muistia), mutta sen ympäriltä hiukkasen vääristetään tilaulottuvuuksia ja niinpä se meistä näyttää 1 mm * 1 mm * 1 mm -kokoiselta.
* Edelliseen viitaten, prosessorin ympäriltä vähän vääristellään aikaulottuvuutta: prosessori laskee omasta mielestään 100 vuotta, mutta meidän käsityksen mukaan siihen kuluu vain 1 sekunti! Käynnistyisi Windows2100:kin kärsivällisyyden sallimissa rajoissa :-)

EDIT: Ai niin, varjo oli vähän hämärästi selittänyt, mitä on kvantti.

Kvantti tulee sanasta "quantity" (määrä, suure, joukko, kappalemäärä). Kvantti -sana on otettu käyttöön siksi, että modernin fysiikan tutkimuskentässä monet asiat ovat kvantittuneita. Ne eivät siis ole jatkuvia (kuten matemaattisesti ajateltuna tulisi olla), vaan diskreettejä (eli epäjatkuvia). Esimerkkinä kvantittuneesta asiasta on vaikkapa jännite. Jännitteen kvanttina on protonin ja elektronin jännite eli elektronivoltti. Niinpä kaikki jännitteet ovat tämän yhden kvantin monikertoja eli jännite ei voi olla vaikkapa 1.54 elektronivolttia (toisin sanoen, et voi jakaa elektronia keskeltä kahtia ja siten saada puolikasta elektronivolttia).

Kun puhutaan kvanttifysiikasta, niin yleisesti tarkoitetaan tätä modernia hiukkasfysiikkaa, jossa suureet eivät siis ole jatkuvia. Klassisessa fysiikassahan suureet ovat jatkuvia ts. vaikkapa jännite ilmaistaan voltteina ja laskennallisestihan silloin voidaan käyttää miten pientä arvoa tahansa.

EDIT2: Johokin aikaisempaan kysymykseen: Ioni = atomi, jolla on elektroneita eri määrä kuin protoneita, jolloin se on sähköisesti varautunut.
 
Viimeksi muokattu:

TKH

Jäsen
"newsryhmissä oleskelevat ovat huomattavasti pidemmällä opinnoissaan joten osaavat perustella paremmin asioita. "

Niin, ainakin muutamat niistä ovat tainneet olla valmiita jo aikapäiviä sitten.



"Kuitenkin jo tarkastelet ensimmäisen viestisi josta vedin herneen nenään niin kyllä sieltäkin löytyy paljon sellaisia asioita jotka saisivat varmaankin huonommankin vastaanoton asiantuntevammassa seurassa. Kuitenkin kannattaa huomioida se että mitä enemmän alaa opiskelee niin sitä suppeammaksi ajattelu muuttuu kun fysiikan realismi katkaisee villeimmiltä Star Trek-haaveilta siivet. "


Niin, itseasiassa siellä oli pari kolme vuotta sitten ketju, jossa käsiteltiin vanhoja tähtitieteen teorioita ja jossa olin siis "mukana". Ei siellä kukaan ole mitään vetänyt mihinkään. Miksi ihmeessä olisi, tuttujahan ne niille luonnollisesti oli. Siellä tosin ymmärretään viittaukset ja lainaukset omista mielipiteistä. Osasta teorioista pystyy luonnollisesti heti päältä sanoo, että se on aikansa elänyt, mutta osa on edelleen jossain unohdettuina marginaaliteorioina joiden todennäköisyyteen ei kukaan usko. Useimmat niistä eivät teoreettisesti kuitenkaan ole mahdottomia. Tosin mikä nyt on? Ymmärrätkö muuten että edellinen lause oli retorinen kysymys, enkä siis odota siihen vastausta.

Ja ne oli edelleen eri tiedemiesten vanhoja teorioita, ei enempää ei vähempää. Sellaisina ne myös pysyy. Suosittelen paria äidinkielen kurssia koska ajatuskulkusi kaipaisi kohennusta, välillä tulee mielivaltaisia viittauksia hatusta vedettyihin palstan toisiin kirjoittajiin ja välillä vanhoihin sarjoihin. Ilmeisesti tieteissarjat ovat sinun alaasi, asioiden yhdistelysi ainakin ovat suoraan niistä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Koska oma oikeinkirjoitukseni on mitä on en enemmälti puutu näihin kahteen lauseeseen
"Sellaisina ne myös pysyy. Suosittelen paria äidinkielen kurssia,"

"
Ilmeisesti tieteissarjat ovat sinun alaasi, asioiden yhdistelysi ainakin ovat suoraan niistä"

Eikä tämä sitten ole yleistys ja asioiden yhdistelyä?
Jos sinä kirjoitat viestin jonnekin keskustelupalstalle etkö silloin myös itse sitoudu viestin sisältöön. Mielenkiintoisia teorioita on pilvin pimein mutta kun puhutaan tulevaisuus-ketjusta niin kuuluvatko vanhat ja mahdollisesti "väärässä" olevat teoriat sinne.

Ensimmäisessä viestissäsi viittasit lähteeseen oikeastaan kerran(T&A kappale). Vastatessasi siihen hiukkaskiihdytin-kohtaan taasen et ollut lukenut koko viestiäni sillä siinä olisi pitänyt selvitä että kyseinen loppukaneetti oli lähinnä ja viihdyttävä arvaus ja spekulaatio vailla tarkkoja tieteellisiä "totuuksia".

Olisi helppo kirjoitella minne tahansa jos aina "kritiikkiä" syntyessä voisi vedota että "eikun minähän vain lainaisin sitä ja tätä". Tottakai minä voisin kopioida tänne suoraa tekstiä oppikirjoista, julkaisuista tms. mutta ketä se hyödyttäisi? Ja toisaalta ensimmäisessä viestissäsi kylläkin selvästi(tai sitten en osaa lukea) pyrit myöskin vastailemaan joihinkin asioihin joita olin esittänyt. Nyt kuitenkin pyrit luistamaan vastuusta vetoamalla siihen että asiat eivät olleet omia mielipiteitäsi vaan lainauksia tms. Voisinhan minäkin vastata jokaiseen modernia fysiikkaa koskevaan kysymykseen Newtonin mekaniikalla ja väittää modernia fysiikka vääräksi vanhojen teorioiden pohjalta.

Jagr viittaus sitäpaitsi koski itseäni jos et huomannut.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Skynet on täällä

Niinkuin MicroPc jutussaan referoi, Japanissa on rakennettu itseoppiva robotti. Kone osasi pyydettäessä kaataa vettä mukiin vaikkei sitä oltu ohjelmoitu tekemään niin. Alkuperäinen PCMag:n juttu täällä.

Tule apuun, Arska!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös