Tulevaisuus

[finnishninja]

Oletko ajatellut näin vuoden vaihteen jälkeen jälkeen sitä minkälainen sinun tulevaisuutesi tule olemaan? Osaatko ennustaa mitä teet viidentoista vuoden kuluttua?

Käytkö vielä katsomassa jääkeikkoa?
Onko sinulla auto?

Luuletko että Euroopassa on rauha?
Luuletko että myös lähi-idässä ollaan lopetettu sotiminen?

Kehityshän on mennyt hurjaa vauhtia eteenpäin. Kaikki mikä oli täysin mahdotonta kymmenen vuotta sitten onkin ihan yhtäkkiä meille täysin luonnollista. Voi jos tietäisimme mitä on tulossa:rolleyes:

Joku aika sitten makasin Thaimaassa rannalla ja luin Staffan Heimerssonin kirjoittaman jutun tulevaisuudesta. Minusta juttu oli niin vaikuttava, joten päätin kääntää sen.

Olkaa hyvä:

”Tulevaisuus - ei ole sitä mitä se on tavannut olla”

Korkeasuhdanteen aikana 1999 oli tärkeää tehdä listoja kaikesta mahdollisesta: Vuosisadan mies (minun valinta: Winston Churchill). Vuosisadan auto (kuplavolkkari). Vuosisadan elokuva (Casablanca tietenkin). Leikkiä meille kaikille, ehkä tarpeetonta mutta hauskaa.

Tämänpäivän korkeasuhdanteessa, joka juuri nyt vallitsee uuden vuosisadan astuttua voimaan on myös tehtävä ennusteita tulevaisuudesta.
Minä en ala siihen. Älykäs ja niin kulunut sananlasku että sitä ei olisi koskaan tarvinnut painaa sanoo:
”On vaikea ennustaa, varsinkin tulevaisuutta.”
Mutta väite pätee! Pitäisi tehdä lista vuosisadan surkeimmista ennustuksista. Kirjassaan ”The Fortune Sellers” William Sherden teki tutkimuksen ja toteaa: ”Ennustuksissa teknisestä kehityksestä on enemmän kuin kahdeksankymmentä prosenttia ennustuksia jotka menivät pieleen”.
Ajattele takaisin meidän lapsuutemme mielikuvituksellisiin tulevaisuudenkuviin. Jules Verne täytti tulevaisuutemme avaruusaluksilla ja sukellusveneillä paljon aikaisemmin kuin niitä edes alettiin suunnitella. Venäläinen Konstantin Tsolkovsky näki edessään asuntoja jotka siivosivat itse itsensä. Arthur C Clarke, yksi parhaimmista science fiction-kirjailijoista - yhä elossa, kehitteli mielikuvituksessaan enemmän kuin viisikymmentä vuotta sitten kommunikaatiosateliittejä.

Mutta yksikään tulevaisuuteen katselija ei osannut ennustaa vuosisadan suurinta keksintöä. >Tietokone<. Kukaan ei pystynyt näkemään aikaisessa vaiheessa tietokoneen vallankumouksellista tapaa vapauttaa meidät, muuttaa meidän tapaamme työskennellä ja vaikuttaa meidän elintapoihimme.
Päinvastoin. He joiden olisi tullut osata se ennustaa eivät nähneet tietokonevallankumouksen giganttista potentiaalia.
Tein kaksi-kolme vuotta sitten opintomatkan Microsoftille Seattlen ulkopuolella. Siellä on pieni tietokonemuseo.
Kuin voitonriemuisena vihellyksenä joka irvisti miten tyhmiä me olimmekaan menneisyydessä, roikkui seinässä lehtileike joka siteerasi IBM:n näkemystä tietokoneista.
Leike oli vuodelta 1943, jolloin IBM oli johtava tietokonekehittäjä. IBM:n johtokunnan puheenjohtaja Thomas Watson ennusti. ”Tulevaisuudessa riittää viisi tietokonetta tyydyttämään maailman tarpeen”. Ennustus ajankohtaistettiin 1980: ”Tulemme tarvitsemaan 275 000”.

Ha! Mutta Bill Gatesia ei varmasti naurata jos joku muistuttaa tietokonemoguulin omasta ennustuksesta 1981 (siitä ei muuten mainita museossa): ”640 kilobitin muistin tulisi riittää meille kaikille”, sanoi hän. Haha! Tällä pikku tietokoneella jolla kirjoitan nämä rivit on 36 megabitin muisti
Kaikki ovat olleet väärässä. Niin myöhään kuin 1977 sanoi Compaqin johtaja Ken Olsen: ”Ei ole mitään syytä uskoa että joku haluaisi tietokoneen kotiinsa”. Ja Hewlet Packardin johdon olisi tullut purra itseään kieleen kun he näyttivät ovea nuorille, pitkätukkaisille neroille Steve Jobs ja Steve Wozniak kun he esittelivät ideaansa pc sanomalla: ”Käykää pojat ensin koulu loppuun!”.
Thomas Edison, joka teki enemmän keksintöjä kuin kukaan muu historiassa, tokaisi radiosta, jonka eräs kilpailija oli kehittänyt: ” Se on vain kärpänen, radiohysteria tulee olemaan ohi nolla-ajassa”.
Edisonin oma keksintö puhelin otettiin vastaan yhtä tylysti. Englannin postilaitos totesi tutkimuksessaan: ”Amerikkalaiset ehkä tarvitsevat puhelinta, me englantilaiset emme, meillä on tarpeeksi juoksupoikia”.
Englantilaisen tiedeakatemian puheenjohtaja Lord Kelvin oli varma lentokoneista: ”Lentävät koneet jotka ovat ilmaa raskaampia ovat mahdottomuus”.
H G Wells, futuristien kunkku, viittasi 1900-luvun alussa sukellusveneille kintaalla: ”Ainoa mitä niillä saadaan aikaan on miehistön tukehtuminen”.
Daryl F Zanuck, joka johti Hollywoodissa 20th Century Foxia 1946 antoi ennustuksen uudesta keksinnöstä: ” Videota ei tule enää olemaan kuuden kuukauden päästä”.

On helppoa tehdä menneisyyden ennustajat ja povaajat naurunalaiseksi. He olivat tosikkoja, tuomiopäivän profeettoja ja murjottajia.
Olemmeko oppineet jotain heidän erehdyksistään? Mitä sanomme tämän päivän ennustajista? Osuvatko he yhtä huonosti tauluun? Heidän aiheensa ovat siirtyneet teknologiasta nälänhätiin ja ympäristön tuhoon.
Tutkitaampa hieman mitä he sanoivat 12-15 vuotta sitten.
”Maailman ylikansoitus on väistämätön”. - Ei, väestön kasvu tasaantuu.
”Globaalisen lämpötilan nousu tulee johtamaan siihen, että jo vuosisadan vaihteessa useita saaria Maldiiveilla tulee jäämään vedenpinnan alapuolelle”. - E e, yksikään ei ole kadonnut.
”Maailman keskilämpötila on ennen vuotta 2000 noussut neljästä seitsemään asteeseen. Se johtaa ekologiseen epätasapainoon ja nälänhätään”.

Ei! Lämpötila on nousssut yhden asteen. Maatalouden tuotanto on suurempi kuin koskaan. Nälänhätiä sattuu harvoin, ja silloinkin ne perustuvat idioottimaisiin kommandoekonomisiin päätöksiin.
Ennenkuin minä nyt juoksen mustalais-Tamaran luokse ennustukseen, niin tunnustan että löydän kihelmöivää hekumaa Arthur C Clarken sanoista: ”Tulevaisuus ei ole sitä mitä se on tavannut olla”.

Staffan Heimerson

 

[Paitselo]

JESS!

Tuo Heimerssonin juttu osui asian ytimeen! Kiitokset Frölundan miehelle, kun avarsit meidän finnjeeveleiden näköaloja!

Mutta sitten kysymyksiisi tulevaisuudesta:

Käytkö vielä katsomassa jääkiekkoa: Kyllä, hamaan loppuun asti, tai niin kauan kun rollaattorilla pääsee jäähalliin sisälle ilman jotakin erityistä sakkomaksua.

Onko sinulla auto: Noh, epäilen... koska tähänkin asti ne ovat olleet joitakin omituisia härveleitä. Eikös Mersu ole AINOA auto? Tässä minun elämäni autot tähän mennessä:
- Triumph Herald
- VW kupla
- Opel Kadett
- Toyota Corolla (ilman karvanoppia, niitä ei ollut vielä keksitty)
- Toyota Starlet
- Toyota Carina MK2
- Toyota Hiace
- Toyota Hilux 4-Wheel Drive
- Toyota Carina, farmari
- Toyota Avensis, liftback ja Hiace (yrittäjän riemua, kaksi autoa verotuksessa)... JOTEN EN OIKEASTAAN TIEDÄ MILLAISTA ON AJAA AUTOLLA, OLEN AJANUT AINOASTAAN RIISIPUSSEILLA VIIME VUOSINA...

Luuletko että Euroopassa on rauha?
- Siis mitä? Tämä on täyttä scifiä. Ei ole, ei tule, eikä ole oikeastaan koskaan ollutkaan.

Luuletko että myös lähi-idässä ollaan lopetettu sotiminen?
- Juu, heti kun paavi lakkaa paskantamasta... siis EI IKINÄ!

Lisäisin vielä muutaman oman tulevaisuuden näkymäni:
- Paavo Väyrynen yrittää Suomen presidentiksi valtakunnalisen kamppanjan kautta
- Suomella ON TAISTELUHELIKOPTEREITA kuljetuskopterien ohella
- Ennen vuosituhannen vaihdetta Danny, Frederik ja Mikko Alatalo ovat kuolleet... tosin Mikon nimeä kantava teema-häsläyspuisto on perustettu kuivuneen Näsijärven keskikohtaan
- Ilves ja Tappara ovat yhdistyneet. Seuran uusi nimi on ILvesparat
- HIFK ja Jokerit ovat yhdistyneet. Seuran uusi nimi on Helsinki Red Jokers ja se pelaa universumin laajuista kiekkoliigaa. Liigan ensimmäisellä pelikierroksella kohtaavat 4.7.2066 Helsinki Red Jokers ja Tallahassee Lassie.

... mitähän unia näenkään ensi yönä?
PS: terveisin nimimerkki "Lopetin lääkityksen ihan itse"

 

[JHag]

Kiintoisaa

...pohdiskelua. Lisänä noiden menneisyydessä tuomittujen keksintöjen listaan voidaan liittää matkustajalentokone, jonka aikaisia suunnittelijoita pilkattiin, koska kaikkihan tietävät, että ihminen ei ole tarkoitettu lentämään. Sen sijaan pallomme pinnasta valtaosa on vettä, joten merenkulkua ei voita kukaan koskaan.

Näin siis 1800-luvun loppupuolella, harmi kun en muista sanojaa, mutta joku suhteellisen älykkäänä pidetty kaveri.

Toki käyn katsomassa lätkää ja kiusaan nuorisoa muistuttamalla jatkuvasti siitä -98 unelmaHIFKistä.

Keksintöjen/maailmankuvan alalla otan tässä vapaaehtoisesti hörhönviitan ylleni ja ennustan, että kvanttifysiikka tulee hyvinkin lähitulevaisuudessa mullistamaan kaikki käsityksemme ajasta ja paikasta. Ja siinä sivussa aikamatkailusta sekä niin kutsutuista ufoista. Maailmankaikkeuden ja ajan sipulimaisuus selvitetään ja rinnakkaistodellisuudet astuvat ulottuvillemme. Voimme leikkisästi tehdä matkoja sellaiseen maailmankaikkeuteen, missä Hitler voitti II-maailmansodan. Ja myös sellaiseen, missä Pentti Matikainen kokosi HIFKille mestaruusjoukkueen 01/02...no ei helvetti sentään, sellaista todellisuutta ei olekaan.

Kvanttifysiikka, tai oikeastaan kvanttien olemassaolo ja epärationaalinen käyttäytyminen, jota Stephen Hawking pitää aikamme suurimpana mysteerinä on sellainen ala, mihin nyt paneudutaan kaikkialla maailmassa. Ilman minkäänlaista julkisuutta.

Eikös ollut loistavaa Salaiset kansiot -kamaa, mutta muistakaa sitten, että minähän sanoin....

 

[varjo]

"Kvanttifysiikka, tai oikeastaan kvanttien olemassaolo ja epärationaalinen käyttäytyminen, jota Stephen Hawking pitää aikamme suurimpana mysteerinä on sellainen ala, mihin nyt paneudutaan kaikkialla maailmassa. Ilman minkäänlaista julkisuutta. "

Oivallinen bulkkirahvaan kommentti :) Älä ota tätä vakavasti mutta alaa opiskelevana (saa nähdä löytyykö kiinnostusta loppuun asti) niin tuollaiset "kvanttien olemassaolo"-jutut kuulostavat samalta kuin vaikkapa "Takatukkaisuuden vaikutus HIFK:n menestykseen". Siis puhut kyllä totta mutta lähinnä voisi sanoa että käytät sanoja joiden merkitystä et välttämättä täysin tiedä.
Mutta asiana homma todennäköisesti tulee tapahtumaan juuri niinkuin sanoit. Tietenkin Jagr68:lla on varmaan omat vastineensa tähänkin ketjuun, pitää vain toivoa ettei homma taas räjähdä käsiin.

 

[JHag]

varjo: Kuten huomasit, en ole fyysikko...mutta luin kemiaa vuoden yliopistossa aikoinaan ennen kaupallisia & musiikillisia opintoja;)

Ja tämä aihe kiinnostaa minua suuresti....Kerro lisää. Minä olen antanut itselleni kertoa, että -nyt saat nauraa- pitkään luultiin kaiken energian olevan aaltomaista ja käyttäytyvän siten säännöllisesti. Sitten joku, olisiko ollut Planck, keksi että valo synnyttää sähkövirtaa ja valoaalto ei voi olla yksittäinen, säännöllinen aalto. Vaan se koostuu pienistä hiukkasista, kvanteista....

..ja nykyään kaikki tietävät, että koko maailmankaikkeus muodostuu hiukkasista, kvanteista, ja että maailmankaikkeus ei ole syntyessään laajennut tasaisesti, joten siinä on tiettyjä "virheitä", tiettyjä kohtia, joissa tila ja aika ikäänkuin ovat säröillä tai kuplivat. Mustia aukkoja ja madonreikiä. Ja teoriassa näiden madonreikien kautta voisi olla mahdollista siirtyä ulottuvuudesta toiseen. Kunhan vaan keksitään teknologia, joka muistuttaa itse asiassa sähköpostin ja liitetiedoston lähettämistä. Esimerkiksi mp3 -muodossa vilahtava äänitiedosto on niin pieneen tilaan pakattua, että vastaanottavan tietokoneen oma äänisofta kykenee kasaamaan sen kuuluvaan muotoon vaikka Alaskassa, jos meikäläinen pistää Suomesta tulemaan. Ja ihminenhän on myös koodattavissa ja koottavissa oleva tiedosto.

Lisäksi olen ymmärtänyt, että kvanttien käyttäytymisessä, kanssakäymisessä, interferoinnissa on olemassa paljonkin arvaamattomia elementtejä. Kaikki kvantit eivät "kommunikoi" keskenään ja jotkut voivat kommunikoida hyvinkin pitkien etäisyyksien päästä. Joskus ne käyttäytyvät yhtenäisen aallon tapaan, joskus taas kuten joukko epäsäännöllisiä hiukkasia. Lisäksi kvanttien tutkimusta vaikeuttaa niiden hankala mitattavuus...ja siis yleinen epäjärjestelmällisyys.

Olen lukenut paljon Hawkingia käsitteleviä juttuja ja niissä hän on toistuvasti viitannut kvanttifysiikkaan, tuleviin kvanttitietokoneisiin ja antanut ymmärtää, että aikamatkakin on piece of cake joskus, kun homma on hallussa.

Ja että niitä rinnakkaisia maailmoja ja aikoja on olemassa ääretön määrä. Tämä voisi selittää monta asiaa, kuten Bermudan kolmion katoamiset.......siis madonreiät. Tässä oli kyllä todella populistinen näkemys!

Mielestäni tämä kaikki on äärimmäisen kiehtovaa ja kuulisin mielelläni lisää. En ole hörhö, mutta viitaten siihen, että miten kaukana 1800-luvun lopun tiedemiehet olivat siitä todellisuudesta mikä vallitsee sadan vuoden päästä -sata vuotta on yksi hyttysen pieru maailmankaikkeudessa- en haluaisi lyödä portteja kiinni esimerkiksi aikamatkailulta. Kuulostan perushörhöltä, mutta niin olisi kuulostanut vielä 40-luvullakin se, joka olisi sanonut, että 50 vuoden päästä koko maailma voi kommunikoida yhden yhteisen tietoverkon välityksellä.

Sanoitkin viestisi lopussa, että tähän suuntaan tullaan menemään. Ja mitä se tekee uskonnoille...?

 

[DanC]

Oletko ajatellut näin vuoden vaihteen jälkeen jälkeen sitä minkälainen sinun tulevaisuutesi tule olemaan? Osaatko ennustaa mitä teet viidentoista vuoden kuluttua?

Käytkö vielä katsomassa jääkiekkoa?
Kyllä
Onko sinulla auto?
Kyllä

Luuletko että Euroopassa on rauha?
Jos tarkoitat muuta kuin valtioiden välistä sotaa, niin vastaus on ei
Luuletko että myös lähi-idässä ollaan lopetettu sotiminen?
Ei


JHag & Varjo puhuivat jotain käsittämätöntä aikamatkailusta, kvanteista, madonrei'istä ja rinnakkaisista maailmoista.

Laitetaan nyt lisää jotain tähän:
Tiedemiehet (?) keksivät oikeasti mitä on painovoima, onnistuvat kumoamaan painovoiman ja kehittämään keinotekoisen painovoiman käytettäväksi painottomassa tilassa. Siinä sivussa he onnistuvat pysäyttämään elektronit, luhistamaan atomit ja saavat maapallon muuttumaan nuppineulan pään kokoiseksi mustaksi aukoksi. Kiitos paljon.

DanC

 

[varjo]

Jhag:

Heti aluksi haluan siis tuoda esille sen etten missään vaiheessa tahtonut arvostella "tieteellistä" puolta tekstissä. Ainoastaan sitä että käytit sanaa kvantti eräänlaisena selityksenä kaikkeen. Siis en nyt oikein osaa itse oikein sanoa mitä pitäisi kirjoittaa mutta siis lähinnä kyse on siitä että kvantti itsessään ei ole oikeastaan mikään.Sanakirjassa se voitaisiin määritellä tyyliin "energiatila tms." . On siis kvanttimekaniikka (tieteenala) ja sitten on esim. kvarkki (hiukkanen/aalto), kvantti itsessään ei tee mitään muuta kuin kuulosta "fiksulta".


Siis nykyään maailmankaikkeuden "totuus" on suunnilleen sellainen että hiukkaset ovat duaalisia joista kyetään havaitsemaan hiukkas- ja aaltomuoto. Jokaisella nimetyllä (tällä siis tarkoitan nykytieteen rajaa) hiukkasella on kummatkin ominaisuudet.
Esim. yksinkertaisuuden vuoksi palataan yksinkertaisimpaan tapaukseen, mutu, eli fotoniin. Fotonihan on siis sähkömagneettisen vuorovaikutuksen välittäjähiukkanen mutta myös populistisesti fotoni on kappale energiaa eli käytännössä valoa. Jokainen auringonsäde (siis kuvaannollisesti) koostuu tsiljardeista fotoneista.
Jokainen fotoni omaa sen hiukkasmuotonsa ja lisäksi sillä on todennäköisyysaalto jonka mukaan se "On tilassa"(eli siis helpommin sanottuna sen koordinaatit jne.). Koska todennäköisyysaalto on korkeimmillaan siinä missä fotoni todennäköisimmin on, eli vaikkapa kasvoillasi kun olet aurinkoa ottamassa. Mutta on myös pieni todennäköisyys jonka mukaan kyseinen fotoni voi olla myös siellä missä aurinko ei paista.

Olisi hyvin työlästä alkaa selittämään tänne saatika sitten ykstyisviesteinä sitä mitä minä yritän epätoivoisesti päntätä luennoilla. Kirjojen lukeminen on ihan jees, nykyään on suomeksi julkaistuina useita hyvin populistisia kirjoja. Hawking on käytännössä vain yksi tutkija muiden joukossa, kieltämättä hän on keskitasoa ylempänä mutta uskoisin että hänen vammansa on tehnyt hänestä suuremman ikonin kuin normaalisti. Kukaan tieteen maailmassa ei ole korvaamaton, hyvällä tuurilla saattaisimme käyttää Einsteinin synonyyminä Nordströmmiä( jos oikein muistan historiaa). Tämä suomalainen tutkija kehitteli samoja ajatuksia mutta myöhästyi hiukkasen julkaisuistaan.

Ihmisen koodaaminen on _iso_ homma. Laske päässäsi miten monta nuottia on vaikkapa ukkonooassa. Ukkonooa (tai miten kirjoitetaankin, kielipoliisit voi ime....) voidaan koodata sanotaanko 100 merkkiin joilla sen voisi soittaa. Jos jokainen ihmisen osanen pitäisi koodata niin sanotaan näin että kynnen kärki veisi jo teratavu^10 luokkaa olevia määriä dataa.
Ihmisessä on niin tajuttomasti tavaraa että koodaaminen ja lähettäminen datana on ainakin meidän elinaikanamme mahdotonta(mutu taas kerran). Koskaanhan ei tosin tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Olisitko itse 1900 luvun alussa uskonut että joku päivä ihminen voisi lentää 1000 km/h ja puhua samalla kaverilleen toiselle puolelle maapalloa.

Uskonnot kyllä varmaankin tulevat säilyttämään asemansa mutta niistä tulee enemmänkin puhtaasti henkilökohtaisia asioita. Paljon tosin riippuu siitä miten paljon kirkot yrittävät pistää vastaan tieteen tosiasioille, katkera taistelu maan litteyden puolesta tuskin edistäisi keskustelua. Ihminen on kuitenkin laumaeläin ja haluaa uskoa johonkin suurempaan. Tosin en usko että ihmiset alkaisivat tappamaan ja raiskaamaankaan jos uskontoja ei olisikaan.

Mikään ei sinänsä ole mahdotonta mutta ihmisen rajallisen eliniän takia jotkut asiat voi tulkita meille mahdottomiksi, ehkä jälkipolvet nauravat sitten jälkeenpäin meille.
Kaksi asiaa ovat varmoja tulevaisuudessakin ( by Scott Adams)
1. Typeryys
2. Kiimaisuus.

jos kiinnostaa niin voin pistää yv:nä jonkinsortin kirjaluettelon.

 

[DanC]

varjom puheita
Ihmisen koodaaminen on _iso_ homma. Laske päässäsi miten monta nuottia on vaikkapa ukkonooassa. Ukkonooa (tai miten kirjoitetaankin, kielipoliisit voi ime....) voidaan koodata sanotaanko 100 merkkiin joilla sen voisi soittaa. Jos jokainen ihmisen osanen pitäisi koodata niin sanotaan näin että kynnen kärki veisi jo teratavu^10 luokkaa olevia määriä dataa.
Ihmisessä on niin tajuttomasti tavaraa että koodaaminen ja lähettäminen datana on ainakin meidän elinaikanamme mahdotonta(mutu taas kerran). Koskaanhan ei tosin tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Niinpä, jos ihminen halutaan määrättynä ajanhetkenä kuvata esim. atomitasolla, datan määrä räjähtää käsiin. Jos taas ihminen pystytään mallintamaan tähän tarkoitukseen sopivasti, niin tarvittava datan määrä pienenee merkittävästi (mutu).


Kaksi asiaa ovat varmoja tulevaisuudessakin ( by Scott Adams)
1. Typeryys
2. Kiimaisuus.

Ja se, että individillejen määrä kasvaa.

 

[JHag]

varjo: kyllä kiinnostaa, laita ihmeessä ja kiitos vastauksesta.

Vielä 20 vuotta sitten pidettiin liikkuvien kuvien lähettämisttä mahdottomana, koska ne sisältävät niin paljon tietoa...nyt ne vilahtavat JPEG -muodossa kuin hauki rannasta.

Jos kloonaus, DNA ja muut asiat ovat mahdollisia, niin ennen pitkää ihmisenkin pakkaaminen on mahdollista. Mutta milloin...? Ja voisiko monta toisiinsa kytkettyä kvanttitietokonetta muodostaa niin ison prosessorin, että ihmisen sisältämä valtava määrä dataa olisi mahdollista........siis purkaa, pakata ja lähettää.

Tietääkseni kvanttisiirtoa -hienosti sanottuna teleportaatiota- on jo kokeiltu menestyksellisesti jossain. Ei toki ihmisellä, vaan jollain röökiaski -tyyppisellä esineellä. Onkohan totta?

 

[DanC]

Viestin lähetti JHag
Tietääkseni kvanttisiirtoa -hienosti sanottuna teleportaatiota- on jo kokeiltu menestyksellisesti jossain. Ei toki ihmisellä, vaan jollain röökiaski -tyyppisellä esineellä. Onkohan totta?

Ihan mielenkiinnosta, lähetetäänkö tässä systeemissä ihmisen tai muun kohteen informaatio vai materia / energia ?

 

[JHag]

Viestin lähetti DanC


Ihan mielenkiinnosta, lähetetäänkö tässä systeemissä ihmisen tai muun kohteen informaatio vai materia / energia ?

-Tämä huvittaa edelleen oikeita asiantuntijoita, mutta jos otetaan ohjenuoraksi tietokonemaailma, niin sehän ei ole originaalimateriaalia, mitä lähetetään, kun lähetetään esim. mp3- tai JPEG -tiedostoja. Ne ovat pakattuja, yksinkertaistettuja versioita ja perustuvat kompuutterin "arvauskykyyn". Ts. mp3 -muotoon koodattu musa osataan pakata kasaan karkeasti ottaen siten, että kompuutteri saa tietyt peruskoodit, joista se ikäänkuin arvaa loput. Ja sama kuvien suhteen. Jos pinta on kokonaan sininen, ei koneelle tarvitse antaa jokaista kuvapiirtoa erikseen vaan ohjeet tietyn alueen tekemisestä siniseksi. Niinpä pakatut tiedostot ovat eräänlaisia ohjeita kuvan/musan kokoamisesta uuteen uskoon. Mutta ei se ole alkuperäisen veroinen.

Niinpä siinä kai kloonattaisiin ihminen paikasta A paikkaan B ja jos tiedosto on pakattua....on se B-paikasta ulosputkahtava hemmo itse asiassa tietokoneen kokoama versio A:sta lähteneestä. Huimaa.........

Voi helvetti jos tätä lukee joku oikea asiantuntija, niin saanee kyllä hyvät naurut, mutta eihän tämä ole kielletty pohdiskelun alue muiltakaan kiinnostuneilta? Minäkin teen tiettyä tuotetta ammattimaisesti, mutta en pistä ollenkaan pahakseni käyttäjien kommentteja ja varsinkaan kysymyksiä, jotka ovat usein virkistävän erilaisia kuin kollegojen kanssa jaarittelu...

 

[varjo]

Jhag&DanC

Aivan ehdottomasti nojatuolifysiikka ja pohtimen on sallittua, muutenhan ei syntyisi minkäänlaisia innovaatioita yhtään missään. Okei jos joku proffa lukisi tätä niin hän saattaisi suhtautua erilailla kirjoituksiin(myös minun, aijai kurssiarvosanoja...).
Kuitenkin isoin ongelma on se että viimeisen vuosisadan aikana fysiikka on karannut tavallisen ihmisen käsityskyvyn yläpuolelle, lisäksi sci-fi:n erilaiset fantasiat ovat lisänneet reaalifysiikan ja nojatuolifysiikan eroa. Ennenvanhaan (katsoitteko esim. viikko sitten tulleen dokkarin/minisarjan Longitudi, todella loistava kertomus yhden miehen innovaatiosta ja sen toteutuksesta "tiedemiesten" arvostelusta huolimatta) Fysiikka ja koettu maailma olivat lähempänä toisiaan jolloin jokaisen lukutaitoisen ihmisen oli mahdollista mietiskellä fysiikkaa niin että siitä saattoi olla jotain hyötyäkin.
Nykyään pitää lukea se 5 vuotta yliopistolla ennenkuin voi ymmärtää edes jotenkuten miksi ihminen voi elää (se on siis _todella_ monimutkaista kun alkaa tutkimaan syvemmälle ja syvemmälle).

Kvanttisiirto aka. beam me up Scotty on tällä hetkellä toteutettu vain yksittäisillä hiukkasilla/aineaalloilla, mitään rusinabokseja ei tietääkseni ole vielä siirrelty. Aiheesta on kirjallisuutta mutta ne ovat jo mallia kurssikirjoja ja sellaista materiaalia jotka vaativat rankan matikan pänttäämisen ennenkuin voi edes avata kirjaa.
On totta että tietoa voidaan pakata mutta mp3 on hiukan eriasia kuin ihminen. Ihmisellä on kolme tilaulottuvuutta kun taas mp3 on alusta alkaen pelkkää 10101-ketjua. Äänenä se vain puretaan monimutkaisten prosessien jälkeen, kuitenkaan et voi olettaa että mp3 alkaisi kävellä saati sitten ajatella. Pitäisi vielä kehittää teknologia jolla kyettäisiin rakentamaan keho vastaanottopaikassa, itseasiassa sellainen kai on jo mutta en ole varma...
Ja kun kuitenkin mietit sitä että kuinka paljon ihmisessä voidaan "pakata" niin aika vähiin se jää, esim. aivot pitäisi todennäköisesti lähettämään juuri sellaisina kuin ne ovat.

Edit: DanC:
Siirrossa siis pyrittäisiin lähettämään periaatteessa kyseisen hiukkasen kvanttitilat eli ihmiskielellä voisi sanoa kokoamisohjeet. Ja energianahan se info kulkisi. Periaatteessa suhteellisuusteoria estää materiaalin lähettämisen valoa nopeammin ja koska materiaali=energia niin datakaan ei sen tiedon mukaan kulkisi valoa nopeammin mutta... noh tähän en puutu koska se on vain omia hypoteesejani ilman tieteellistä tutkimusta.
On olemassa esim. virtuaalihiukkasia jotka aineellistuvat "tyhjästä" ja tuhoavat sitten toisensa. Energia muuttuu massaksi ja pian avaruudessa killuu kaksi toistensa antihiukkasta, ne "elävät" hetken kunnes niiden keskinäinen sähköheikko-, tai jos ei kappaleilla ole varausta niin vahva/gravitaatiovuorovaikutus vetävät ne yhteen ja PUM yhtäkkiä hiukkaset ovat kadonneet ilmaan ja muuttuneet energiaksi tai vaikkapa fotoneiksi. Mitä se _Energia_ on niin siihen en osaa suoralta kädeltä vastata.

Sohvakeskustelua saa tehdä mutta sanotaan että keskitytään ennemmin avaruusaluksiin kuin teleportaatioon, siinä on vielä niin paljon muttia että. Tosin voin luvata että pyrin lukemaan asiasta mahdollisimman paljon ja sitten siinä JA:n 10 v synttäreillä tuore tohtori (tai sitten ei) voi yrittää selitellä omiaan.
Sci-fi minutkin aikanaan innosti lukemaan fysiikkaa ja pyrin jatkuvasti kiusaamaan proffia kysymyksillä jotka eivät varsinaisesti kuulu normaaliin opetussuunnitelmaan.

Tahtoo Kuolemantähden

 

[DanC]

Viestin lähetti varjo
On totta että tietoa voidaan pakata mutta mp3 on hiukan eri asia kuin ihminen.

Jatketaan nyt sitten sohvapohjalta vähän:

Jos halutaan pohtia esim. mp3 siirtoa/kopiointia, niin voisi miettiä tilannetta, jossa mp3 -tiedosto muuttuu koko ajan (elää).
Aloitetaan kopiointi tiedoston alusta ja kun kopioinnissa ollaan päästy loppuun, niin alkuosa onkin jo muuttunut. Kopio ei ole enää sama kuin alkuperäinen eikä kopio olisi myöskään toimiva / soitettava / elävä. Eli tällainen "päästä jalkoihin" kopiointi ei toimi. Sen sijaan jokainen "kopioitava" yksikkö (bitti, hiukkanen tms.) olisi "kopioitava" samanaikaisesti mahdollisimman lyhyessä ajassa.

Avaruusalukset ovat siinä mielessä mielenkiinnottomia kohteita sohvafyysikoille, koska avaruusalukset itsessään on jo keksitty :) Avaruusmatkailu sen sijaan antaa niitä pohdinnan kohteita, ja juuri sci-fi -leffojen ja -kirjojen pohjalta.

 

[JHag]

Ja lisää sohvakamaa: Tuota minäkin ajattelin, varjo, kun puhuin mp3 tai JPEG -kopioinneista, joista jälkimmäinen on lähempänä tätä ihmisen kopiointia. Ne ovat karkeita esiasteita ihmisen "siirrosta" mutta niin olivat telexit ja telefaxitkin karkeita esiasteita vaikkapa liikkuvan kuvan toimittamisesta internetin yli JPEG -muodossa.

Se, että ihminen on ajatteleva, sielukas, tunteva yksilö on aivan totta. Miten siis siirtää ihmisen aivot ja niiden mukana ko. yksilön luonne, tiedot, käyttäytymismallit, kielitaito.......Niinpä!

Jonkun tutkijan mielestä noin puolet ihmisestä sieluineen päivineen on geeniperimässä - genotyypissä. Ja toinen puoli muokkautuu fenotyyppisesti eli kokemuksen/oppimisen pohjalta. Jos tämä on totta, olisi paikasta B putkahtava hemmo luonteeltaan noin 50%:sesti sama kuin lähtenyt tyyppi. Häneltä puuttuisi vaan elämänkokemus.

Mutta toisaalta: monet geenitutkijat ovat sitä mieltä, että ihminen kokonaisuudessaan kaikkine karvoineen päivineen voidaan purkaa osiin ja jokaisella yksilöllä on oma, ainutlaatuinen geneettinen koodinsa. Jos taas tämä on totta ja päästäisiin näille alkulähteille, olisivat mahdollisuudet lähes pelottavat. Jokaisen ihmisen purkaminen ja kokoaminen olisi mahdollista - aivoineen, luonteineen kaikkineen. Lisäksi esimerkiksi Hitlerin uudelleensynnyttäminen (tai Mozartin) SELLAISENAAN onnistuisi, jos jostain saataisiin näiden hemmojen DNA:ta/geneettinen koodi.

DanC: Jep, mp3 -kopiointi on helppoa, koska siinä kopioidaan valmiiksi miksattua ääntä. Eli yhtä ääniraitaa. Jos leikitään, että joku Aerosmith on ollut äänittämässä tulevaa sinkkubiisiään jossain hevon kuusessa, vaikka Nepalissa, ja raidat olisivat valmiina - vaikka 85 erilaista ääniraitaa, mutta niitä ei olisi vielä miksattu ja miksaaja haluaisi tehdä homman kotona LA:ssa, niin silloin jokainen raita pitäisi kopioida ja lähettää erikseen. Eikä mp3 formaatti riittäisi lopulliseen audiomasteriin, ne pitäisi toimittaa waveina eli noin 7 kertaa isompina tiedostoina. Siinäkin olisi sen verran iso nyytti tavaraa, että halvempaa ja helpompaa olisi lennättää miksaaja Nepaliin...ja löytää jostain sieltä kelvollinen jälkituotantostudio tai sitten miksaaja saisi tuoda studion tullessaan..Että ei se vieläkään niin helppoa ole kuin voisi olla. Tästä voimmekin päätellä, että ihmisen pakkaaminen ja kokoaminen on melkoinen haaste!

 

[rapster]

Mielenkiintoista läpyskää, indeed. Jännää nähdä jääkiekkosivustolla merkkejä älyllisestä elämästä :)
Yksi asia jäi kuitenkin hieman toisesta "tieteenalasta" kiinnostunutta häiriköimään ja se on termin "populismi" hieman kummallinen tulkinta tässä ketjussa. Linnunradan käsikirja liftareille (eli perussanakirja) sanoo seuraavaa:

"populismi 5 (taivutus: populismi/a, -ssa jne.) kansansuosioon vars. demagogisin keinoin tähtäävä pol. toiminta. "

Tuosta todennäköisyydestä, että yksittäinen fotoni manifestoituu tiettyyn paikkaan ja myös tietokoneiden "arvauskyvystä" tuli mieleeni ns. sumea logiikka, josta olen joskus lukenut jossain®. Tällä jännittävällä ajattelumallillahan on kaiketi osansa muiden tieteiden lisäksi myös nykyfysiikassa?

 

[teemu_s]

Viestin lähetti varjo
Tahtoo Kuolemantähden

Varjo, tervetuloa jediakatemian!

Vuonna 2000 ollessani Haminassa keksimme kaverin kanssa että perustamme ko. laitoksen tilalle jediakatemian tuossa muutaman kymmenen vuoden kuluttua. :D

Paljon on mielenkiintoisia teorioita teillä ja en rupea ottamaan kantaa niihin suuntaan taikka toiseen. Paljon hienoja ideoita.

Oma tulevaisuudennäkymäni: parinkymmenen vuoden sisällä käydään kolmatta maailmansotaa. Eurooppa on ollut Balkania lukuunottamatta pitkään rauhassa ja jotain tapahtunee. Onko vastustajana sitten esim. islamilainen maailma, USA vai joku muu, siihen en ota kantaa. Vai onko kyseessä EU:n sisällissota tyyliin etelä vs. pohjoinen. Toivottavasti olen väärässä. Joku kuitenkin on sanonut että neljäs maailmansota käydään keihäillä ja kivillä. Globalisoituminen kiihtyy ja länsimaisten valtioiden tulisi tehdä asialle jotakin: suuryritysten valtaa ei saa päästää liian suureksi.

Mieluisin ennusteeni: viiden vuoden päästä suosikkijoukkueeni voittaa Cupin ja 2006 Suomi olympiakultaa. :D Eli toki seuraan jääkiekkoakin. Palataan astialle kun jotain mielenkiintoista ilmenee.

 

[Kelpie]

Jätän nojatuolifysiikan pohtimiset muille. Itse olen lukenut laajan fysiikan lukiossa, ja se oli sen verran traumaattinen kokemus, että fysiikasta tieteenä saan vain ahdistuskohtauksia. Ja ne eivät ole kaunista katseltavaa.

Viidentoista vuoden päästä seuraan edelleen jääkiekkoa. Kerho on voittanut mestaruuden kahdesti, keväällä 2006 ja keväällä 2011. Liigassa on 14 joukkuetta ja se on edelleen suljettu. Jukurit voittavat mestaruuden heti tulokaskaudellaan.
Autolla edelleen ajan, joskin hyvin erilaisella kuin nyt. Uskon, että on löydetty keino säilöä hyvin suuri määrä sähköä hyvin pieneen tilaan, ja autot toimivat sähköllä. Jotta maailmantalous ei olisi mennyt täysin sekaisin, annettiin sähköntuotanto ja -varastointi entisten öljy-yhtiöiden vastuulle. Suomessa otettiin käyttöön uusi sähköautovero, suuruudeltaan 8000€ vuodessa. Muista autoihin ja autoiluun kohdistuvista veroista ei luovuttu.

Valtiot sen enempää Euroopassa kuin lähi-idässäkään eivät sodi, mutta sotaa käydään akselilla terroristit-viranomaiset.

Mitähän muuta? Puhelinta ei varsinaisesti ole, vaan on laitteita, joilla voi siirtää ääntä, kuvaa ja dataa. Linux on ohittanut Windowsin, ja Bill Gates on vetäytynyt erakoksi Kalliovuorille. NHL on lopetettu, koska seurat eivät voineet enää maksaa pelaajille ylisuuria palkkoja. Maailman ympäristön tila on kovaa vauhtia kohentumassa, koska fossiilisten polttoaineiden käyttö on laskenut dramaattisesti ja vedenpuhdistukseen on löydetty paljon uusia keinoja.

Kahdenkymmenen vuoden päästä, kun aikamatkailu on keksitty, joku lukee tämän kirjoituksen ja nauraa itsensä tajuttomaksi.

 

[Iceman]

Viestin lähetti JHag

Ne ovat pakattuja, yksinkertaistettuja versioita ja perustuvat kompuutterin "arvauskykyyn". Ts. mp3 -muotoon koodattu musa osataan pakata kasaan karkeasti ottaen siten, että kompuutteri saa tietyt peruskoodit, joista se ikäänkuin arvaa loput. Ja sama kuvien suhteen. Jos pinta on kokonaan sininen, ei koneelle tarvitse antaa jokaista kuvapiirtoa erikseen vaan ohjeet tietyn alueen tekemisestä siniseksi. Niinpä pakatut tiedostot ovat eräänlaisia ohjeita kuvan/musan kokoamisesta uuteen uskoon. Mutta ei se ole alkuperäisen veroinen.

Niin, mp3 :ssa ja jpg :ssä (ja muissakin pakatuissa vektoriformaateissa) on sellainenkin ominaisuus, että tiedostossa pakkauksen yhteydessä parametrien mukaan poistetaan ihmiselle tarpeeton materiaali. Esim. musiikissa ihmiskorvan kuulemattomissa olevat taajuusalueet (tosin absoluuttisen sävelkorvan omaavat kritisoivat parametrien tiukkuutta) ja kuvassa ihmissilmän aallonpituuden tavoittamattomissa oleva säteily.

 

[Tykki]

Tämäpä mielenkiintoinen keskustelu!

Minä heitän sellaiset ennusteet, että:

- 50 vuoden sisällä kehitetään biomoottorit, joiden toiminta perustuu mikroeliöiden nanosekunneissa tapahtuvaan lisääntymiseen, solujakautumiseen ja kuolemiseen. Sen lisäksi, että nämä voimanlähteet ovat mielettömän pienikokoisia, ne ovat myös saasteettomia!

- Tämä on vakavampi juttu: Kuten tiedetään, historialla on taipumus toistaa itseään. Historiasta tiedetään, että suuria valtakuntia syntyy aika ajoin ja ne kukoistavat aikansa romahtaakseen sitten syystä tai toisesta. Niinkuin vaikkapa Rooma ja Bysantti yms. Nyt sitten meillä on EU, joka laajenee yhä. Epäilemättä kehitys johtaa siihen, että jossakin vaiheessa meillä on Euroopan liittovaltio. Sitten joku osavaltio alkaa haalimaan itselleen totaalista ylivaltaa, mikä taas väistämättä alkaa tympiä pahemman kerran muita valtioita. Ja siinä sitä sitten ollaan. EU hajoaa, eikä hajoaminen tapahdu välttämättä väkivallattomasti. Se, kuinka kauan tähän prosessiin menee, on sitten toinen juttu. 70-200 vuotta arvelen.

 

[finnishninja]

14 tammikuuta 2022

Herään aamulla sängystä elektronisen sihteerin herättämänä.
"Tavallinen aamiainen Mr. Finnishninja"?
"Kyllä kiitos, munat neljä minuuttia".

Aamupesun jälkeen työskentelen hetken - kotona, sillä virtuuaalinen konttorini mahdollistaa sen täysin.

Iltapäivällä käväisen uimassa. Minulla ei ole autoa koska yleiset kulkuneuvot kulkevat sekä raiteilla että kaduilla. Ne eivät ole enää linja-autoja eivätkä raitiovaunuja vaan pieniä minibusseja ilman kuljettajia jotka kiertävät koko ajan kaupungissa.

Uimahallissa menen ensin virtuuaaliseen kirjastoon. Panen lasit päälleni ja valitsen silmieni edessä olevan e-kirjan josta löydän uuden harjoitteluohjelman.

Takaisin kotiin päästyäni panen lasit päähäni katsoakseni jääkiekkoa.
SM-liiga on historiaa, samoin Elitserien. Uutta EU-liigaa johtaa Jyrki Harkimo Jr.
Joukkeet ovat Team Finland, Team Sweden, Team Germany jne. Joukkueissa on pelaajia joka puolelta maailmaa, pääosin EU-kansalaisia.
Kaikki ottelut pelataan ilman yleisöä pienissa halleissa Pariisissa, Kölnissä, Tukholmassa ja Helsingissä.
Lipun saa maksaa eletroonisesti "lippuluukulla" painamalla peukalon sormenjälkitunnistimeen.

Ottelun jälkeen juhlin Team Finlandin voittoa tilaamalla virtuualisesta apteekista elektroonisen Viagran samalla kun lähetän tilauksesta kopion vaimolleni tiedoksi että nyt on aika..:D

 

[JHag]

Iceman: pitää paikkansa, mitä sanoit mp3:sta. Se on mielestäni ihan riittävä formaatti musan kuunteluun. On muistettava, että monilla koti/autokuuntelijoilla on sen luokan linnunpöntöt kaiuttimina, että on ihan sama, onko musa mp3 -muodossa tai jopa monona C-kasetilta.

Itse olen äänen ammattimies ja voin toisaalta kertoa, niinkuin Aerosmith -jutussani totesin , että studio-olosuhteissa ja varsinkaan loppumiksauksessa mp3 ei riitä mihinkään. Kun kuuntelee studiotason Geneleceistä mp3:sta ja vaikka wavia, niin eron kuulee ihan ei-musiikki-ihminenkin. Mutta lopputuotteessa peruskuluttajalle mp3 on ihan riittävä formaatti, siitä on tosiaan leikattu epäoleellisuuksia pois. Eikä jengi näitä imuroisi netistä, jos mp3 kuulostaisi paskalta. Pipopäiseen 15-vuotiaaseen voi aina luottaa...hän ei skeidaan koske.

Teleportaatio on nyt alkaneen vuosisadan/tuhannen suurin haaste...se on ainoa, missä ei ole vielä käyty, kun avaruuteenkin on päästy jo kurkistamaan. Mutta ne rinnakkaiset maailmat....
Jossain on olemassa jo maailma, missä kolmas m-sota on käyty ja jengi elelee kivikauden oloissa. Ja jossain sellainen, missä Aatu teki saksasta maailmankielen. Mutta niinkuin sanottu, sellaista ei olekaan, missä Pena hankki kunnon vahvistuksia.

Loppuun paljon hymiöitä ettei mene liian vakavaksi!!

 

[Monte-Cristo]

Mielenkiintoinen ketju, kiitos vaan. Olen itsekin Hawkingia lukenut. En kuitenkaan ota itse keskusteluun osaan, vaan teen parhaani ärsyttääkseni muita kielipoliiseilulla...

Hawkingin (ja kumppaneidensa) teokset eivät ole, krhm, "populistisia", vaan popularioistuja. Popularisointi on rautalankailmaisua käyttääkseni tiedejargonin muuttamista Matti Meikäläiselle sopivaan muotoon. Populismi puolestaan on kotonaan politikoinnin puolella.

Muok: jaha, rapster olikin jo ehtinyt selittää populismin... Hyvä.

Ihan pikku kommentti tulevaisuudesta: ennustukset menevät väkisinkin pieleen yleensä siksi, että tulevaisuudennäkymät vedetään liian suoraan vallitsevista oloista. Esim. 1800-luvun lopulla ennusteltiin, että sadan vuoden kuluttua posti kulkee valtavan pitkiä putkia pitkin kaikkialle maailmaan. Tulevaisuutta tuijotetaan siis liikaa nykyhetkestä käsin, ja sen keksintöjen katsotaan olevan suoria nykyhetken kojeiden jatkumoja. Varmaan tästä syystä kukaan ei ennustanut tietokonetta - on hankala ennustaa sellaista, josta ei ole minkäänlaista käsitystä.

Nykykehitysvauhdilla meillä voi siis olla aivan uudenlaisia energialähteitä sun muita jo 20 vuoden kuluttua. Ja keksinnöthän ilmestyvät aina hyvin äkkiä yleiseen tietoisuuteen - vasta sen jälkeen ne alkavat asteittaisen kehittymisensä (esim. kännykkä).

 

[varjo]

Juuh huomasin itsekin että olen käyttänyt sanaa populisoituja tjsp. kun tarkoitus oli pistää esim. popularisoituja kirjoja tai "tieteen popularisointia" jne.
Miksi sitten laitoin väärin, ehkä siksi että populistinen on lyhyempi sana kuin popularisoitu tsjp.
Mutta toisaalta nämä asiat ovat vähän sellaisia että kielipoliisi ei voi muuta kuin itkeä, ovatko kvarkit ja kvantit suomea?
Henkilökohtaisesti en pidä oikeakielisyyttä juuri minään ( ja sen kyllä huomaa...) jos asia tai idea on oikein. Ainakin minä useinmiten ymmärrän tekstiä vaikka siinä olisi pahojakin kielivirheitä. Tuohan se tietysti joillekin tyydytystä päästä lisäämään näennäisesti "fiksu" kommentti ketjuun jos muuten tiedollinen/näkemyksellinen anti olisi vähäistä.

Tämä ei siis ole suunnattu yhtään Rapsterille tai M-C:lle. Ainoastaan sellaista yleistä ..tutuksen purkua.
Etenkin tuo viimeisen lauseen sisältö on turhankin tuttua tekstiä monessa keskustelujoukkiossa.

Edit: tota ööö ei tosta taida tosta loppukaneetista saadakaan oikein mitään irti mutta menköön.

 

[Monte-Cristo]

varjo - pitäähän meidän kielipoliisienkin päästä pätemään, kun emme kvantti-tiedoillamme pärjää. ;P Ja voihan kielellisen opastuksen ottaa siltä kannalta, että joku muu, joka näitä viestejä lukee, ottaa niistä myös opikseen, vaikka itse "virheen" tekijä ei asiasta välittäisikään.

Joo, palataan jo siihen alkuperäiseen aiheeseen, se on kiinnostavampi...

 

[JHag]

Populismi ei kuulu mielestäni pelkästään politiikkaan. Minä kääntäisin populismin "kansansuosion tavoitteluksi" ja sitä voivat harjoittaa muutkin kuin poliitikot. Esimerkiksi TV2, joka tamperesaagoineen on mielestäni populistinen tv-kanava. No, valtionjohtoisessa Ylessä kaikki on viime kädessä politiikkaa. Vai olenko väärässä?

Siitä olen yhtä mieltä, että tieteen tekeminen kansantajuiseksi ja jopa seksikkääksi aiheeksi, on popularisointia. varjo ja minä käytettiin molemmat termiä populismi, kun olisi pitänyt sanoa popularisointi. Mutta asiahan tuli selväksi.

Pidäs varjo pieni pikakurssi hiukkasista ja kiitos, kun selvitit minulle yhdellä lauseella sen, että fotonilla on sekä aalto- että hiukkasluonne. Eli valo koostuu fotoneista, sitten on protonit, neutronit, ionit....voidaanko kaikkia kutsua yhteisnimellä kvantti? Valonsäteen tutkiminen oli kai kuitenkin se merkittävä läpimurto hiukkastutkimuksen alalla...valosta syntyikin sähköenergiaa joten fotonit rulettaa....