Tuleva Suomen Mestari 2003: HPK

  • 9 977
  • 86

Axel K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Päästetyt maalit/12 edellistä ottelua... ;)

HPK: 3 4 2 2 0 0 1 1 0 3 0 2 = 18 = 1,5/ottelu
Jokerit: 3 0 2 1 1 1 0 2 2 4 1 5 = 22 = 1,83333.../ottelu

No joo, onhan tää tällästä tilastollista kikkailua, mutta pitää ottaa huomioon, että kerhon peli on parantunut koko ajan kauden alusta lähtien.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Axel K.
Miten niin HPK:llä on _lähes_ Jokereiden veroinen materiaali. Ainakin hyökkäyksessä HPK pesee Jokerit 100-0. HPK:llä on kymmenen parhaan pistenikkarin joukossa viisi pelaajaa Jokeireilla yksi. 30 parhaan pistemiehen joukossa HPK:lla on 7 pelaajaa, jokereilla 1.

Mutta tätähän on ollut ennenkin ilmassa, Jokereilla on aina automaattisesti liigan kovin materiaali. Voihan olla tietysti, että on asioita joita en tähän liittyen ymmärrä. Ja varmasti onkin, mutta voisiko joku selittää?

Olet ymmärtänyt aivan oikein. Itse olen jo pitkään kirjoittanut, että HPK:lla on - ei pelkästään SM-liigan - vaan koko Euroopan paras hyökkäysvoima. Tämä yhdistettynä SM-liigan parhaaseen puolustajien tulivoimaan on sellainen ase, että Kerhon materiaali hakee vertaistaan SM-liigan historiassa. Väittäisin jopa suoraan, että Jokereiden, TPS:n ja HIFK:n parhaatkaan joukkueet kuluneiden kausien aikana eivät aivan yllä samaan.

HPK on pelannut viimeiset yli 20 ottelua SM-liigassa kuin kuningas. Ja jos mennään vielä pitemmälle, HPK on ollut SM-liigan paras joukkue vuoden 2001 lopulta asti - siis pian puolitoista vuotta. Kai jokainen voi jo sen myöntää, että Jokerit voitti Kerhon playoffeissa kuilun partaalta ja erittäin kovalla riskillä: ottamalla maalivahdin pois jälkikäteen tarkasteltuna ratkaisevan ottelun tappioasemassa. Onnistuminen tällaisessa tilanteessa voittoon asti toteutuu ehkä kerran kymmenestä...

Syksystä alkaen on tuntunut oudolta ja jopa pahalta lukea sellaisia kirjoituksia, joissa Jokereiden materiaalia pidetään jotenkin erityisen kovana. Itse ajattelen edelleen samoin kuin syksyllä ennen kauden alkua: Jokereiden puolustus on SM-liigassa keskitasoa, hyökkäys vähän parempi, mutta sekin pahasti tasapaksu. Ainoastaan Lehtosen hyvät pelit sekä Summasen erittäin puolustusvoittoinen pelitapa on pitänyt Jokerit niinkin korkealla kun on pitänyt.

Sitä en kiistä, että koko Jokereiden joukkue on kasattu nimenomaan viisikkopuolustamisen ehdoilla. Jos Jokerit alkaisi pelaamaan hyökkäysvoittoista peliä, koko paketti särkyisi ja joukkue kulkisi tappiosta toiseen. Näin siksi, että Jokereiden puolustajat kaipaavat runsaasti apua hyökkääjiltä oman maalin edessä. Kun sitä ei olisi tarjolla, omissa kolisisi ja lujaa. Tämä on nähty joka kerta silloin kun joukkueella on vähänkin rankempi treeni menossa. Silloin hyökkääjät eivät yksinkertaisesti jaksa auttaa riittävästi puolustusta ja silloin omissa soi. HPK teki 7 maalia, HIFK 6 maalia, Blues 5 maalia - ja olisi tehnyt halutessaan toisen mokoman lisää, mutta Hannes pisti peruuttelun päälle.

Jokereiden materiaalin kärki (kaksi parasta hyökkääjää, kaksi parasta puolustajaa) häviää käsittämättömän paljon juuri HPK:lle. Mutta se häviää edelleen myös mm. HIFK:lle, vaikka naapuri menetti avainpelaajansa loppukaudeksi.
 

tsei_tsei

Jäsen
Viestin lähetti Axel K.
En vetänyt hernettä nekkuun, enkä pidä tuota viestiä provona, mutta yksi asia kiinnostaa. Miten niin HPK:llä on _lähes_ Jokereiden veroinen materiaali. Ainakin hyökkäyksessä HPK pesee Jokerit 100-0. HPK:llä on kymmenen parhaan pistenikkarin joukossa viisi pelaajaa Jokeireilla yksi. 30 parhaan pistemiehen joukossa HPK:lla on 7 pelaajaa, jokereilla 1. BTW, kyllä se Ville Peltonen aika kuningas on, ylhäisessä yksinäisyydessään... :) Toisaalta HPK:n maaliero on 16 maalia parempi kuin Jokereilla, jotain sekin kertoo puolustuksen tämänhetkisestä tasosta. Nämä asiat ihan vaan tilastojen valossa.

Mutta tätähän on ollut ennenkin ilmassa, Jokereilla on aina automaattisesti liigan kovin materiaali. Voihan olla tietysti, että on asioita joita en tähän liittyen ymmärrä. Ja varmasti onkin, mutta voisiko joku selittää?

Pelaajamateriaalin vertaaminen ei ole aivan näin yksinkertaista. HPK:n pelaajilla on toki eniten pisteitä, mutta se ei vielä tee materiaalista parasta. Pistetehtailuun vaikuttaa erittäin paljon joukkueen pelitapa. Lisäksi myös pelityyli johtoasemassa. HPK tuntuu hakevan aina lisää maaleja johtoasemassa, kun taas Jokerit tai vaikka Tappara tyytyy yleensä puolustamiseen ja pelin jäädyttämiseen. HPK:n tavalla tulee runkosarjassa tuhoisampaa jälkeä, kun taas Jokereiden ja Tapparan pelityyli valmistaa paremmin joukkuetta pudotuspeleihin.

Täytyy kuitenkin tunnustaa, että HPK:n puolustuspeli on parantunut viime vuodesta. Juuri siitä syystä pisteitä on tullut, vaikka joukkueella ei olisikaan tuttu hurmos päällä. Voisin tehdä vielä pienen mies vs. mies hyökkäymateriaalivertailun.

Jukka Hentunen vs. Antti Miettinen - tasan
Antti Aalto vs. Tommi Santala - Jokereiden lievä etu
Ville Peltonen vs. Eero Somervuori - Jokereiden etu
David Nemirovsky vs. Jan Pardavy - tasan
Tommi Turunen vs. Janne Laakkonen - tasan
Petri Pakaslahti vs. Tomas Kucharcik - tasan
Jussi Pesonen vs. Erkki Rajamäki - tasan
Timo Vertala vs. Jyrki Louhi - Jokereiden lievä etu
Jukka Voutilainen vs. Max Kenig - tasan
Teemu Laine vs. Tero Lehterä - tasan
Sean Bergenheim vs. Olli Sillanpää - Jokereiden lievä etu
Tomek Valtonen vs. Harri Suutarinen - Jokereiden etu
Tomi Sihvonen vs. Juha-Matti Yli-Junnila - Jokereiden etu
Tommi Hannus/Mikko Ruutu vs. Janne Lahti - Jokereiden lievä etu

Balastik on vertailun ulkopuolella ja hänen parikseen jätin Pavel Vostrakin. Vaikea vielä sanoa, että kumman eduksi tämä pari kääntyy.

Tämän vertailun perusteella HPK:n hyökkäys on taitavampi, mutta materiaali on huomattavasti Jokereiden vastaavaa kapeampi. Jokereiden hyökkäyskalusto on puolestaan huomattavasti HPK:n vastaavaa fyysisempi. HPK:lla ainoana fyysistä puolta edustaa Jyrki Louhi ja Erkki Rajamäki. Tähän Jokerit pystyy vastaamaan kahdellakin ketjulla fyysisiä puolustavia pelaajia. Materiaalit ovatkin räätälöity joukkueiden pelityyliin.

Tähän on sitten turha vastata vertaamalla peliaajien sijoitusta pistepörssissä. Muuten saa kyllä vasta-argumenttejä esittää.
 

WickedClown

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti tsei_tsei

Jukka Hentunen vs. Antti Miettinen - tasan
Antti Aalto vs. Tommi Santala - Jokereiden lievä etu
Ville Peltonen vs. Eero Somervuori - Jokereiden etu
David Nemirovsky vs. Jan Pardavy - tasan
Tommi Turunen vs. Janne Laakkonen - tasan
Petri Pakaslahti vs. Tomas Kucharcik - tasan
Jussi Pesonen vs. Erkki Rajamäki - tasan
Timo Vertala vs. Jyrki Louhi - Jokereiden lievä etu
Jukka Voutilainen vs. Max Kenig - tasan
Teemu Laine vs. Tero Lehterä - tasan
Sean Bergenheim vs. Olli Sillanpää - Jokereiden lievä etu
Tomek Valtonen vs. Harri Suutarinen - Jokereiden etu
Tomi Sihvonen vs. Juha-Matti Yli-Junnila - Jokereiden etu
Tommi Hannus/Mikko Ruutu vs. Janne Lahti - Jokereiden lievä etu

Tämän perusteella Jokereilla on huomattavasti parempi hyökkäysmateriaali, joten miettikääpä kuinka monta maalia Jokerit olisi tehnyt hyökkäävällä pelityylillä... 300?
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Viestin lähetti tsei_tsei
Jukka Hentunen vs. Antti Miettinen - tasan
Antti Aalto vs. Tommi Santala - Jokereiden lievä etu

Tähän on pakko sanoa jotain, ihan vaikka kotiinpäin vetäen. Minä en kyllä vaihtaisi Antti Miettistä ikinä Jukka Hentuseen. Uskon, että Miettinen näyttää pleijareissa, että homma toimii tiukassakin paikassa. Viime keväänä olkapää haittasi pelejä huomattavasti. Santala-Aalto on myös kyseenalainen pari. Toki Aalto on erittäin kokenut, mutta ei yhtä taitava kuin Santala, joka on myös tunnollinen puolustaja .Lisäksi pidän Kuharcikia parempana kuin Pakaslahtea. Tosin Pakaslahti hyvänä aloittajana on kultaakin kalliimpi tiukoissa peleissä.

Vastaavasti Voutilaista pidän ratkaisupelaajana huomattavasti Kenigiä tärkeämpänä loppukeväästä. Se nähtiin jo viime keväänä, vaikka mies oli puolikuntoinen. Mitä tulee fyysisyyteen, niin Balastik tuo selvästi apua sinne puolelle, ainakin etukäteistietojen mukaan mies viihtyy maalin suulla. Kerholla on jonkin verran fyysisempi pakka kuin viime kaudella, esim. Rajamäki, Yli-Junnila, Strbak sekä Mäkelä osaavat kyllä hoitaa sitä puolta. Lisäksi meillä on salainen ase nimeltään Tertzi Lehterä. Jokerit taas on vahvempi maalin suulla(lue Lehtonen), ja kyllä minä uskon jokeripakan kurinalaisen puolustuspelin toimivan, kun tosipelit koittavat.

Materiaalit ovatkin räätälöity joukkueiden pelityyliin.

Tai toisin päin, mutta totta turiset. Kerho on valmiimpi tänä vuonna kuin viime vuonna.
 

Spenroos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, JanPa
Viestin lähetti tsei_tsei

Jukka Hentunen vs. Antti Miettinen - tasan
Antti Aalto vs. Tommi Santala - Jokereiden lievä etu

En mitenkään voi käsittää tuota mutu tuntumalla tekemääsi mies vs mies-vertailua mutta nuo edellä olevat kaksi kohtaa aiheuttivat ainakin allekirjoittaneelle lähes megalomaanisen hytkyttelykohtauksen, sellaisen josta voi jälkeen päin kertoa kavereille toteamalla: "nauroin kuollakseni".

Viestin lähetti tsei_tsei

Jokereiden hyökkäyskalusto on puolestaan huomattavasti HPK:n vastaavaa fyysisempi. HPK:lla ainoana fyysistä puolta edustaa Jyrki Louhi ja Erkki Rajamäki.


No niin no. En myönnä, en kiellä, pikemminkin päinvastoin. Mutta nythän on niin että RajuErkki ja Louhi eivät kyllä millään ole ainoita fyysisen pelin miehiä HPK:ssa. Ykköskentässäkin on kaksi fyysistä kaveria, jotka siinä taitopelin ohella monesti myös kovaa taklaavat. Ilmeisesti minulla ei ole mitään käsitystä fyysisestä pelaajasta, kun väitän että nelosessa pelaava Yli-Junnilakin on aikas fyysinen pelaaja. Tämän lisäksi myös pommikone Mäkelä, joka tosin on oikeasti pakki, on viime aikoina aikas usein ihastuttanut faneja toiminnallaan nelosketjussa. Ja uskotko jos sanon, että tämä kyseinen toiminta ei ole ollut jäätäviä lättysyöttöjä ja huikeata kynäilyä.

Ja kun pakistosta löytyy vielä Tuulolaa, Strbakkia, Eskelistä ym ym niin ei HPK tänä vuonna fyysisyyden puutteeseen kaadu.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Santala on kyllä Aaltoa selkeästi parempi mutta toisaalta kyllä Voutilainenkin on selkeästi Kenigiä parempi. Muuten meni suhteellisen oikein arviot tsei tseillä.
 

Roman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Tappara
Viestin lähetti tsei_tsei
Jukka Hentunen vs. Antti Miettinen - tasan
Jokereiden etu.
Jukka on kuitenkin kokenut jo Ameriikkaakin, joten pleijareissa selkeästi tärkeämpi. Muistakaa Jukka on ollut myös osa HPK:n tehoketjua.
Viestin lähetti tsei_tsei
Antti Aalto vs. Tommi Santala - Jokereiden lievä etu
Jokereiden selkeä etu.
Samat sanat kuin edellisenkin parin kanssa kokemuksen osalta. Lisäksi Tommi on ollut todella loukkaantumis ja pelikielto herkkä kaveri.
Viestin lähetti tsei_tsei
Ville Peltonen vs. Eero Somervuori - Jokereiden etu
Tarvitseeko edes sanoa mitään? Maailmanmestaruuden järjestäjä, Ruotsin kaataja. Eero on kuitenkin vain Jokeri hylky.
Viestin lähetti tsei_tsei
David Nemirovsky vs. Jan Pardavy - tasan
Tiukka pari.
Pardavy surffannut kuitenkin suurimman osan kautta, joten niukasti Jokereille.
Viestin lähetti tsei_tsei
Tommi Turunen vs. Janne Laakkonen - tasan
Jokereille selvästi.
Janne nuori poika joka on vain "opissa" pleijareissa. Oppipoika Turuseen verrattuna.
Viestin lähetti tsei_tsei
Petri Pakaslahti vs. Tomas Kucharcik - tasan
Jokereiden selkeä etu.
Pakalahti, kultaakin kalliimpi aloittaja. Lisäksi aivan käsittämättömän juonikas ykkösketjun sentteri. Kuha kuitenkin vain Kuha. Tekee työtä hyvin, mutta hiipunee pleijareissa. Niihän Vlasakkin teki.
Viestin lähetti tsei_tsei
Jussi Pesonen vs. Erkki Rajamäki - tasan
Jokereiden etu.
Erkki ollut pitkään poissa, joten pelituntuma ehkäpä hukassa pahemmin kuin voimme edes aavistaa. Sääli sillä on meidän ainoita fyysisiä pelaajia.
Viestin lähetti tsei_tsei
Timo Vertala vs. Jyrki Louhi - Jokereiden lievä etu
Jokereiden etu ilman muuta.
Vertalakin käynyt opissa jääkiekon mekassa. Jyrki puolestaan kävi pelaamassa AIK:n sarjan viimeiseksi Ruotsissa. Aihettanee turhilla jäähyillään monia takaiskuja. Turhaakin turhempi mies.
Viestin lähetti tsei_tsei
Jukka Voutilainen vs. Max Kenig - tasan
Voiko enää selkeämmin Jokereille mennä?
Max on Mikki Hiiri. Hyytyy pleijareissa pahemmin kuin kukaan muu.
Viestin lähetti tsei_tsei
Teemu Laine vs. Tero Lehterä - tasan
Jokereille menee.
Laine vahvana vääntäjä kuin kotonaan pleijareissa. Tero on kuitenkin Tero. Jos hänellä on joskus jotain annettavaa ollut suomalaiselle jääkiekolle se on todellakin mennyttä.
Viestin lähetti tsei_tsei
Sean Bergenheim vs. Olli Sillanpää - Jokereiden lievä etu
Jokereiden etu.
Sean lupaavimpia junioreita maassamme. Sillanpäässä on aineksia korkeintaan sarjajyräksi.
Viestin lähetti tsei_tsei
Tomek Valtonen vs. Harri Suutarinen - Jokereiden etu
Selkeästi Jokereille.
Valtonen vahva kuin härkä. Kotonaan pleijareissa. Harri on vain tehnyt sen kuuluisan maalin leuallaan. Ei muuta.
Viestin lähetti tsei_tsei
Tomi Sihvonen vs. Juha-Matti Yli-Junnila - Jokereiden etu
Tämä on Kerhon etu.
Ihan vain sen takia kun Toni ajoi polvella Tuomon kauden finaaliin.
Viestin lähetti tsei_tsei
Tommi Hannus/Mikko Ruutu vs. Janne Lahti - Jokereiden lievä etu
Ketä nämä miehet ovat? Pääsevätkö he pelaamaan?

Näin mies miestä vastaan arvioituna päädyin samaan tulokseen jossa olen ollut jo pidempään. Jokerit selvänä suosikkina pleijareihin. Kerho kapealle materiaalilla korkeintaan 3. haastajana. Edelle menee Blues, Kärpät, varauksin Tappara ja TPS. Tapparaa vastaankin ollaan suurissa vaikeuksissa tälläkin hetkellä. Kuten jo joku mainitsi sarjasijoituksilla tai pistepörssillä ei ole kertakaikkiaan minkäänlaista merkitystä.
 

Jinsui

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti tsei_tsei
Lisäksi myös pelityyli johtoasemassa. HPK tuntuu hakevan aina lisää maaleja johtoasemassa, kun taas Jokerit tai vaikka Tappara tyytyy yleensä puolustamiseen ja pelin jäädyttämiseen. HPK:n tavalla tulee runkosarjassa tuhoisampaa jälkeä, kun taas Jokereiden ja Tapparan pelityyli valmistaa paremmin joukkuetta pudotuspeleihin.
Kerho on viimeisten 30 pelin aikana pelannut todella kypsästi johtoasemassa. Tuo "HPK hakee aina lisää maaleja johtoasemassa"-väittämä ei pidä alkuunsa paikkaansa. Nykyään on Kerholtakin nähty johtoasemassa tylsää peruuttelua ja oman maalin varmistelua. Kerho on tällä kaudella jopa muutaman kerran voittanut epäoikeutetusti.


Jukka Hentunen vs. Antti Miettinen - tasan
Antti Aalto vs. Tommi Santala - Jokereiden lievä etu
Timo Vertala vs. Jyrki Louhi - Jokereiden lievä etu
Jukka Voutilainen vs. Max Kenig - tasan
Teemu Laine vs. Tero Lehterä - tasan.
Makuasioitahan nämä, mutta millä helvetillä saat Hentusen ja Miettisen tasavahvoiksi? Miettinen on Hentusta edellä lähes joka osa-alueella: paremmat kädet, parempi rakentamaan peliä, parempi omassa päässä, pystyy tarvittaessa pelaamaan centteriä sekä on fyysisempi. Eikä sitä pistepörssin keulapaikkaakaan voi niin vain sivuuttaa.

Aalto vs. Santala vertailua ihmettelin yhtä paljon, jopa enemmänkin, kuin tuota ensimmäistä. Santala liigasenttereistä ehdoton numero uno, Aalto ei mahdu edes TOP-vitoseen. Santalan näytöt kahdelta viime kaudelta paljon Aaltoa vakuuttavammat. Santala on Aaltoa parempi sekä omassa päässä että hyökkäysalueella. Lisäksi väittäisin Santalaa vähintään yhtä fyysiseksi kuin Aaltoa. Unohtamatta että Santala on parempi aloittaja, tekee paremmin peliä, omaa paremman laukauksen etc. etc... Tuntuu typerältä perustella Santalan paremmuutta, pikemminkin pitäisi sinulta pyytää perusteluita...

Louhi kaikessa paskuudessaankin pesee tämänhetken Vertalan. Kysy vaikka Jokerifaneilta. Oletko edes seurannut nyky-Vertalan edesottamuksia? Siinä missä Louhi ratkoo pelejä, Vertala surffailee aivan pimennossa. Monien mielestä ei ansaitsisi edes pelipaikkaa jokerihyökkäyksestä.

Voutilainen vs. Kenig taas on selvä Jokereiden etu. Puolentoista litran limupullon kokoisella Kenigillä ei ole mitään jakoa playoffeissa. Voutilainen osoitti kelpo-otteita viimevuoden pleijareissa. On tehnyt tälläkin kaudella monia voittomaaleja. Siinä missä Kenig on täytemies Kerhon rosterissa, Voutilainen on yksi Jokereiden ratkaisupelaajista.

Lehterä on ehdottomasti kaikkien aikojen inhokkipelaajani kerhopaidassa. On kuitenkin Maailman ja Suomen Mestari. Mestaruuksista ei voi keväällä olla muuta kuin hyötyä. Laineesta tulee erittäin todennäköisesti paljon parempi pelimies kuin Lehterä on koskaan ollut, mutta kokemuksessa häviää vielä liikaa.

Sitäpaitsi kohtuu hyödytöntä vertailla hyökkäyksiä mies-miestä vastaan. Ketjujen yhteensopivuus pitää ottaa huomioon. Kerhon ketjujen kemia on toistaiseksi ollut paljon Jokeriketjuja korkeammalla tasolla. Tosiasia kuitenkin on, että Kerhon kolmesta parhaasta hyökkääjästä muodostuu liigan paras hyökkäsyketju. Jos Jokerien kolme paperilla parasta miestä laitetaan yhteen, eivät he pääse lähellekään SMS:n peliä. Lisäksi Kerhon kakkonen pelaa aivan loistavasti yhteen, ja sen tulivoima todennäköisesti vain kasvaa entisestään Balastikin tulon myötä.

Tämän vertailun perusteella HPK:n hyökkäys on taitavampi, mutta materiaali on huomattavasti Jokereiden vastaavaa kapeampi. Jokereiden hyökkäyskalusto on puolestaan huomattavasti HPK:n vastaavaa fyysisempi. HPK:lla ainoana fyysistä puolta edustaa Jyrki Louhi ja Erkki Rajamäki. Tähän Jokerit pystyy vastaamaan kahdellakin ketjulla fyysisiä puolustavia pelaajia. Materiaalit ovatkin räätälöity joukkueiden pelityyliin.

Enpä nyt väittäisi Jokereiden hyökkäystä huomattavasti fyysisemmäksi. Kerholta löytyy voimaa ja kovuutta kaikista muista paitsi nykyisestä kakkoskentästä. Siihenkin tulee muutos jos Balastik istutetaan Laakkosen paikalle. Jokereiden hyökkääjistä Louhen ja Rajamäen kanssa yhtä fyysisiksi lasken Valtosen, Pesosen ja Ruudun. Mistä siis tämä huomattava etu? Mitä sitten tulee Kerhon ja Jokereiden koko materiaalin fyysisyyden vertailemiseen, niin vastakkainasettelussa Jokereiden hyökkäys - Kerhon puolustus vs. Kerhon hyökkäys - Jokereiden puolustus Kerho vie voiton. Jokereiden maalilta hyökkääjiä ovat raivaamassa ainoastaan Niemi ja Kankaanperä, Kerhon puolustuksessa fyysisyyttä edustavat Tuulola, Strbak, Mäkelä sekä varauksin Eskelinen. Selvä etu siis Kerholle. Tosin eihän vielä ole varmaa hankkiiko Jokerit vielä fyysisyyttä lisää takalinjoilleen.

Mitä tulee tässäkin ketjussa esille tulleeseen hokemaan Kerhon kuntopiikin väärästä ajoittumasta, niin minä en ymmärrä. Kauan on voittoja tullut ja pisteitä sitäkin pitempään, mutta pitkän putken takana on rautainen rutiini. Monessa pelissä on pelattu vain ja ainoastaan juuri niin paljon kuin pisteisiin on vaadittu. Itse en usko Kerhon esittäneen parastaan kuin hetkittäin kuluvalla kaudella. Se varsinainen kuntopiikki on toivottavasti vasta edessä päin...

Toivottavasti en haukannut oikein isosti paskaa ja mennyt halpaan provoon. Näistä kun ei koskaan tiedä, kunnon keskustelu on jatkoajassa nykyään niin harvinaista...
 
Viimeksi muokattu:

Roman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Tappara
Viestin lähetti lece
Näistä kun ei koskaan tiedä, kunnon keskustelu on jatkoajassa nykyään niin harvinaista...
Etkö nyt vielä tiedä että on menossa kehu vastustaja pilviin viikot? Jos jotain muuta tielle osuu se on loan heittoa tyyliin Ry/ käskyttäjä Summanen.
Niin että äläpä sinäkään lähde mukaan noihin juttuihin. Kerro vain reilusti mielipiteesi kuinka paljon parempia kaikki muut joukkueet ovat.

Kevään odotusta sinne!
 

Kippari

Jäsen
Suosikkijoukkue
useampiakin
Pudotuspelit ovat eri pelejä

Nyt näyttää Kerhon kannalta hyvältä, mutta mestaruus on vielä kaukana. Jokerit vahvistuu... Jos Tappara selviää toiselle kierrokselle, on sekin paha kuten HIFK. Bluesin lasken jo Kärppien lailla kotietujoukkueeksi, joten mestaruuteen on kivinen tie. Ei ainoastaan HPK:lla, vaan kaikilla joukkueilla. Tosin Kerhon mahikset "Kannuun" on ehkä nyt suuremmat kuin koskaan!
 

tsei_tsei

Jäsen
Viestin lähetti lece
Makuasioitahan nämä, mutta millä helvetillä saat Hentusen ja Miettisen tasavahvoiksi? Miettinen on Hentusta edellä lähes joka osa-alueella: paremmat kädet, parempi rakentamaan peliä, parempi omassa päässä, pystyy tarvittaessa pelaamaan centteriä sekä on fyysisempi. Eikä sitä pistepörssin keulapaikkaakaan voi niin vain sivuuttaa.

Jooh. Kyllä täytyy tunnustaa, että vertailu mairittelee Hentusta. Halusin lähinnä huomauttaa, että Hentunenkin on ollut Kerhon huippuketjun laituri ja sai tuolloin osakseen aivan erilaista hehkutusta. Hentunen on toki pelannut vaisummin viime aikoina, mutta on kärsinyt myös loukkaantumisista. Parhaimmillaan Hentunen on kuitenkin huippumies. Tänään Miettisen otteita seuranneena täytyy kyllä sanoa, että Miettinen on joka tapauksessa Hentusta edellä.


Aalto vs. Santala vertailua ihmettelin yhtä paljon, jopa enemmänkin, kuin tuota ensimmäistä. Santala liigasenttereistä ehdoton numero uno, Aalto ei mahdu edes TOP-vitoseen. Santalan näytöt kahdelta viime kaudelta paljon Aaltoa vakuuttavammat. Santala on Aaltoa parempi sekä omassa päässä että hyökkäysalueella. Lisäksi väittäisin Santalaa vähintään yhtä fyysiseksi kuin Aaltoa. Unohtamatta että Santala on parempi aloittaja, tekee paremmin peliä, omaa paremman laukauksen etc. etc... Tuntuu typerältä perustella Santalan paremmuutta, pikemminkin pitäisi sinulta pyytää perusteluita...

Santalankin tänään nähneenä pitää vetää hieman sanoja takaisin. Itse tätä vertailua tehdessä tuli mieleen Aallon hyvät otteet viime vuonna pudotuspeleissä. Santalalla ei puolestaan juuri pudotuspelikokemusta ole. Jäätyykö kädet ja pää finaaleissa? Tämän hetken otteissa Santala on edellä, mutta ei Aalto pudotuspeleissä varmastikaan hirvittävän kauas jää.

Louhi kaikessa paskuudessaankin pesee tämänhetken Vertalan. Kysy vaikka Jokerifaneilta. Oletko edes seurannut nyky-Vertalan edesottamuksia? Siinä missä Louhi ratkoo pelejä, Vertala surffailee aivan pimennossa. Monien mielestä ei ansaitsisi edes pelipaikkaa jokerihyökkäyksestä.


Vertalan otteita olen seurannut jonkin verran. Alavireiset otteet ovat jatkuneet Vertsillä jo kauan. Pidän kuitenkin näiden pelaajien vahvuuksina karvaus- ja puolustuspeliä, joissa Vertalan vaisuus ei niin näy. Louhi on saattanut muutaman pelin runkosarjassa ratkoa, mutta en usko että Louhesta on Vertalaa suurempaan rooliin pudotuspeleissä. Se, että Vertala on ollut 20 maalin mies painoi ehkä liikaa vaakakupissani. Sovitaan, että tämä kamppailu menee tasan?

Voutilainen vs. Kenig taas on selvä Jokereiden etu. Puolentoista litran limupullon kokoisella Kenigillä ei ole mitään jakoa playoffeissa. Voutilainen osoitti kelpo-otteita viimevuoden pleijareissa. On tehnyt tälläkin kaudella monia voittomaaleja. Siinä missä Kenig on täytemies Kerhon rosterissa, Voutilainen on yksi Jokereiden ratkaisupelaajista.


Tässäkin pitää muuttaa mieltäni. Kenigin runkosarjatilastot vaikuttavat vaan hieman Voutilaisen vastaavia paremmilta. Toisaalta juuri Max Kenigin koko vaikuttaa paljon. Viime Tappara-HPK-pelissä Kenig nousi ratkaisuasemaan, mutta tänään joutui vilttiin. Toisaalta ei Voutilainenkaan pitkässä juoksussa ole mitenkään häikäisevästi pelannut.

Lehterä on ehdottomasti kaikkien aikojen inhokkipelaajani kerhopaidassa. On kuitenkin Maailman ja Suomen Mestari. Mestaruuksista ei voi keväällä olla muuta kuin hyötyä. Laineesta tulee erittäin todennäköisesti paljon parempi pelimies kuin Lehterä on koskaan ollut, mutta kokemuksessa häviää vielä liikaa.


Lehterän kokemus voi olla Kerholle vielä tarpeen. Tapparassa Tero kuului ainakin parhaimpiin pelaajiin pudotuspeleissä. Ehkä hieman huono pari muutenkin, sillä Laineen vahvuudet ovat liikkeessä, kun Terolla ne on kokemuksessa, peliälyssä ja syöttötaidoissa. Laine on loppujen lopuksi aika turha sohlo. Lehterä on tällä hetkellä myös turha sohlo, mutta saattaa nostaa tasoaan.

Sitäpaitsi kohtuu hyödytöntä vertailla hyökkäyksiä mies-miestä vastaan. Ketjujen yhteensopivuus pitää ottaa huomioon. Kerhon ketjujen kemia on toistaiseksi ollut paljon Jokeriketjuja korkeammalla tasolla. Tosiasia kuitenkin on, että Kerhon kolmesta parhaasta hyökkääjästä muodostuu liigan paras hyökkäsyketju. Jos Jokerien kolme paperilla parasta miestä laitetaan yhteen, eivät he pääse lähellekään SMS:n peliä. Lisäksi Kerhon kakkonen pelaa aivan loistavasti yhteen, ja sen tulivoima todennäköisesti vain kasvaa entisestään Balastikin tulon myötä.


No mies miestä vastaan vertailu ei todellakaan ole välttämättä paras ratkaisu. Tässä kuitenkin keskusteltiin materiaalin vahvuudesta käsittääkseni, eikä niin pelillisistä seikoista. Hyökkäyskalustoja vertaillessa on mielestäni tällainen vertailu pakollinen. Toinen vaihtoehto on tehdä sitten ketjuvertailut tai katsoa suoraan tehtyjen maalien määrää. Viimeisimmän Kerho voittaa selvästi, mutta jo ketjuvertailussa häviää ainakin osittain. HPK joutui tänäänkin pelaamaan paljon kahdella ketjulla, kun Jokereista löytyy miehiä tiukassakin paikassa kolmeen ketjuun. Balastikin vaikutus joukkueeseen on vielä avoinna, vaikka etukäteen ajatellen vahvistus vaikuttaakin lupaavalta.

Enpä nyt väittäisi Jokereiden hyökkäystä huomattavasti fyysisemmäksi. Kerholta löytyy voimaa ja kovuutta kaikista muista paitsi nykyisestä kakkoskentästä. Siihenkin tulee muutos jos Balastik istutetaan Laakkosen paikalle. Jokereiden hyökkääjistä Louhen ja Rajamäen kanssa yhtä fyysisiksi lasken Valtosen, Pesosen ja Ruudun. Mistä siis tämä huomattava etu? Mitä sitten tulee Kerhon ja Jokereiden koko materiaalin fyysisyyden vertailemiseen, niin vastakkainasettelussa Jokereiden hyökkäys - Kerhon puolustus vs. Kerhon hyökkäys - Jokereiden puolustus Kerho vie voiton. Jokereiden maalilta hyökkääjiä ovat raivaamassa ainoastaan Niemi ja Kankaanperä, Kerhon puolustuksessa fyysisyyttä edustavat Tuulola, Strbak, Mäkelä sekä varauksin Eskelinen. Selvä etu siis Kerholle. Tosin eihän vielä ole varmaa hankkiiko Jokerit vielä fyysisyyttä lisää takalinjoilleen.


Fyysisyys on mielestäni Jokereiden hyökkäyksen vahvuuksia yhdistettynä hyvään liikkeeseen. Valtosen, Pesosen ja Ruudun lisäksi mielestäni myös Vertala on fyysinen pelaaja, vaikka ei olekaan erityisen hanakka taklaamaan. Myös Bergenheim on melko fyysinen pelaaja, vaikka peliaikaa ei olekaan hirveästi herunut. Toki HPK:lla Miettinen ja Santala ovat myös fyysisiä, mutta niin ovat Jokereilla juuri vertailussa olleet Hentunen ja Aaltokin. Näiden pelaajien rooli on kuitenkin enemmän kiekollinen, joten en huomioinut niitä tässä.

Mitä puolustukseen tulee, niin se ei ole Jokereilla erityisen fyysinen. Toisaalta HPK:n puolustajistakin fyysisiä ovat mielestäni vain Mäkelä ja Strbak varauksin. Tuulola on hyvä allaround-pakki, mutta ei mielestäni sillä tavalla fyysinen pelaaja. Mielestäni samalla tavalla voisi Jokereista mainita Mika Strömbergin ja Ilkka Mikkolan fyysisiksi.

Toivottavasti en haukannut oikein isosti paskaa ja mennyt halpaan provoon. Näistä kun ei koskaan tiedä, kunnon keskustelu on jatkoajassa nykyään niin harvinaista...

Toivottavasti et mennyt. Tarkoitus ei ollut heittää halpaa provoa ja jättää vastaamatta. Pieniä piikkejä oli kirjoitukseen pakko laittaa, jotta edes täällä nykyään saa vastauksen tekstille. Toivottavasti tämä vastaus edes jollakin tavalla tyydytti. Itse pitäisin edelleen Jokereiden hyökkäysmateriaalia laajempana ja aavistuksen fyysisempänä. HPK:lla ehdoton kärki tekee ainakin tällä hetkellä pahempaa tuhoa. Toisaalta jos Nemirovskyn otteet paranevat, Vostrak onnistuu ja Peltosen paluu nostaa muidenkin pelaajien tasoa, niin HPK:n terävin kärkikin on kurottu kiinni. Monta jossia tuosta löytyy, mutta toisaalta pitää ottaa huomioon pelaajien kokemus ja Jokereiden hyvät otteet viime vuoden pudotuspeleissä, niin en yhtään ihmettelisi pelaajien kohentuvaa suoritustasoa ratkaisupeleissä. HPK:lla on puolestaan sillä saralla monta kysymysmerkkiä. Se kuvastaakin omalla tavalla joukkuiden lähtökohtia. HPK joutuu Tapparan tavoin kasvattamaan omat menestyjät, kun Jokerit voi hankkia niitä valmiina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös