Tulen ja jään laulu -keskustelua (100% spoilereita TV/suomennetut teokset)

[Flou]

Tuo Dreadfort-juttu oli kyllä turhin ikinä, mutta tuolla kai haluttiin alleviivata sitä kuinka rikki Theon on, näkisin myös että nyt pohjustetaan sitä, että Ramsay ikäänkuin "ansaitsee" tuon Boltonin nimen käyttämällä Theonia tuohon Moat Cailinin valtaukseen ja sitten ensi kaudella palkinnoksi tulevat nuo häät "Aryan" kanssa.

Tuo Ashan hyökkäys Dreadforttiin oli kyllä idioottimainen idea alkujaan. Kierretäänpä tässä koko manner ympäri, että päästään katsomaan onko velipoika vielä elossa puolen vuoden päästä. Mutta kai sille Yaralle (hyi vittu mikä nimi edelleen) oli pakko saada jotain tekemistä tälle kaudelle, kun setämiehiä ei vielä tälle kaudelle tuotu mukaan...

 

[Aunt Wang]

Järkyttävää paskaa on se, mitä käsikirjoittajat ovat tehneet Stannikselle. Kirjoissa Stannis on oikeudenmukainen ja luja hallitsija, joka ei halua valtaistuinta vallan takia, vaan koska se on hänen oikeutensa ja velvollisuutensa Robertin isoveljenä. Sarjassa Stannis on nöyrä nössö, joka kerjää rahaa Rautapankilta. Paljon muutakin on muutettu sarjaan, mutta tämä pistää eniten silmään. VMP.

 

[T.Selänne]

Aijai, ensi jakson teaserin perusteella näyttää siltä, että tiedossa on Storm of Swords:in toiseksi viimeinen kohtaus, "Only Cat".

Linkki Youtubeen.

 

[Flou]

Järkyttävää paskaa on se, mitä käsikirjoittajat ovat tehneet Stannikselle. Kirjoissa Stannis on oikeudenmukainen ja luja hallitsija, joka ei halua valtaistuinta vallan takia, vaan koska se on hänen oikeutensa ja velvollisuutensa Robertin isoveljenä. Sarjassa Stannis on nöyrä nössö, joka kerjää rahaa Rautapankilta. Paljon muutakin on muutettu sarjaan, mutta tämä pistää eniten silmään. VMP.

Stannisin hahmo on kyllä murhattu täysin. Ei sillä, että mies mitenkään kauhian mukava olisi kirjoissakaan, mutta tämä tv-sarjan Stannis on uskonnollinen fanatiikko, kerjäläinen jne...

 

[Saskatoon]

Tässä kun on tullut seurailtua näiden kirjoja lukemattomien keskustelua ja lukenut monien valittavan sarjassa olevan liikaa henkilöitä ja juonia samanaikaisesti, samlla rupesin miettimään että jos nyt on joillekin liikaa juonia niin mitäs sitten ensi kaudella. Sieltä tulee taas läjäpäin uusia hahmoja Martellien, Ironbornien sekä Aegon/JonCon/GC tullessa mukaan. Saattaapi olla aika helvetillinen homma sarjan tekijöille sovittaa lähdemateriaalia tv:hen sopivaksi, tässä on ainakin suurin osa mitä juonia on ensi kaudella tulossa:

- Cersei, KL
- Jaime, Riverlands
- Brienne, Riverlands
- Daenerys, Meereen(tähän vielä omat tapahtumansa Danyn häivyttyä)
- Tyrion & Aegon/JonCon & Jorah, Essos
- Theon, Boltonit yms. pohjoisen tyypit Winterfellissä
- Stannis & YarAsha, pohjoinen
- Jon Snow, Melisandre ja villit Muurilla
- Arya, Braavos
- Samwell, laivamatka Muuri->Braavos->Oldtown
- Sansa & LF, Vale
- Bran & Co, Bloodravenin luona
- Davos, White Harbor (ei tosin tarvitse esiintyä kuin parissa jaksossa)
- Greyjoyt, Iron Islands. Kingsmoot->Shield Islands->Meereen
- Martells, Dorne (jätetäänkö Quentyn kokonaan pois?)

Haastetta ainakin tulee olemaan ja vielä kun tykkäävät lisätä omaa materiaaliaan. Sarjan tekijät ovat puhuneet 7/8 kaudesta niin luulen että ensi kaudelle puristetaan aika paljon noista tapahtumista. Todennäköisesti hahmoja/juonia tullaan leikkaamaan ja yhdistelemään paljon.

 

[FASlapsi]

Helvetin kauan tuota Tyrionin oikeudenkäyntiä ja sen ratkaisevaa kaksintaistelua kyllä venytetään. Ensi jaksossa vielä ei edes tapella, tiedä sitten vedetäänkö Kings Landingin tapahtumat vähän niinku pauselle ja katellaan muita hahmoja ensi jaksossa ja sitten seuraavassa tulee Vuori vastaan Kärmes.

Ja erikoinen tuokin jos ensi jaksossa tulee jo "Only Cat". Muistan että se oli kirjoja lukiessa ihan helvetillinen WTF-hetki kun selvisi että Littlefinger on orkesteroinut koko saatanan sisällissodan ja Lysa on koko ajan ollu pelkkä Catin stuntti. Nythän tosin tuo Littlefingerin osuus kaikkeen on jo vedetty aiemmin esiin, eli tuolla on enää jäljellä Sansan koti-ikävöintiä, Lysan mustasukkaista skitsoilua ja sitten "oho".

Muuritappelujaksoa tässä jo odottelee aika liekeissä, ilmeisesti on tulossa aika hyvät ryminät kun nuo Muurin molemminpuoliset hyökkäykset ja Stanniksen ratsuväkihetki yhdistetään yhdeksi samaksi rähinäksi. Saapa nähdä ketä hahmoja tappelussa tippuu, Ygritte ja kannibaalit tietty, mutta on myös spekuloitu että tämä Grenn ottaisi Donal Noyen roolin ja delaisi Muurin alle jättiläistä vastaan tapellessaan. Thornen ja Tormundin kohtaloilla on myös spekuloitu, olisi kyllä aika kummallista jos näistä jompikumpi heittäisi tässä vaiheessa veivinsä koska molemmilla on jatkoon pedattu aika merkittävät roolit.

Toivottavasti Stanniksen hahmo saadaan tuossa hulabaloossa ja sen jälkimainingeissa elvyytettyä, nyt tähän asti on tosiaan tehty koko äijästä ihan spede. Muistelisin kyllä että itekin aloin lämmetä ukkoon vasta ton Muuri-hässäkän jälkeen, että ehkä TV-Stanniksellakin on vielä toivoa.

 

[Steegil]

Itseäni mietityttää kyllä mitäköhän he tekevät ensi kaudella ton King's Landingin kanssa. Siellä käy todella kova kato ja saas nähdä ketä sinne tule tilalle. Kettleblackit kai on sivuutettu täysin. Pitää kai toivoa, että Kevan ja Lancel saapuvat ryminällä Tywinin hautajaisiin. Lancel nyt mainittiin viime jaksossa, joten hahmoa ei ole ainakaan täysin unohdettu. Olisi kyllä kaikkien aikojen floppi, jos Cersein ainoa vastarinta olisi Pycelle.

 

[Saskatoon]

Itseäni mietityttää kyllä mitäköhän he tekevät ensi kaudella ton King's Landingin kanssa. Siellä käy todella kova kato ja saas nähdä ketä sinne tule tilalle. Kettleblackit kai on sivuutettu täysin. Pitää kai toivoa, että Kevan ja Lancel saapuvat ryminällä Tywinin hautajaisiin. Lancel nyt mainittiin viime jaksossa, joten hahmoa ei ole ainakaan täysin unohdettu. Olisi kyllä kaikkien aikojen floppi, jos Cersein ainoa vastarinta olisi Pycelle.

No siis Kevanhan tuli tuonne small counciliin vasta sen jälkeen kun Cersei vangittiin, alunperinhän hän ilmoitti suostuvansa kuninkaan kouraksi vain, jos Cersei lähtee vittuun tuolta King's Landingistä, johon Cersei vastasi heittämällä viinit Kevanin naamalle. Koko tuon KL juonen ideanahan oli se, että koska mitään vastavoimaa ei ollut niin Cersei pystyi sotkemaan asiat niin totaalisesti. Onhan siellä kuitenkin vielä Tyrellit, Pycelle, Qyburn ja Jaime siihen asti kunnes saa Cerseistä tarpeekseen. Koska kyseessä on HBO niin aika varmasti Taena Merryweather lisätään tuonne jotta saadaan lesbokohtaukset. Joku random Kettleblack varmaan myös lisätään ja tuo High Sparrow.

 

[sporttipappa]

Winds of Winter

Koskas tuo Winds of Winter ilmestyy?

Muistelen, että noin vuosi sitten julkaisupäivän oli tarkoitus olla tammikuussa 2015. Onkohan tuo julkaisupäivä vaihtunut tuosta johonkin suuntaan?

 

[Saskatoon]

Koskas tuo Winds of Winter ilmestyy?

Muistelen, että noin vuosi sitten julkaisupäivän oli tarkoitus olla tammikuussa 2015. Onkohan tuo julkaisupäivä vaihtunut tuosta johonkin suuntaan?

Eipä tuo Martin enää tykkää antaa mitään tilannekatsauksia edistymisestään, mutta yleisesti tuota alkuvuotta 2015 pidetään tällä hetkellä suhtkoht todennäköisenä, siis mikäli Martin aikoo pysyä tv-sarjan edellä. Ensi kaudella mennään jo joidenkin hahmojen kohdalla (Bran, Sanda, Dany todennäköisimmin) ohi kirjoista. Toisaalta Martinin brittijulkaisijan edustaja puhui tässä pari kk sitten että julkaisu olisi vasta vuosien päästä, mutta saa nähdä. Tiettyjä positiivia signaaleja on ollut sen suhteen, että kirjaa voisi ensi vuonna odottaa.

 

[Juhaht]

Kirja voi ilmestyä ensi vuonna vain jos NFL ja maailman kaikki conit perutaan.

 

[Musta Nuoli]

Hyvin todennäköisesti Martinin on tässä välillä pakko laatia käytännön suunnitelmia sarjan lopettamiseksi ja pääjuonikuvioiden selvittämiseksi ennen kuin edes Winds Of Winter ilmestyy, sillä olettaisin hänen haluavan sanoa sanansa tv-sarjan kehitykseen ja sen loppuhuipennukseen.

Muutenhan käy niin, että jos GoT loppuu seitsemänteen tuotantokauteen eikä kirjoja näy tai kuulu, niin tv-tuotannon tekijöiden on sävellettävä itse tarinalle oma loppunsa. Sen jälkeen Martin saa jälkijättöisesti kirjoitella teoksensa ja lähinnä laventaa tv-sarjan tapahtumia, mikä ei tietystikään hyvä asia ole.

Toisaalta mikä pakko se on kirjojen ja sarjan mennä yksi yhteen lopussa? Onhan niissä nytkin tehty jonkin verran muutoksia, vaikkakin aika hillitysti. Onhan sitä ennenkin nähty tilanteita, joissa romaani ja elokuva/tv-sarja päätyvät eri lopputuloksiin. Kaikki David Morrellin First Blood -romaaninsa lukeneet tietävät, että kirjan lopussa sen päähenkilö, eräs Vietnamin veteraani John Rambo kuolee. Sattuneesta syystä Rambo jäi kuitenkin elokuvafilmatisoinnin lopussa eloon ja on seikkaillut yhteensä neljässä elokuvassa.

Eipä silti, kyllä minäkin kallistuisin sille kannalle, että GRRM pitäisi kaapata iskuryhmän toimesta Oldboy-tyyppisesti karuun selliin, jossa hänellä olisi seuranaan vain tekstinkäsittelylaite, aiemmat osat, Westerosin kartta sekä kooste-ensyklopedia sukuluetteloista. Porkkanaksi voisi tarjota, että jokaisesta valmiista sadasta sivusta saa nähtäväkseen yhden NFL-matsin ja kun yksi osa on valmis, saa korin kaljaa ja SuperBowl-lähetyksen suorana. Äkkiäkös olisi sarja valmiina parissa vuodessa, juuri sopivasti tv-sarjan päättämiseen.

 

[Saskatoon]

Hyvin todennäköisesti Martinin on tässä välillä pakko laatia käytännön suunnitelmia sarjan lopettamiseksi ja pääjuonikuvioiden selvittämiseksi ennen kuin edes Winds Of Winter ilmestyy, sillä olettaisin hänen haluavan sanoa sanansa tv-sarjan kehitykseen ja sen loppuhuipennukseen.

Muutenhan käy niin, että jos GoT loppuu seitsemänteen tuotantokauteen eikä kirjoja näy tai kuulu, niin tv-tuotannon tekijöiden on sävellettävä itse tarinalle oma loppunsa. Sen jälkeen Martin saa jälkijättöisesti kirjoitella teoksensa ja lähinnä laventaa tv-sarjan tapahtumia, mikä ei tietystikään hyvä asia ole.

No siis Martin vissiin sanoi jossain haastattelussa taannoin, että sarjan pomot Benioff ja Weiss kävivät joskus loppuvuodesta hänen luonaan tuolla Santa Fessä ja kävivät yhdessä yksityiskohtaisesti läpi miten nuo pääjuonikuviot tulevat menemään. Jo aiemmin jotain reilu vuosi sitten Martin oli kertonut käyneensä sarjan tekijöiden kanssa läpi miten kirjasarja loppuu, mutta sanoi myös ettei tv-sarjan loppu ole välttämättä samanlainen.

 

[Merovingi]

Olen aikalailla toivoton sarjan valmistumisen suhteen, sillä GRRM viettää niin paljon aikaa muussa kuin kirjoittamisen parissa eikä hän osaa edes kymmensormijärjestelmää, vaan kirjoittaa kaiken yhdellä sormella. Kyllä, yhdellä sormella enkä edes kuseta. Katsokaa ja kuunnelkaa itse.

Ennen tuota oli jotain hämäriä toivonpilkahduksia, mutta jos GRRM ei herrajumala osaa kymmensormijärjestelmää, niin mitään toivoa ei ainakaan ensi vuodesta ole.

Tämän vuoden loppu tai ensi vuoden alku ovat niitä hetkiä, jolloin kirjan on pakko ilmestyä, jos tahdotaan mitään toivoa ylläpitää kirjasarjan valmistumista ennen tv-sarjaa.

 

[vilpertti]

Laitan tämän videon tänne, koska joku saattaa spoilautua toisessa ketjussa ihan tyhjästä.

Tyrions Speech (Alternate Ending) - YouTube

 

[teemu_s]

Laitan tämän videon tänne, koska joku saattaa spoilautua toisessa ketjussa ihan tyhjästä.

Tyrions Speech (Alternate Ending) - YouTube

Mahtava. :)

Odotan sitä huutoa tuossa tv-sarjaketjussa kun Vuori tappaa Oberynin ja Tywin saa nuolesta. :)

 

[Jippo]

Ennen tuota oli jotain hämäriä toivonpilkahduksia, mutta jos GRRM ei herrajumala osaa kymmensormijärjestelmää, niin mitään toivoa ei ainakaan ensi vuodesta ole.

Ja tämä ehkä olikin tiedossa, mutta Martin luottaa yhä 1970-luvun dos-koneeseen, jolla ei pääse nettiin. Voi vaan kuvitella, kuinka ihanaa tuollaisella on kirjoittaa sivutolkulla uusiksi, jos huomaa jonkun kämmin tms.

Game of Thrones -kirjailija George R. R. Martin kirjoittaa yhä vanhalla DOS-tietokoneella - Kirjallisuus - Nyt

 

[vilpertti]

Jonkun kirjoista alkusanoissa oli GRRM:ltä kiitokset jollekin Windowsin Wizardille ja DOSin dragonille tms, eli kai sillä joku Windows nyt ainakin on...

Voi kyllä olla vähän paska juttu jos DOS-koneesta pamahtaa emolevy...

 

[Saskatoon]

Jonkun kirjoista alkusanoissa oli GRRM:ltä kiitokset jollekin Windowsin Wizardille ja DOSin dragonille tms, eli kai sillä joku Windows nyt ainakin on...

Voi kyllä olla vähän paska juttu jos DOS-koneesta pamahtaa emolevy...

Toisaalta väitän, että viimeistään julkaisija pakoittaa Martinia ottamaan varmuuskopioita aika ajoin.

Kuitenkin vaikka Martin kirjoittaa vanhalla DOS-koneella eikä osaa kymmensormijärjestelmää niin hän on kuitenkin aika ahkera ja tuottelias kirjoittaja, vaikka tämän kirjasarjan kirjojen julkaisut ovatkin venyneet. Lähinnä editoi ja kirjoittaa tuota materiaaliaan uusiksi todella paljon, jonka takia noita myöhästymisiä riittää.

 

[Juhaht]

Toisaalta väitän, että viimeistään julkaisija pakoittaa Martinia ottamaan varmuuskopioita aika ajoin.

Kuitenkin vaikka Martin kirjoittaa vanhalla DOS-koneella eikä osaa kymmensormijärjestelmää niin hän on kuitenkin aika ahkera ja tuottelias kirjoittaja, vaikka tämän kirjasarjan kirjojen julkaisut ovatkin venyneet. Lähinnä editoi ja kirjoittaa tuota materiaaliaan uusiksi todella paljon, jonka takia noita myöhästymisiä riittää.

Ja kattoo jokaisen Giantsin ja Jetsin NFL-pelin, matkustelee kaikkiin coneihin, joita maailmassa on ja pyörittää elokuvateatteriaan. Ei siinä ehdi hirveästi kirjoja kirjoittaa.

 

[Soolo]

Noh, äijä on 65-vuotias joten haluaa varmasti nauttia olostaan nyt suosionsa huipulla. Coneja, bileitä ja naisia varmasti piisaa, heh. Tosin, ainahan se on ollut melko hidas kirjoittamaan ja kyllä kiire tulee kirjasarjan kanssa ihan muutenkin vaikka tv-sarjaa ei olisikaan.

Omat tuntemukset ovat hieman ristiriitaisia nyt kun tv-sarjassa on menty jo osittain ohi kirjasta, eritoten White Walker -paljastukset olisin mieluiten nauttinut kirjasta kuin CGI:nä. Toisaalta ei tekisi mieli katsoa sarjaa ennen kuin on lukenut asiat kirjoista, mutta siihen ei taida itsekuri riittää. Eräs nimimerkkihän tuossa jo totesikin, että lopettaa sarjan katsomisen tähän paikkaan.

 

[vilpertti]

Jenkkipolitiikka vs Game of Thrones

Ex Presidents and Presidential Candidates as Game Of Thrones Characters - Imgur

Tämäkin olisi varmasti spoilannut jonkun toisessa ketjussa, joten pistetään tänne.

 

[Flou]

Briennen seuraavan kauden tarinasta leikattiin noin 90% kertaheitolla pois. Shillä lailla. Ei sillä, että naikkosen tarina nyt mitenkään ihan mielettömän mielenkiintoinen olisi ollut, mutta aika juosten mentiin eteenpäin tuolla yhdellä tapaamisella ja kun vielä toisaalla Biter sekä Rorge saivat selkäänsä ihan vääriltä tyypeiltä voikin vain kysyä, että mitä vittua tämän naisen on tarkoitus tehdä seuraavalla kaudella?

Omaan makuun tuo Rorge&Biter vs Hound&Arya ei kyllä toiminut missään muodossa. Kaveruksilla on täysin vapaa paikka puukottaa Houndia selkään ja Biter hyppääkin vampyyrina kaulaan Rorgen samalla ihmetellessä vieressä, kunnes vitun pikkutyttö puukottaa tämän hengiltä kesken ihmettelyn.

Pohjoisessa Jon Snown tarinan ja hahmon raiskaaminen sen kuin jatkuu. Kai ne kohta pistää jonkun ihan fyysisesti jo ottamaan Jonin pyllyreiän väkisin, sen verta hienosti hahmon tarina on teurastettu...

 

[vilpertti]

Naurattaa jo nyt, kuinka Oberyn-fanipojat TV-ketjussa itkevät seuraavan jakson jälkeen =D

 

[Flou]

Strong Belwas - Imgur

Linkki vie imgru.comiin. Tungetaan tänne, kun lukutaidottomilla tulisi varmaan allergiareaktioita ja puolet porukasta varmaan miettisi jo ennen punchlinea, että olikos tämä Strong Belwas se tyyppi siellä muurilla...