Tulen ja jään laulu -keskustelua (100% spoilereita TV/suomennetut teokset)

[Saskatoon]

Voisiko häät olla näin alussa? Toisaalta häät olivat toisistaan melko lähekkäin. Toivottavasti siellä on myös kääpiöiden turnajaiset, mutta taitaa olla liikaa toivottu. Minua vähän harmittaa ja ihmetyttää, että Tyrellin perheen pää on jostain syystä jätetty pois sarjasta. Olisi voinut olla viihdyttävää saada jännitteitä Oberynin ja Macen välille. Nyt kaikesta pahasta syytetään taas Lannistereita, ja jännitteetkin rakennetaan sen mukaan.

Missäs vaiheessa rautasaarelaiset astuvat kuvioihin mukaan? Kolmoskauden lopussahan Asha lähti pelastamaan Theonia, mutta eikös se sijoitu enempi neljännen kirjan tapahtumiin?

Seuraavasta jaksosta olevat kuvat näyttävät että häät pidetään ja oletettavasti myös Mace on siellä mukana, koska tuohon rooliin on castattu näyttelijä. Uskoisin noiden kääpiöturnajaisten olevan mukana, koska Joffrey vihjasi edellisjaksossa keskustelussa Jaimen kanssa "siihen ohjelmanumeroon" tai jotenkin vastaavasti.

Kirjassahan Asha ei missään vaiheessa lähtenyt pelastamaan Theonia ja käsittääkseni luuli tämän olleen kuollut Dancen loppupuolelle asti kunnes viimein tapasi raunioina olevan veljensä. Balon tod.näk kuolee tällä kaudella, mutta uskoisin, että tuo Kingsmoot jää ensi kaudelle.

 

[Saskatoon]

Aa, tämmöstä en ookaan kuullut. Ei kuulosta huonolta ratkaisulta, nyt kun miettii niin se Iron Bankin äijän yhtäkkinen pölähtäminen Muurille oli aika kaukaa haettu juttu. Enemmän olisi tolkkua tuossa että Stannis koukkaisi itse laina-asioista jutskailemassa ennen kun tykittelisi Muurille.

Aika hyvät perustelut kirjassa kyllä on sen puolesta, että Hound jää vammoistaan huolimatta henkiin ja siirtyy sinne jonnekin vitun saarelle munkiksi. Tuosta vaikka voi nuo kaikki jampan henkiinjäämistä puoltavat pikku tipsit käydä lukasemassa jos on päässyt unohtumaan. Voi silti olla että tonne saarelle Hound jää eikä miehellä oo enää mitään merkittävää roolia vaikka henkiin jäisikin, mutta tällä tavalla George R.R. Martin olisi voinut kirjoittaa itselleen takaportin tuoda Sandor vielä messiin myöhemmin jos tahtoo. Loistohahmo kuitenkin kyseessä.

Sitähän on spekuloitu aika paljon, että Hound olisi tuossa Cersein oikeudenkäynnin duelissa tämän kirkon tms. edustajana tätä Robert Strongia vastaan jonka Qyburn kokosi Mountain jäännöksistä ja näin ollen saisi tuon himoitsemansa tilaisuuden tappaa veljensä.

 

[FASlapsi]

Voisiko häät olla näin alussa? Toisaalta häät olivat toisistaan melko lähekkäin. Toivottavasti siellä on myös kääpiöiden turnajaiset, mutta taitaa olla liikaa toivottu. Minua vähän harmittaa ja ihmetyttää, että Tyrellin perheen pää on jostain syystä jätetty pois sarjasta. Olisi voinut olla viihdyttävää saada jännitteitä Oberynin ja Macen välille. Nyt kaikesta pahasta syytetään taas Lannistereita, ja jännitteetkin rakennetaan sen mukaan.

Missäs vaiheessa rautasaarelaiset astuvat kuvioihin mukaan? Kolmoskauden lopussahan Asha lähti pelastamaan Theonia, mutta eikös se sijoitu enempi neljännen kirjan tapahtumiin?

Se että häät tuotaisiin heti kauden alkuun olisi uudenlainen twisti, nyt on ehkä jo vähän totuttu siihen että kauden alussa aina pohjustellaan meininkiä ja loppupuolella sitten tuuletin on yhtäkkiä paskaa täynnä.

Mace Tyrell on kyllä sarjaan castattu, myöhemmissä jaksoissa varmasti tulee debyytti tapahtumaan. Mä en oikeestaan muista mitä jännitteitä tän ja Oberynin välillä oli, enkä oikeen ees että mimmonen mies tää Mace oli.

Mun muistaakseni tätä koko Ashan pelastusretkeä ei kirjoissa ollut ollenkaan. Balon Greyjoy kun kuoli niin kaikki nää Euronit ja Victarionit esiteltiin siellä ihme happeningissa missä uus kunkku valittiin, Ashakin siellä yritti kunkuksi päästä mutta ei onnistunut ja sit se lähti karkuun ja jäi lopulta Stanniksen jengin vangiksi. Näistä Balonin veljeksistähän ei oo mitään puhuttu TV-sarjan osalta, joten jos ne mukaan otetaan, se on varmaan sitten seuraavan kauden juttuja, ja Ashalle piti jotain tekemistä siksi aikaa kehitellä.

Ja jos niitä ei oteta mukaan, niin sitten alkaa jo stoori TV-sarjan puolella menemään aika lailla omia polkujaan.

 

[FASlapsi]

Sitähän on spekuloitu aika paljon, että Hound olisi tuossa Cersein oikeudenkäynnin duelissa tämän kirkon tms. edustajana tätä Robert Strongia vastaan jonka Qyburn kokosi Mountain jäännöksistä ja näin ollen saisi tuon himoitsemansa tilaisuuden tappaa veljensä.

Juu, eikös tälle oo kehitelty oma termikin, eli Cleganebowl. Koko kirjasarjan ajanhan näiden kahden veljeksen välille on jännitteitä rakennettu, ja olisihan se nyt eeppistä kun jampat viimein ottaisi toisistaan mittaa, olkoonkin että toinen on joku Frankensteinin hirviön tyylinen epäkuollut.

Jotenkin vierastan silti ajatusta että Sandor vielä lähtisi tappeluhommiin. Jos mies on hengissä, se on rampa ja tehnyt ymmärtääkseni jonkinlaisen sovinnon itsensä kanssa keskittymällä sisäisen rauhan hakemiseen ja jättämällä tappohommat taakseen. Miksi tämmönen rampa vässykkä haettaisiin jostain helvetin kuusesta yhtäkkiä tappelemaan, kun kirkkojampoilla on paljon muutakin väkeä siellä kaupungissa eikä siellä kukaan tiedä mistään kaukaisen saaren uudesta munkista yhtään mitään. Lancel Lannisterhan on kanssa ollut yksi vaihtoehto huhuissa kirkon edustajaksi, jamppa on valmiiksi pelipaikoilla ja olisi sopivaa että Cersein oma sukulainen ja entinen semi-insestikaveri astuisi tätä vastaan. Toki Lancelista tulisi jauhelihaa epäkuolleen Robert Strongin käsittelyssä, mutta jos Robert Strong häviäisi, meinaisi se sitä että Cersei vedettäisiin vessasta alas ja ehkä sille on vielä kaavailtu joku rooli.

Tässä uudessa Mercy-kappaleessakin joidenkin tulkintojen mukaan vihjailtiin, että Cersei olisi nää Westerosin jampat Braavosiin lähettänyt, ja siitä voisi päätellä että Cersei siis voittaa tän oikeudenkäynnin ja alkaa taas jollain keinolla pyörittää palettia. Ehkäpä siis Robert Strong tekee tässä vaiheessa vielä Lancelista makkaraa, ja Cleganebowl nähdään myöhemmin paremmilla perusteluilla.

 

[Saskatoon]

Se että häät tuotaisiin heti kauden alkuun olisi uudenlainen twisti, nyt on ehkä jo vähän totuttu siihen että kauden alussa aina pohjustellaan meininkiä ja loppupuolella sitten tuuletin on yhtäkkiä paskaa täynnä.

Mace Tyrell on kyllä sarjaan castattu, myöhemmissä jaksoissa varmasti tulee debyytti tapahtumaan. Mä en oikeestaan muista mitä jännitteitä tän ja Oberynin välillä oli, enkä oikeen ees että mimmonen mies tää Mace oli.

Tietenkin pitää ottaa huomioon lähdemateriaali. Nythän tuo tarinan pohjustus tapahtui pääosin jo viime kaudella ja tuulettimet lennättävät sitä paskan pääosan tästä kaudesta.


Itse käsitin, että Martellien ja Tyrellien vihanpito on todella vanhaa perua ajalta jolloin Dorne liittyi kuningaskuntaan tai jopa vanhempaa. Kirjoissahan Mace Tyrell on erityisesti Oberynille vihainen siitä, että hänen vanhin poikansa Willas vammautui jossain turnajaisissa nimenomaan Oberynia vastaan (Oberyn kaatoi Willaksen ratsailta ja tämän jalka jäi kiinni jalustimeen ja hevonen kaatui sitten Willaksen jalan päälle tms). Toisaalta Willas ei edes ole koko tv-sarjassa mukana mutta eiköhän sieltä löydetä helposti joku myy syy vihaan.

 

[FASlapsi]

Itse käsitin, että Martellien ja Tyrellien vihanpito on todella vanhaa perua ajalta jolloin Dorne liittyi kuningaskuntaan tai jopa vanhempaa. Kirjoissahan Mace Tyrell on erityisesti Oberynille vihainen siitä, että hänen vanhin poikansa Willas vammautui jossain turnajaisissa nimenomaan Oberynia vastaan (Oberyn kaatoi Willaksen ratsailta ja tämän jalka jäi kiinni jalustimeen ja hevonen kaatui sitten Willaksen jalan päälle tms). Toisaalta Willas ei edes ole koko tv-sarjassa mukana mutta eiköhän sieltä löydetä helposti joku myy syy vihaan.

OK. Tää Mace Tyrell on mennyt itseltäni vähän ohi, lähinnä aina sekotan sen tähän Samwell Tarlyn vittupää-faijaan Randylliin, nää molemmat kun samassa porukassa aina pyörii. Mutta nyt kun sanoit niin muistan joo ton Oberynin vammauttamisen. Vissiin vielä aika leijana oli sen jälkeen käyny vähän hieromassa suolaa Tyrellien haavoihin, ei ainakaan käyny anteeksi pyytelemässä.

Eikös tää Willas ollut kirjoissa se jota yritettiin jossain vaiheessa naitattaa sekä Sansalle että myöhemmin Cerseille? Sarjassa oli sitten laitettu homo-Loras ottamaan tämä Willaksen rooli harteilleen, mutta tää vammauttaminen on vähän vaikea nyt yhtäkkiä heittää vielä mukaan. Kaipa ne jotain muuta tosiaan keksivät millä voisi selittää skismaa Tyrellien ja Martellien välillä.

 

[teemu_s]

Se että häät tuotaisiin heti kauden alkuun olisi uudenlainen twisti, nyt on ehkä jo vähän totuttu siihen että kauden alussa aina pohjustellaan meininkiä ja loppupuolella sitten tuuletin on yhtäkkiä paskaa täynnä.

Niin, Purppurahäiden tapahtumathan taas johtavat tähän eeppiseen Red Viperin ja Vuoren kohtaamiseen ja sen jälkeen aikanaan vielä kaunokirjallisuuden legendaarisimpaan aamupaskakohtaukseen. Lisäksi Muurillahan tulee tapahtumaan erittäin massiivista mättöä vielä tämän kauden puitteissa, joten tapahtumia riittää. Siksi siis Joffrey pitää ottaa hengiltä ensi viikon jaksossa. :)

 

[Steegil]

Eikös tää Willas ollut kirjoissa se jota yritettiin jossain vaiheessa naitattaa sekä Sansalle että myöhemmin Cerseille? Sarjassa oli sitten laitettu homo-Loras ottamaan tämä Willaksen rooli harteilleen, mutta tää vammauttaminen on vähän vaikea nyt yhtäkkiä heittää vielä mukaan. Kaipa ne jotain muuta tosiaan keksivät millä voisi selittää skismaa Tyrellien ja Martellien välillä.

Martinhan oli oikein ärähtänyt, kun Willas ja Garlan jätettiin toistaiseksi pois sarjasta, kun hahmoilla kuulema merkittävät roolit vielä tulossa kirjoissa. TV-sarjan puolesta epäilen, että ne voivat pelata tuon tilanteen niinkin, että Oberyn tappoi Willaksen jossain turnajaisonnettomuudessa ja sitten Garlan ja Willas yhdistetään yhdeksi hahmoksi joka on sitten, vaikka Margaeryn setä.

 

[Flou]

Martinhan oli oikein ärähtänyt, kun Willas ja Garlan jätettiin toistaiseksi pois sarjasta, kun hahmoilla kuulema merkittävät roolit vielä tulossa kirjoissa. TV-sarjan puolesta epäilen, että ne voivat pelata tuon tilanteen niinkin, että Oberyn tappoi Willaksen jossain turnajaisonnettomuudessa ja sitten Garlan ja Willas yhdistetään yhdeksi hahmoksi joka on sitten, vaikka Margaeryn setä.

Tämä muutos on yksi niistä ehkä suurimmista mitä en ole itse tajunnut sitten millään tapaa. Willasin ja Garlanin poistaminen sarjasta vei aika paljon perustaa (siitä alkuperäistä) koko Tyrellien ja Lannisterien väliseltä juonittelulta. Kirjassa Willas ja Sansa avioituessaan olisivat muuttaneet Winterfelliin, Garlan olisi perinyt Highgardenin ja Loras pitänyt siskostaan huolta. Nythän, jos Loras liittyy Kingsguardiin Tyrellien suvulla ei ole suoraa perijää. ja tätä jopa käytettiin juonikuviona sarjassa, kun Tywin uhkaili, että ottaa Lorasin Kingsguardiin. Ja siis tosiaan kyseessä ei ollut vain toistaiseksi pois jättö, vaan heidät heivattiin kokonaan pois. Loras ja Margaery ovat ainoat lapset tv-sarjan mukaan.

Koko hahmojen poistaminen vaikutti täysin tyhmältä ratkaisulta. En jaksa nyt muistaa miten tuo Sansa&Willas vs. Sansa&Tyrion oli kirjoissa ratkaistu, mutta täysin eri laillahan tuo kuitenkin meni tv-sarjassa (sen verta kuitenkin muistan tuohtumustani). Willasin mainitseminen keskusteluissa tuskin olisi ollut keltään pois, hahmoa ei tarvitse näyttää vielä pitkään aikaan. Vähän samalla tapaa olisi pudotettu nimi kuin kirjoissakin.. Sansa luulee hetken aikaa, että häntä ollaan naittamassa Lorasille, kunnes paljastetaan, että kyseessä on Rampa-Willas. Ja oikeasti, kuinka paljon budjetista olisi syöty ja kuinka paljon ajallisesti Garlanin hahmo olisi syönyt tällä kaudella, jos hänet olisi tuotu mukaan isänsä mukana osallistumaan häihin? Ja jatkossa tästäkin olisi selvitty kuten kirjoissa, että Garlan olisi lähinnä mainittu muutamien asioiden tapahtuessa, että Garlan on menossa paikkaan x hoitamaan asian. Joo, ei välttämättä ihan ideaalista tv:lle, mutta onhan tuo ihan järkyttävän iso muutos, että yhden ison suvun kaksi vanhinta poikaa jätetään sarjasta pois joka muuttaa koko dynamiikan tuossa suvussa.

Onhan sarjassa järjetön määrä hahmoja, joten sikäli ymmärrettävää, että niitä karsitaan mahdollisuuksien mukaan. Kukaan tuskin jää kaipaamaan kahtakymmentä eri Night Watchin jäsentä tai vastaavasti jotain pikkuloordia joka osallistuu yhteen keskusteluun siellä ja toiseen tuolla, kunnes häviää maisemista. Jännä nähdä ujuttavatko mukaan edes kaikkia Greyjoyn setämiehiä, vaikka noistakin kuitenkin 2 on POV-hahmoja kirjoissa ja kolmas juonellisesti helkutin tärkeä. Martellien klaanista ainakin Doran mainittiin muutamaan otteeseen, joten on mahdollista, että Dorne nähdään sittenkin ensi kaudella sarjassa.

Ja kun vauhtiin päästiin niin jatketaas vielä. Itseä on ainakin hieman "huolestuttanut" HBO:n ja D&D viime aikaiset lausunnot kuinka sarja kestäisi vain 7. kautta. Vaikka AFFC ja ADWD eivät ole mitään Storm of Swordsin tasoisia eepoksia niin onhan tuossa aivan järjetön karsiminen mikäli meinaavat ujuttaa nuo kaksi kirjaa tämän kauden loppuosioon ja seuraaavalle kaudelle. Jolloin kahdelle viimeiselle vielä julkaisemattomalle kirjalle jäisi 2 kautta. Martinkin, kun on alustavasti huudellut, että seuraava kirja on yhtä pitkä kuin Dance with Dragons and Storm of Swords niin kyllähän tuossakin on taas aika järjetön tiivistäminen tulossa...
Ainakin minun mielestä on ihan järjettömän ikävää, jos sarjan lopetus kustaan, kun on vain niin kiirus saada sarja lopetettua seitsemässä kaudessa.

 

[Saskatoon]

Koko hahmojen poistaminen vaikutti täysin tyhmältä ratkaisulta. En jaksa nyt muistaa miten tuo Sansa&Willas vs. Sansa&Tyrion oli kirjoissa ratkaistu, mutta täysin eri laillahan tuo kuitenkin meni tv-sarjassa (sen verta kuitenkin muistan tuohtumustani). Willasin mainitseminen keskusteluissa tuskin olisi ollut keltään pois, hahmoa ei tarvitse näyttää vielä pitkään aikaan. Vähän samalla tapaa olisi pudotettu nimi kuin kirjoissakin.. Sansa luulee hetken aikaa, että häntä ollaan naittamassa Lorasille, kunnes paljastetaan, että kyseessä on Rampa-Willas. Ja oikeasti, kuinka paljon budjetista olisi syöty ja kuinka paljon ajallisesti Garlanin hahmo olisi syönyt tällä kaudella, jos hänet olisi tuotu mukaan isänsä mukana osallistumaan häihin? Ja jatkossa tästäkin olisi selvitty kuten kirjoissa, että Garlan olisi lähinnä mainittu muutamien asioiden tapahtuessa, että Garlan on menossa paikkaan x hoitamaan asian. Joo, ei välttämättä ihan ideaalista tv:lle, mutta onhan tuo ihan järkyttävän iso muutos, että yhden ison suvun kaksi vanhinta poikaa jätetään sarjasta pois joka muuttaa koko dynamiikan tuossa suvussa.

Tuo juonikuvio liittyi myös aika vahvasti tähän Sansan pakosuunnitelmaan, joka on myös jätetty pois sarjasta kokonaan. Tarkoitushan Tyrelleillä oli, että tästä olisi tiedotettu vasta kuninkaallisten häiden jälkeen jolloin Tyrellit olisivat ikäänkuin saaneet Sansan häälahjana ja Sansan olisi ollut tarkoitus lähteä Highgardeniin Tyrellien mukana. Sansa meni sitten kertomaan tämän Dontokselle ettei haluakaan paeta, jolloin Dontos kertoi tämän LF:lle joka välitti tiedon Tywinille. Tywin sitten naitti Tyrionin Sansalle aika kiireesti ja näin ollen ikäänkuin kiinnitti Winterfellin Lannistereille. Tyrellit vetivät tästä herneen nenään ja kieltäytyivät aika jyrkästi kun Tywin yritti puolestaan naittaa Cerseitä Willasille. Sinänsä aika jännä juonikuvio, joka jää nyt pois aika suureksi osaksi pois.

 

[Steegil]

Tyrellit vetivät tästä herneen nenään ja kieltäytyivät aika jyrkästi kun Tywin yritti puolestaan naittaa Cerseitä Willasille. Sinänsä aika jännä juonikuvio, joka jää nyt pois aika suureksi osaksi pois.

Eikös Mace ollut vielä suostumassa tohon diiliin, mutta Oleanna sai Macen mielen muuttumaan. Jotenkin näin muistelisin.

Ehkä suurin harmitukseni on toi pelkistetty King's Landing. Olisivat jättäneet, vaikka pari hahmoa sieltä muurilta castaamatta tai pari pornotähteä vähemmän niin olisivat saaneet Kevanin mukaan remmiin. Kuka pistää Cerseille hanttiin, kun Tywin potkasee tyhjää? Pycelle yksin? Toki Kevan varmaan vielä tulee mukaan jossain vaiheessa (toivottavasti), mutta tässä seasonissa hahmo oltaisiin voitu jo tuoda takaisin. Vai tuleeko Kevan sitten ryminällä sisään season vitosessa?

 

[Saskatoon]

Eikös Mace ollut vielä suostumassa tohon diiliin, mutta Oleanna sai Macen mielen muuttumaan. Jotenkin näin muistelisin.

Ehkä suurin harmitukseni on toi pelkistetty King's Landing. Olisivat jättäneet, vaikka pari hahmoa sieltä muurilta castaamatta tai pari pornotähteä vähemmän niin olisivat saaneet Kevanin mukaan remmiin. Kuka pistää Cerseille hanttiin, kun Tywin potkasee tyhjää? Pycelle yksin? Toki Kevan varmaan vielä tulee mukaan jossain vaiheessa (toivottavasti), mutta tässä seasonissa hahmo oltaisiin voitu jo tuoda takaisin. Vai tuleeko Kevan sitten ryminällä sisään season vitosessa?

Itseasiassa Kevan on jo castattu ja nähtykin 4 jaksossa (1. kauden 3 vikaa jaksoa ja 2. kauden 8. jakso), mutta on ollut niin pienessä roolissa ettei tuota varmaan muistakaan. Saattaa vielä olla, että castataan ensi kaudelle uudestaan, kun tulee Tywinin kuoleman jälkeen olemaan isommassa roolissa.

 

[Flou]

Tuo juonikuvio liittyi myös aika vahvasti tähän Sansan pakosuunnitelmaan, joka on myös jätetty pois sarjasta kokonaan. Tarkoitushan Tyrelleillä oli, että tästä olisi tiedotettu vasta kuninkaallisten häiden jälkeen jolloin Tyrellit olisivat ikäänkuin saaneet Sansan häälahjana ja Sansan olisi ollut tarkoitus lähteä Highgardeniin Tyrellien mukana. Sansa meni sitten kertomaan tämän Dontokselle ettei haluakaan paeta, jolloin Dontos kertoi tämän LF:lle joka välitti tiedon Tywinille. Tywin sitten naitti Tyrionin Sansalle aika kiireesti ja näin ollen ikäänkuin kiinnitti Winterfellin Lannistereille. Tyrellit vetivät tästä herneen nenään ja kieltäytyivät aika jyrkästi kun Tywin yritti puolestaan naittaa Cerseitä Willasille. Sinänsä aika jännä juonikuvio, joka jää nyt pois aika suureksi osaksi pois.

Aivan, noinhan se menikin. Nythän Dontos kaivettiin esilln jostain syvästä kuopasta kauden ekaan jaksoon toteuttamaan edes pieni osa alkuperäisestä juonikuviosta.

Tiedä sitten jäikö Dontos tuon Willas&Garlan -leikkauksen uhriksi, vai mistä johtuu, että tuo Sansan juonenlanka poistettiin myöskin sarjasta. Näyttelijä oli jo olemassa ja ihan pari-kolme tapaamista puutarhassa olisi riittänyt pitämään tuon juonenpätkän kuvioissa mukana. Taloudellisesti ei mikään iso sijoitus ja ajallisesti, jos katsoo niin kyllähän tuolla viime kaudellakin oli näitä hieman lyhkäisempiä jaksoja johonka nuo Sansan ja Dontosin keskustelut olisi saanut upotettua mukaan.

 

[Flou]

Itseasiassa Kevan on jo castattu ja nähtykin 4 jaksossa (1. kauden 3 vikaa jaksoa ja 2. kauden 8. jakso), mutta on ollut niin pienessä roolissa ettei tuota varmaan muistakaan. Saattaa vielä olla, että castataan ensi kaudelle uudestaan, kun tulee Tywinin kuoleman jälkeen olemaan isommassa roolissa.

Kevan Lannisteria olen myöskin odotellut mukaan enemmissä määrin, samoin Lancel Lannister on kadonnut kartalta täysin.
Kevanin näyttelijä on kyllä ainakin mielestäni ihan pätevä, eli sikäli uutta castausta ei tarvitse tehdä, jos vain kaveri on vielä tarjolla jatkoa ajatellen. Toki tuntuu hieman hassulta, että kaveri kaivetaan tyyliin kuopasta esiin siinä vaiheessa, kun on aivan välttämättömän pakko saada mies mukaan sarjaan. Vaikka eihän Kevan missään suuressa roolissa kirjoissakaan ole ollut, niin hassultahan tämä tuntuu, kun juuri kolmoskirjassa Kevanin rooli selvästi suurenee ja miestä ei näy lähimaillakaan tv-sarjassa ottamassa sitä roolia mikä hänellä kirjoissa on.

 

[J.Grönvall]

Helvata, miten sen Houndin kanssa kävi? Menikö se niin, että Arya jätti tämän kuolemaan sinne jonnekin puun juurelle ja lähti kohti Bravosia. Ja joku olisi poiminut Houndin sitten kyytiin, esim. ex-Catelyn Stark.

Beric Dondarrion ilmeisesti siis luovutti kipinänsä Starkille ja on nyt manan mailla. Kö? Mutta se olisi komeaa jos se Robb Starkin ruumis jolla on Grey Windin pää heräisi eloon ja lähtisi terrorisoimaan jokimaita.

Arya Stark on tv-sarjassa vielä vähän turhan sympaattisen oloinen mimmi, aika kylmänviileä murhaaja tuosta on kirjasarjassa kehkeytymässä ja epäilemättä tekee paluun vielä kasvottomana naisena tuonne Westerosiin, harmi vain, ettei ehdi oikein niitata enää kuin kenties Cersein?

PS. Muistatteko missä oli niitä "kivimiehiä" joita putoili sinne Tyrionin laivan kannelle, kun tämä oli pakomatkalla? Jostain sieltä sillalta niitä tuli.

 

[Saskatoon]

Helvata, miten sen Houndin kanssa kävi? Menikö se niin, että Arya jätti tämän kuolemaan sinne jonnekin puun juurelle ja lähti kohti Bravosia. Ja joku olisi poiminut Houndin sitten kyytiin, esim. ex-Catelyn Stark.

Feastissahan Briennen ollessa jossain luostarisaarella, tuo joku vanhempi munkkiveli (Elder Brother) puhui, että olisi löytänyt Houndin kuolemaisillaan siitä puun juuresta mihin Arya hänet jätti ja että olisi haudannut hänet siihen jonnekin. Kuitenkin Brienne myös näki tuolla saarella jonkun hyvin isokokoisen munkkiveljen, joka kaivoi hautoja tuolla saarella ja joka oli paranemassa vammoista jotka vastasivat Houndin saamia vammoja ja joka kiroilikin vielä perkeleesti. On spekuloitu, että tuo olisi Hound.

Beric Dondarrion ilmeisesti siis luovutti kipinänsä Starkille ja on nyt manan mailla. Kö? Mutta se olisi komeaa jos se Robb Starkin ruumis jolla on Grey Windin pää heräisi eloon ja lähtisi terrorisoimaan jokimaita.

Arya Stark on tv-sarjassa vielä vähän turhan sympaattisen oloinen mimmi, aika kylmänviileä murhaaja tuosta on kirjasarjassa kehkeytymässä ja epäilemättä tekee paluun vielä kasvottomana naisena tuonne Westerosiin, harmi vain, ettei ehdi oikein niitata enää kuin kenties Cersein?

PS. Muistatteko missä oli niitä "kivimiehiä" joita putoili sinne Tyrionin laivan kannelle, kun tämä oli pakomatkalla? Jostain sieltä sillalta niitä tuli.

Tuon paikan nimi oli Chroyane, ja se sijaitsi Essoksessa Rhoyne-joen varrella jota pitkin nuo laivalla matkustivat kohti Volantista.

 

[J.Grönvall]

Feastissahan Briennen ollessa jossain luostarisaarella, tuo joku vanhempi munkkiveli (Elder Brother) puhui, että olisi löytänyt Houndin kuolemaisillaan siitä puun juuresta mihin Arya hänet jätti ja että olisi haudannut hänet siihen jonnekin. Kuitenkin Brienne myös näki tuolla saarella jonkun hyvin isokokoisen munkkiveljen, joka kaivoi hautoja tuolla saarella ja joka oli paranemassa vammoista jotka vastasivat Houndin saamia vammoja ja joka kiroilikin vielä perkeleesti. On spekuloitu, että tuo olisi Hound.

Juu niin olikin! Kiitokset.

 

[Julma#71]

Seuraavan jakson promossa esiintyy invaryhmä muurin takana, joten sarjassa edetään siltä osin jo a Dance with Dragonsin puolelle. Saapa nähdä, ilmestyykö Coldhands vihdoin mukaan kuvioihin. Kirjoissa CH:n ensiesiintymisenä toimiva Sam-kohtaushan oli jo viime kaudella, mutta jostain syystä sarjassa tätä mielenkiintoista hahmoa ei nähty. En hirveästi diggaa tästä hahmojen karsimisesta, mutta ei voi mitään.

 

[FASlapsi]

Niin, Purppurahäiden tapahtumathan taas johtavat tähän eeppiseen Red Viperin ja Vuoren kohtaamiseen ja sen jälkeen aikanaan vielä kaunokirjallisuuden legendaarisimpaan aamupaskakohtaukseen. Lisäksi Muurillahan tulee tapahtumaan erittäin massiivista mättöä vielä tämän kauden puitteissa, joten tapahtumia riittää. Siksi siis Joffrey pitää ottaa hengiltä ensi viikon jaksossa. :)

Näinhän siinä sitten kävi, viime jaksossa Joffrey joi alkoholia, ja koska alkoholi tappaa niin ei ole enää olemassa Joffreytä. Eli heti alkuun tuli kauden ensimmäinen hassu sattumus.

Joffreyn kuolinkorinat ja naaman muuttuminen purppuraksi, mistä tuo Purppurahäät-nimikin tulee, oli tehty mestarillisesti. Muutenkin todella hienon työn teki Jack Gleeson Joffreytä esittäessään.

Jakso jätti yhtä maukkaasti auki sen kuka tuon myrkytyksen takana oikeasti oli kuin mitä kirjoissakin. Epäiltyjä riittää, mutta vastauksen tietäville näytettiin kaikki ne kohtaukset joita pitikin ja joiden perusteella voisi tekijät päätellä jos on Hercule Poirotin serkun lapsen naapuri. Sansalla ei nyt ollut hiusverkkoa päässä vaan kaulanauha, josta Olenna yhden jalokiveä mallanneen myrkkykiteen kävi puolihuolimattomasti napsimassa, ja tipautti Joffreyn kupposeen. Margaery oli juonessa mukana, ja tietty tää Littlefingerin palkkalistoille repäisty Dontos joka kaulanauhan Sansalle toi. Tyrion saa syyt niskoilleen, tulee oikeudenkäynti, Oberyn ja Vuori matsaavat, Tyrion saa kuolemantuomion mutta Jaime käy broidinsa päästämässä vapaaksi ja Tyrion käy isipapan luona visiitillä. Tuo Shaen kohtalo ja rooli koko kuviossa on vähän epäselvä, olen kyllä todella pettynyt jos tuohon tulee joku mutka jolla saadaan Tyrion pidettyä puhtaan valkoisena ritarina jota Shae aina ja ikuisesti rakastaa.

Joffreyn kuolinkohtauksessa vähän pettymystä aiheutti Cersein vaisuhko reaktio. Olisin odottanut sellasta kunnon hiukset päästä repivää raivoa ja tyrmistystä. Kuitenkin äidin oma kultapoika heittää yhtäkkiä omissa häissään lusikan nurkkaan, ja tukehtuu väkivaltaisesti, luulisi äidin flippaavaan aika totaalisesti. En tiedä haettiinko tolla sitä että TV-sarjayleisö voisi pitää myös Cerseitä yhtenä mahdollisena epäiltynä Joffreyn myrkyttäjäksi, sellasiakin johtopäätöksiä tuolla turuilla ja toreilla on meinaan tehty. Vaikka kirjoissa Cerseihän nyt oli Joffreyn ainoa tuki ja turva, raivokkaasti lapsiaan suojeleva äiti joka tekee kaikkensa näiden eteen ja jolta lähti muutama mutteri irti kun joutui poikansa kuolemaa aitiopaikalta voimattomana seuraamaan.

 

[Ameno]

Tuolla tv-sarjaketjussa on monet aika hyvin jo jäljillä siitä, että mitä tuolla häissä tapahtui ja kuka Joffreyn myrkytti ja miten. Joku siellä näitä teorioita epäilikin sen perusteella, että mikä järki oli kuljettaa tämä myrkky Sansan kaulakorussa (tai hiusverkossa). Tämä asia ei ole kyllä minullekaan ihan täysin auennut, että miksi se myrkky nyt piti sitten kuljettaa Sansan mukana sinne, eikä mummo voinut itse paikan päälle kuljettaa? Miksi kannatti noinkin tärkeä homma laittaa riippumaan noinkin epävarmasta asiasta kuin Sansan päätöksestä pukea tuo koriste-esine ylleen. Pelättiinkö tuossa niin paljon sitten ruumiintarkastusta vai mitä? Luulisi että mummo tuollaisen myrkkykapselin jonnekin olisi piiloon sujauttanut...

 

[Saskatoon]

Tuolla tv-sarjaketjussa on monet aika hyvin jo jäljillä siitä, että mitä tuolla häissä tapahtui ja kuka Joffreyn myrkytti ja miten. Joku siellä näitä teorioita epäilikin sen perusteella, että mikä järki oli kuljettaa tämä myrkky Sansan kaulakorussa (tai hiusverkossa). Tämä asia ei ole kyllä minullekaan ihan täysin auennut, että miksi se myrkky nyt piti sitten kuljettaa Sansan mukana sinne, eikä mummo voinut itse paikan päälle kuljettaa? Miksi kannatti noinkin tärkeä homma laittaa riippumaan noinkin epävarmasta asiasta kuin Sansan päätöksestä pukea tuo koriste-esine ylleen. Pelättiinkö tuossa niin paljon sitten ruumiintarkastusta vai mitä? Luulisi että mummo tuollaisen myrkkykapselin jonnekin olisi piiloon sujauttanut...

No siis Dontoshan käski kirjoissa Sansaa pukemaan tuon hiusverkon päähänsä, ja tuo syy liittyi jotenkin Sansan pakoon. Sansan katoaminen myös vahvisti Tyrionin syyllisyyttä oikeudenkäynnissä, koska Tyrionin vaimona Sansan oletettiin olevan mukana jutussa ja joku saattoi päätellä että myrkky kuljetettiin tuonne tuolla lailla.

 

[Ameno]

No siis Dontoshan käski kirjoissa Sansaa pukemaan tuon hiusverkon päähänsä, ja tuo syy liittyi jotenkin Sansan pakoon. Sansan katoaminen myös vahvisti Tyrionin syyllisyyttä oikeudenkäynnissä, koska Tyrionin vaimona Sansan oletettiin olevan mukana jutussa ja joku saattoi päätellä että myrkky kuljetettiin tuonne tuolla lailla.

No nii, mutku... Vaikka kuinka Dontos olisi pyytänyt hiusverkkoa pukemaan, niin olihan se kuitenkin epävarmempaa, kuin mummelin kuljettaa myrkky itse tapahtumapaikalle. Ja siinä vaiheessa, kun Joffrey alkoi kuoliaaksi tukehtumaan, olisi Sansa varmasti älynnyt että hänen tilanne saattaa olla melko heikko ja lähteä siitä Dontosin mukaan, oli hänellä päässään hiusverkko tai ei, eihän hän itse siitä myrkystä tiennyt mitään. Ja tällöin tilanne olisi ollut joka tapauksessa sama Tyrionin näennäisen syyllisyyden suhteen oikeudenkäynnissä, kun Sansa olisi joka tapauksessa lähtenyt karkuun.
Mikäli Dontosin hiusverkon antamisessa Sansalle oli paremman luottamuksen rakentamisesta kyse, jotta Sansa varmemmin uskaltaisi lähteä Dontosin mukaan karkuun, niin olisi voinut antaa vaikka tavallisen hiusverkon ilman myrkkyjä.
Pointtini oli vaan siinä että aika iso JOS oli tuolla myrkyn paikalle kuljettamisella. Miksi se piti tehdä niin monimutkaisesti, kun sen olisi voinut tehdä paljon yksinkertaisemmin (varmemmin)?

 

[Jippo]

Pointtini oli vaan siinä että aika iso JOS oli tuolla myrkyn paikalle kuljettamisella. Miksi se piti tehdä niin monimutkaisesti, kun sen olisi voinut tehdä paljon yksinkertaisemmin (varmemmin)?

Googlettamalla löytämäni vastaus: Plausible deniability - if the necklace is found to be the source of The Strangler gemstone on Sansa's necklace, there's an extra layer of suspicion to be laid upon Sansa - after all, didn't Joffrey abuse her and kill her father, then lord it over her at every chance he got? If framing Tyrion doesn't work, then framing Sansa is the next best thing -- especially if she flees the kingdom after Joffrey's death and is not there to defend herself.

Ja oon samaa mieltä. Etenkin koska Littlefinger oli mukana juonessa. Petyr kyllä pitää huolen, ettei oikea juonittelija jää koskaan kiinni, vaan aina on plan b kaiken varalta. Ja nyt oli plan C myös. Jos ei Tyrion, niin sitten Sansa saa syyt. Ja jos Sansa onnistuu näyttämään viattomalta, niin vielä saa ser Dontosin syntipukiksi.

 

[Julma#71]

Nyt tuli jakson lopussa sellaista tykitystä että huhhuh. Crasterin lasten kohtalo paljastettiin yleisölle ensimmäistä kertaa ikinä. White Walkereiden alkuperästä saatiin siis vihdoinkin varmaa tietoa. Olihan se tiedossa että jossain vaiheessa sarjassa aletaan nähdä kirjaspoilereita, mutta että näin aikaisin. Vielä suurempana yllätyksenä HBO:n viewers guiden mukaan jakson lopun kruunupäinen walkkeri on itse Night's Watchin legendaarinen kolmastoista komentaja eli Yön Kuningas(linkki ASOIAF-wikiin). Tätä pitääkin sulatella hetki.

 

[FASlapsi]

Nyt tuli jakson lopussa sellaista tykitystä että huhhuh. Crasterin lasten kohtalo paljastettiin yleisölle ensimmäistä kertaa ikinä. White Walkereiden alkuperästä saatiin siis vihdoinkin varmaa tietoa. Olihan se tiedossa että jossain vaiheessa sarjassa aletaan nähdä kirjaspoilereita, mutta että näin aikaisin. Vielä suurempana yllätyksenä HBO:n viewers guiden mukaan jakson lopun kruunupäinen walkkeri on itse Night's Watchin legendaarinen kolmastoista komentaja eli Yön Kuningas(linkki ASOIAF-wikiin). Tätä pitääkin sulatella hetki.

Juu, hyvää settiä. Ilmeisesti White Walkerit on siis väännetty näistä ihmisuhreista, joita Craster ja jotkut muutkin Muurin pohjoispuolella asustelevat ovat metsiin jättäneet. Ihan mielenkiintoinen juttu eikä niin häiritse vaikkei asiasta oo kirjoissa ollut ku jotain poikkipuolisia mainintoja, nää Crasterin lapsivaimothan sanoi että kun poikalapset viedään metsään, Crasterin toiset pojat tulee ne sieltä hakemaan. Onkohan tää sitten ainoa tapa jolla nää White Walkerit pystyy rivejään kartuttamaan, toistaiseksi on näkynyt pelkkiä mies-mörrejä ja sitten näitä ruumiista henkiinherätettyjä jääzombieita joita on ollut niin miehiä, naisia, lapsia kuin eläimiäkin? Ja ilmeisesti jääzombiet ikääntyy siinä missä ihmisetkin, nehän on vähän tommosia muumioituneen näkösiä otuksia kaikki olleetkin eikä persikkaposkisia pikku taaperoita. Onko niillä sit joku helvetin jääzombie-päiväkoti siellä missä nää tuoreet tulokkaat kasvatetaan, siellä kun on 500 vuotta vietetty ja alkaa naama rypistyä ni sit saa lähteä herättelemään ruumiita henkiin ja elämöimään muutenkin pitkin maita ja mantuja?

Mutta se että tuo kruunupääjätkä joka vauvan silmät värjäs sinisiksi oli nimetty Night Kingiksi, onkin jo vähän isompi pölläytys. Siis jos tämä Night King oikeasti on se joku aikojen alun 13. Muuripäällikkö, joka hylkäsi ihmiskunnan ja heittäytyi Othersien kelkkaan, ja jonka kohtalon Stanniksen on spekuloitu tuolla erinäisillä foorumeilla uusivan. Eipä taida uusia jos jamppa on edelleen hengissä ja toimii pääpiruna koko jääzombieiden uuden tulemisen takana.

Itsellä kyllä heräsi ajatus että jospa tää Nigh King nyt vaan on jääzombieiden hallitsijan yleisnimitys, tyyliin että ihmisillä on King, jääzombeilla Night King. Jos näin on niin eipä tuossa sen hirveämpiä spoilereita tullut, lähinnä vahvistus tuli sille että Crasterin ja muiden uhrimuksuja ei vaan vedelty välipalaksi marssien aikana vaan, ja että jääzombieilla on näköjään jonkunlainen arvohierarkia ja linnaketyylinen mesta jossain saatanan kaukana pohjoisessa missä herra suuriherra-jääzombiet tekee lapsista sinisilmäisiä. Se että mitä helvettiä jääzombiet oikeastaan ajaa takaa jäi vielä ihan auki.