Tsekin mm-kisa ryhmä

[Lone Wanderer]

Viestin lähetti Tesla
Buuaus ja vihellys jenkkien kansallislaululle näin lievästä vasemmistolaisesta tuntui yllättävän hauskalta.

Juuri toisessa ketjussa mainitsin, että vaikka kuinka vituttaisi tappio, niin minkä tahansa maan kansallislaulun soidessa ei buuata, eikä mielellään palkintoja noutaessa pelaajillekaan.
Miltä wannabe-Ruotsi Teslastakaan mahtaisi tuntua, jos Jenkit buuaisivat svedujen kansallislaululle?

Itseäni ainakin vituttaisi suunnattomasti, jos joku buuaisi Maamme-laulun aikana..

Kansallislaulun aikana buuaminen on täyttä idiotismia, sanon ma.

 

[Morphine Child]

Foorumiin taitaa olla pesiytynyt pari trollia. Tai sitten pahasti ruotsalaisuuteen hurahtanutta idioottia.

Yllättävän avuton oli Tsekki jenkkien painaessa päälle. Jostain syystä huomasin, että kannatin jenkkejä, vaikka kansaa kohtaan ei sinällään ole juuri sympatioita. Kai se on sitten sitä heikomman voiton toivomista.

 

[Tesla]

Viestin lähetti Lakaisija
Juuri toisessa ketjussa mainitsin, että vaikka kuinka vituttaisi tappio, niin minkä tahansa maan kansallislaulun soidessa ei buuata, eikä mielellään palkintoja noutaessa pelaajillekaan.
Miltä wannabe-Ruotsi Teslastakaan mahtaisi tuntua, jos Jenkit buuaisivat svedujen kansallislaululle?

Itseäni ainakin vituttaisi suunnattomasti, jos joku buuaisi Maamme-laulun aikana..

Kansallislaulun aikana buuaminen on täyttä idiotismia, sanon ma.

Tuota samaa tapahtuu käsitääkseni juuri siellä uuden mantereen hienossa, oikeaa asennetta omaavassa NHL:ssäkin aina tasaisin väliajoin. Itselleni muistuu erityisen hyvin mieleeni jälleen yksi Vancouverin kärsimysnäytelmä pudotuspeleissä Coloradoa(?) vastaan takavuosina, jossa kanukkien yleisö buuasi USA:n kansallislaululle aika äänekkäästi. Kovin harmiton tapahan tuo nyt on purkaa pettymystään, toisin kuin jossain päin maailmaa, missä tappio suosikkijoukkueelle tai seuralle(oli laji mikä tahansa) voi saada aikaan reaktion, joka ajaa puukko sekä polttopullot kädessä kadulle mesomaan. Intiassa joskus jopa kriketin takia. Ja kyllähän maamme-laulullekin muistaakseni buuattiin ainakin jossain futismatsissa Jugoslaviassa/Azereissa(?) tässä jokin aika sitten. Kansallislaulu on vain sävellys(tai joissain tapauksissa pelkkä uudelleen sanoitus) muiden joukossa, ei mitään elämää suurempaa. Tai näin minä asian ymmärrän.

No, se tästä väännöstä minun osaltani. Jokaisella olkoon oikeus mielipiteeseensä, niin kauan kuin se ei aiheuta mitään vahinkoa.

hyv' yöt

 

[The Original Jags]

Ihme, ettei kukaan ole vielä arvostellut kahta selvää epäkohtaa ottelussa:

1. Tuomari Hannu Henriksson epäonnistui surkeasti. En tiedä, katselinko ottelua tshekkilasien läpi, mutta Henriksson tuntui olevan enemmän tai vähemmän puolueellinen jenkkien suuntaan. Erityisesti jatkoajan lopussa tapahtunut pelin viheltäminen poikki oli aivan käsittämätön ratkaisu. Tshekkipelaaja olisi suurella todennäköisyydellä tehnyt maalin vanhanaikaisella, koska maalin oikea kulma oli aivan tyhjillään. Tilanteessa jenkkipelaaja työntää toisen tshekkipelaajan maalialueelle, mutta kukaan ei tässä tilanteessa edes koske maalivahtiin. Minusta tilanteessa ei tapahtunut mitään sellaista, miksi peli olisi pitänyt viheltää poikki. Tshekki menetti jatkopaikan Henrikssonin selvän virheen takia. Veikkaan, että toiseen suuntaan Henriksson ei olisi viheltänyt peliä poikki tuollaisessa paikassa.

Lisäksi Henrikssonin antama sukellusjäähy tshekille oli todella kyseenalainen ottelun kolmannessa erässä. Hidastus näytti selvästi, että jenkki vetäisee tshekiltä suoraan jalat alta, enkä pystynyt millään erottamaan kaatumisen korostamista.

2. Selostaja Antero Mertarannan puolueellisuus. Vaikka kuinka kannattaisi toista joukkuetta, niin selostajan pitäisi edes pyrkiä puolueettomaan selostukseen. Nyt Mertaranta ei edes yrittänyt peittää sitä, että selvästi toivoi USA:n voittoa ottelussa. Varsinkin jatkoajalla ja rankkarikisassa Mertarannan puolueellisuus oli räikeää. Mertaranta mm. kehui Henrikssonin ratkaisua puhaltaa peli poikki tilanteessa, jossa Tshekki oli laittamassa kiekkoa tyhjään maalin jatkoajan lopussa!

 

[The Original Jags]

Henrikssonista vielä sen verran, että olen suhtautunut häneen erittäin kriittisesti sitten vuoden 2002 Tampere Cupin ottelun Ilves-Magnitogorsk, jossa Henrikssonin puolueellisuus alitti kaiken arvostelun.

Miksi tällainen tuomari pitää laittaa MM-kisoihin, joka selvästikään ei osaa olla objektiivinen ottelussa, jossa hänen sympatiansa ovat toisen joukkueen puolella?

Tshekki olisi toki voinut pelata paremminkin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että puolueettomalla tuomaritoiminnalla Tshekki olisi nyt jatkossa. Paska homma, koska Tshekki oli näistä kahdesta joukkueesta kuitenkin parempi, ja lisäksi turnauksen kotijoukkue.

 

[Ferris]

Tshekki olisi toki voinut pelata paremminkin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että puolueettomalla tuomaritoiminnalla Tshekki olisi nyt jatkossa. Paska homma, koska Tshekki oli näistä kahdesta joukkueesta kuitenkin parempi, ja lisäksi turnauksen kotijoukkue.

Tulee taas aika tiukkaa tosiasiaa sieltä suunnalta.

Kannattaa muistaa, että puolueettomalla vihellystoiminnalla myös tshekit olisivat istuneet aikamonta estämis- & koukkujäähyä enemmän pelin aikana ja jossittelulinjalle kun lähdetään niin voin yhtä hyvin väittää, että Jenkit olisivat viimeistelleet varmasti pari ylivoimamaalia ja ratkaisseet niillä pelin. Jossittelu on niin mukavaa...

Henrikssonilta ihan hyvä peli minusta ilman tuota maalinedustilanteen "väärinpäin" viheltämistä. Varmaa maalia tuosta en kuitenkaan ennustelisi, sillä olisihan Conklin voinut heittää kehiin loistavan torjunnan tai tshekkikaveri hermostuksissaan menettää kiekon hallinnan ratkaisevalla hetkellä. Juu, jossittelu on mukavaa.

Tshekeillä olisi ollut omat mahdollisuutensa ratkaista ottelu, mutta sitä maagista taitoa ei vaan eilen näkynyt missään. Yhteen hiileen puhaltaminen ja tiukka joukkuepelaaminen vei voiton taidokkaammasta, mutta epätasaisesta taiteilijaporukasta.

Tshekki pelasi turnauksessa tasan yhden loistavan pelin, muuten joukkueen esitykset olivat aika vaikean oloista lyhyitä pätkiä lukuunottamatta. Kyllähän eilisessäkin pelissä USA oli se joka peliä suurimman osan kontrolloi ja oli näin kuitenkin parempi joukkue, vaikka kotijoukkueella olikin paperilla parempi joukkue. Nimet paperilla eivät edelleenkään voita otteluita jäällä. Tämän voi todeta myös NHL:ssä, jossa tähtipitoiset Detroit ja Colorado ovat jo kesälaitumilla.

 

[Ramchester]

USA näytti taas kerran mistä on pienet Tsekit tehty...

Ylimielisellä piipertämisellä ei näissä kaukaloissa pärjää. Voittojen eteen pitää tehdä töitä, jopa Jagrien kaltaisten virtuoosien. Hauskinta hommassa se, että vaikka USA:lla oli huomattavasti enmmän maalintekopaikkoja kuin Tsekillä, niin täällä joku viitsii marista Henrikssonista - säälittävää...



Oh, say, can you see, by the dawn's early light,
What so proudly we hail'd at the twilight's last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars, thro' the perilous fight,
O'er the ramparts we watch'd, were so gallantly streaming?
And the rockets' red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof thro' the night that our flag was still there.
O say, does that star-spangled banner yet wave
O'er the land of the free and the home of the brave?

 

[Veijari]

Vaikka en nähnyt kuin varsinaisen peliajan, eli ensimmäiset 60min, niin omasta mielestäni Henriksson puhalsi yllättävänkin hyvin. Lisäksi Jenkit pelasi koko ottelun todella mallikkaasti, paremmin kuin Tshekit, aivan kuten Tamikin toisella erätauolla veisteli. Juuri sellaista fyysistä peliä jonka he osaavat ja joka tuossa tilanteessa on ainoa oikea tapa pelata ns. paperilla parempaa joukkuetta vastaan. Antoivat hyvin painetta Tshekkien kankeille puolustajille.

Parempi voitti.

 

[Johannes]

Lenerille kenkää..

...Eikö olisi aika antaa potkut Tsekin valmentaja Lenerille. Tsekki johti peliä 2-0 ja hävisi pudotuspelin kotikaukalossa.

3. erässä jäädytettiin peliä ja jatkoajalla luotettiin vain yksilöiden ratkaisevan pelin sooloiluillaan.

Lenerille siis kenkää tällä vanhalla puusilmä-fani logiikalla. On uusien tuulien aika Tsekin kiekossa. Eiko Curre Lindström voisi valmentaa Tsekin joukkuetta.

Dopita oli Tsekin viimeinen rl-vetäjä. Kamera näytti lähikuvan Dopitasta juuri ennen lähtöä laukaukseen. Mies oli niin murtuneen näköinen jo ennen vetoa, että tiesi yrityksen epäonnistuvan.

Kotikisat ovat paha paikka muillekin kuin Suomelle. Nyt tulee 18 vuotta täyteen ilman kotikisojen maailmanmestaria. Tsekkoslovakkia voitti v. 1986 omissa kisoissaan mestaruuden. Sen jälkeen se ei ole onnistunut keneltäkään. Suomi ei ole saanut koskaan edes mitalia kotikisoista.

 

[tombraider]

Viestin lähetti The Original Jags
Paska homma, koska Tshekki oli näistä kahdesta joukkueesta kuitenkin parempi, ja lisäksi turnauksen kotijoukkue.

Kyllä eilisessä pelissä Jenkit vei ja takatukat vikisi. Parempi joukkue voitti eikä tuohon vaikuta yksikään Henrikssoni. Tsekki pelasi totaalisen luokattomasti ja teki yhtenään virheitä vaikka nimet selissä on melkosen kovia. Miksi haluttoman ja huonon joukkueen olisi pitänyt voittaa?

Jossitellaa nyt sitten arvon Original Jags: Jos Jagr olisi kääntynyt ekan erän toisessa vaihdossa vasempaan eikä oikeaan, niin Tsekit olisivat voineet voittaa pelin 10-0. Juuri noin tyhmää on jossittelu.

Eilen olin ekaa kertaa USAn puolella. Jännä fiilis hurrata, kun Usa tekee maalin

 

[Timbit]

Noin kävi, ja nyt on aika jossittelun. Olisiko Tshekki voittanut, jos olisi pelannut vähän kovempia pelejä alkusarjassa? Kävikö kotijoukkueen paine liian kovaksi vaativan kotiyleisön edessä? Pelasiko joukkue enemmän ryhmänä taitavia yksilöitä kuin joukkueena? Nykykiekossa tuntuu olevan trendinä se, että <klishe>materiaaliltaan heikompi joukkue</klishe> voi voittaa <klishe>materiaaliltaan paremman joukkueen</klishe> oikealla ja onnistuneesti toteutetulla pelitaktiikalla. Mitenkään väheksymättä jenkkien pelaajia, tuo asetelma oli eilen.

Mukavahan sitä tshekkiläisten hyökkääjien pörräämistä oli katsella. Ensi vuonna sitten taas.

Ainiin, siitä kansallislaululle viheltämisestä ja buuaamisesta. En oikein keksi yhtään hyvää perustetta, miksi se ei olisi hyvin mautonta ja moukkamaista.

 

[Kölli]

Re: Lenerille kenkää..

Viestin lähetti Johannes


Kotikisat ovat paha paikka muillekin kuin Suomelle. Nyt tulee 18 vuotta täyteen ilman kotikisojen maailmanmestaria. Tsekkoslovakkia voitti v. 1986 omissa kisoissaan mestaruuden. Sen jälkeen se ei ole onnistunut keneltäkään. Suomi ei ole saanut koskaan edes mitalia kotikisoista. [/B]

Sori pilkun viilaus, mutta kuitenkin...

Tsekkoslovakia voitti kotikisansa 1985, silloinen Neuvostoliitto taasen vuonna 1986; Suomi-Ruotsi 4-4, Masken Carlsson jne. kyllä te tiedätte.

Tarkkana siellä...

 

[The Original Jags]

Totesin kyllä, että Tshekki ei ollut parhaimmillaan.

Mutta sehän ei poista kuitenkaan sitä tosiasiaa, että ottelu olisi todennäköisesti ratkennut jatkoajalla ilman Henrikssonin amatöörimaista tuomarivirhettä (jota Mertaranta väitti hyväksi ratkaisuksi).

Tshekkipelaaja oli tilanteessa yksin USA:n maalin takana. USA:n maalivahti oli ulkona maalista pötköllään jään pinnassa n. puoli metriä maalin vasemmasta takatolpasta. Kiekollista tshekkiä lähellä ei ollut yhtään amerikkalaispelaajaa. II-divaritason pelaaja olisi tehnyt tuosta tilanteesta maalin vanhanaikaisella.

Henriksson vihelsi pelin poikki, koska jenkkipelaaja työnsi toisen tshekkipelaajan maalialueelle, vaikka maalivahtiin ei koskettu missään vaiheessa.

Tällä ratkaisulla Henriksson tuhosi Tshekin turnauksen. Vaikka joukkue ei ollutkaan parhaimmillaan, niin tuomarivirhe vei siltä jatkopaikan.

 

[Bauer]

Tshekille kävi niin kuin monelle muulle isäntämaalle: kovassa paineessa moottori leikkasi kiinni. Sinänsä ihan mukava että yllätyksiä tulee, mutta olisihan se ollut mukavaa jos Tshekin kotiyleisö olisi tullut luomaan tunnelmaa välieriinkin. Nyt se voi olla vähän vaikeaa tuon tyrmistyksen jälkeen.

 

[Black Adder]

Viestin lähetti The Original Jags
Ihme, ettei kukaan ole vielä arvostellut kahta selvää epäkohtaa ottelussa:

1. Tuomari Hannu Henriksson epäonnistui surkeasti... Erityisesti jatkoajan lopussa tapahtunut pelin viheltäminen poikki oli aivan käsittämätön ratkaisu. Tshekkipelaaja olisi suurella todennäköisyydellä tehnyt maalin vanhanaikaisella, koska maalin oikea kulma oli aivan tyhjillään...

Vaikka olinkin loppujen lopuksi jenkkien puolella, tsekkien ylimielisen asenteen takia takki kääntyi, niin tuo tuomio jäi minullekin epäselväksi. Eihän pelkästä maalivahdin alueella "käynnistä" ja varsinkaan, kun vastustava pelaaja sinut sinne ajaa, voi viheltää peliä poikki. Ja mitään maalivahtiin kohdistunutta rikettä tai kontaktiahan ei tapahtunut.

 

[dali]

Viestin lähetti The Original Jags

Henriksson vihelsi pelin poikki, koska jenkkipelaaja työnsi toisen tshekkipelaajan maalialueelle, vaikka maalivahtiin ei koskettu missään vaiheessa.

Tällä ratkaisulla Henriksson tuhosi Tshekin turnauksen. Vaikka joukkue ei ollutkaan parhaimmillaan, niin tuomarivirhe vei siltä jatkopaikan.

Kyllä Tsekki tuhosi turnauksensa ihan itse. Joukkueella oli 60:n minuutin verran varsinaista peliaikaa, 10 min jatkoaikaa ja viiden rankkarin verran mahdollisuuksia tehdä selvää USA:sta, mutta kun ei, niin ei. Ennemmin olisi syytä kysyä, miksi paljon mainostettu tsekkijoukkue jäätyi ottelussa, jonka piti olla helppo välipala ennen mestaruusjuhlia? Entä mitä vaikutusta oli sillä, että USA pelasi paremmin kuin tsekit? Ilman Vokounin huippukoppeja böömiläisille olisi noutajan kellot soineet jo varsinaisen peliajan jälkeen.

Henrikssonin linja oli sama molemmille, siitä pisteet hänelle. Mielestäni viheltämiset ja viheltämättä jättämiset menivät melko tasapuolisesti. Tuosta kyseisestä tilanteesta olisi varmasti varsinaisella peliajalla annettu jäähy, mutta Jenkkien tasoituksen jälkeen pelin henki oli se, ettei tuomari halunnut ratkaista ottelua puoleen tai toiseen jäähyillä. Näin tapahtuu tämän tästä ratkaisupeleissä.

The Original Jags, oman suosikin tippuminen harmittaa isolla V:llä, eikä siinä mitään. Tuomarivirheeseen vetoaminen on kuitenkin kehnointa kuulemaani selittelyä. Ei millään pahalla.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Morphine Child
Jostain syystä huomasin, että kannatin jenkkejä, vaikka kansaa kohtaan ei sinällään ole juuri sympatioita.

Omat antipatiani kohdistuvat pikemminkin maan johtoon kuin kansaan.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti dali
Kyllä Tsekki tuhosi turnauksensa ihan itse. Joukkueella oli 60:n minuutin verran varsinaista peliaikaa, 10 min jatkoaikaa ja viiden rankkarin verran mahdollisuuksia tehdä selvää USA:sta, mutta kun ei, niin ei.

Jos tuomari hylkää toiselta joukkueelta varsinaisella peliajalla aiheetta viisi maalia ja jatkoajalla kaksi maalia, ja tämä joukkue häviää pelin rangaistuslaukauskisassa, niin sinun mielestäsi joukkue varmaan saisi silloinkin syyttää tappiosta vain itseään?

Kärjistetty esimerkki, mutta pointti tuli varmasti selväksi.

Minusta on aika turha klishee, ettei tuomari muka voisi ratkaista kiekko-ottelua. Henriksson ratkaisi eilen ottelun omalla virheellään. Siitä ei pääse mihinkään. Ilman Henrikssonin aiheetonta vihellystä tshekkipelaaja olisi pistänyt kiekon tyhjään maaliin ja Tshekki olisi välierässä.

Henrikssonin väärä tuomio ei ollut Tshekin, vaan Henrikssonin oma vika.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti The Original Jags

Henrikssonin väärä tuomio ei ollut Tshekin, vaan Henrikssonin oma vika.

Mielipiteesi on väärä. USA oli parempi ja voitti siksi pelin.

 

[Rooster]

En ole mitenkään yllättynyt, että tämä vanha tuttu Jags löytää syyn tuomarista itäisen jääkiekkojoukkueen hävittyä läntiselle. Ei ole kaveri muuttunut mihinkään.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Panzerfaust
Mielipiteesi on väärä. USA oli parempi ja voitti siksi pelin.

En ota kantaa oliko Tshekki vai USA parempi. Tshekki voitti selvästi laukaustilaston, joten ihan jyrän allakaan se ei sentään ollut.

Mielipiteeni on kuitenkin oikea siinä, että Henrikssonin tuomarivirhe ratkaisi ottelun. Ilman väärää vihellystä Tshekki olisi tehnyt maalin.

Taitaa mennä jankkaamiseksi...

 

[Gellner]

Viestin lähetti The Original Jags
En ota kantaa oliko Tshekki vai USA parempi.

Mielipiteeni on kuitenkin oikea siinä, että Henrikssonin tuomarivirhe ratkaisi ottelun. Ilman väärää vihellystä Tshekki olisi tehnyt maalin.

Taitaa mennä jankkaamiseksi...

Ei, vaan ilman vihellystä kiekko olisi osunut tolppaan, josta USA:n pelaaja olisi sen napannut ja käynyt tekemässä maalin Vokounin selän taakse.

 

[Boogeyman]

Mielenkiintoista puhetta Henrikssonin "tuomarivirheestä". Mielestäni Henriksson teki kentällä olleista miehistä jääaikaansa nähden selvästi vähiten virheitä. Miksi muka peliä ei voi viheltää poikki kun mies tulee maalivahdin alueelle. Ohjeetkin on varmaan tuomareille tullut sen jälkeen kun USA sai sen kyseenalaisen tasoitusmaalin Venäjä-pelissä, jossa hyökkääjä oli jäänyt asumaan Sokolovin tontille.

Pelin kääntyessä kohti loppuaan olin selvästi Yhdysvaltojen puolella, sillä niin pirteältä joukkueen ilme on näyttänyt verrattuna monien aikaisempien kisojen surffailija joukkueisiin. Aikamoista kanavien vaihtoa oli illan aikana, mutta onneksi Morientes hoiti homman tuolla futisosastolla, että pääsi keskittymään enemmän lätkään.

Rankkarikisa olikin jo sitten aivan legendaarinen, 4 laukausta tolppiin, upeita maalivahtien torjuntoja ja ratkaisijana mies, josta en ollut ennen kisoja koskaan kuullut yhtään mitään eikä ollut kovin moni muukaan. Sääliä en Tsekkejä kohtaan tuntenut juuri yhtään, sillä ei heidän kärsimyksensä noin useamman vuoden haarukoinnilla ole läheskään sitä luokkaa kuin Suomella (96-01 5 turnausvoittoa).

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Rooster
En ole mitenkään yllättynyt, että tämä vanha tuttu Jags löytää syyn tuomarista itäisen jääkiekkojoukkueen hävittyä läntiselle. Ei ole kaveri muuttunut mihinkään.

Jos tuomari tekee virheen, niin hän tekee virheen. Tosiasia on tosiasia riippumatta siitä, kuka sen sanoo. Tuomarivirhe esti Tshekin maalin syntymisen jatkoajalla. Sen kai pahinkin puusilmä sentään myöntää.

Se on sitten ihan toinen juttu, että miksi Henriksson puhalsi pilliinsä tuolla hetkellä? Luulisi suhteellisen kokeneen tuomarin tietävän, ettei tilanteessa tapahtunut mitään väärää ja pelin sääntöjen vastaista.

 

[dali]

Viestin lähetti The Original Jags
Jos tuomari hylkää toiselta joukkueelta varsinaisella peliajalla aiheetta viisi maalia ja jatkoajalla kaksi maalia, ja tämä joukkue häviää pelin rangaistuslaukauskisassa, niin sinun mielestäsi joukkue varmaan saisi silloinkin syyttää tappiosta vain itseään?

Kärjistetty esimerkki, mutta pointti tuli varmasti selväksi.

Minusta on aika turha klishee, ettei tuomari muka voisi ratkaista kiekko-ottelua. Henriksson ratkaisi eilen ottelun omalla virheellään. Siitä ei pääse mihinkään. Ilman Henrikssonin aiheetonta vihellystä tshekkipelaaja olisi pistänyt kiekon tyhjään maaliin ja Tshekki olisi välierässä.

Henrikssonin väärä tuomio ei ollut Tshekin, vaan Henrikssonin oma vika.

Kyllä minä rautalangasta väännetyn ymmärrän. Harmi vaan, ettei Tsekiltä eilen hylätty yhtään maalia. Nyt Tsekki saa syyttää vain ja ainoastaan itseään. Sinä saat toki syyttää Henrikssonia.