Treidispekulaatiot ja huhut 2024–2025

  • 299 232
  • 1 106

pahakurki

Jäsen
Olet varmasti enemmän Millerin pelejä katsoneena ihan oikeassa tuossa pelaajatyypissä. Mutta siltikin näen isoja riskejä noissa loppupään vuosissa.
Tämä on asia mikä pitäisi olla aivan selvä näissä tämän tyyppisissä lapuissa ja varmasti onkin GM:lle. Kun kirjoittaa sellaisen tai kun treidaa sellaisen sopimuksen itselleen. Ei kyse ole, etteikö riskejä olisi niissä loppuvuosissa, niitä on, ja joskus vielä ihan helvetisti. Ei tarkoita, etteikö sopimusta tai treidiä kannata silti tehdä. GM:t eivät voi olettaa, että heidän joukkueensa on ikkunassa jotain 6-8 vuotta tai välttämättä edes arvioida mikä tilanne on 6, saatikka 8 vuoden päästä. Kyllä GM:t pääasiassa menevät nykytilanteen mukaan, eikä se väärin ole.

Näissä monesti menee faneilla sekaisin fanien ja GM:ien/omistajien näkökulma. Fanit ovat seuran mukana pitkään, mahdollisesti koko läpi elämän. Omistajat saattavat olla siellä myös kauan, tai sitten eivät. Mutta GM:t eivät taatusti ole, heidän työtään on yleensä joko rakentaa voittava joukkue tai sitten rakentaa myöhemmin voittamaan kykenevä joukkue. Harvemmin onnistuu molemmat yhtäaikaa, eli GM:n aika seurassa on rajallinen. Silloin päätöksentekokin perustuu eri lähtökohdille kuin faneilla, jotka haluavat pitkäjänteistä toimintaa koko ajan, jatuvasti, vuosikymmeniä.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
The Athletic kirjoitti, että Rangersin paketti olisi ollut Chytil + Lindgren + ykkönen + farmipelaaja/pelaajia. Ilmeisesti Rangers otti farmissa joitain pelaajia pois pelistä mahdollisen kaupan takia. Ainakin Groulx missasi lauantaina kauden ekan pelinsä. Myös Chmelar oli poissa matsista.

Eipä tuollainen kasa pelaajia oikein kiinnostaisi vaan ennemmin sitä laatua ottaisi vastaan. Mutta katsotaan nyt mitä sitten lopulta Milleristä saadaan.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
The Athletic kirjoitti, että Rangersin paketti olisi ollut Chytil + Lindgren + ykkönen + farmipelaaja/pelaajia. Ilmeisesti Rangers otti farmissa joitain pelaajia pois pelistä mahdollisen kaupan takia. Ainakin Groulx missasi lauantaina kauden ekan pelinsä. Myös Chmelar oli poissa matsista.

Eipä tuollainen kasa pelaajia oikein kiinnostaisi vaan ennemmin sitä laatua ottaisi vastaan. Mutta katsotaan nyt mitä sitten lopulta Milleristä saadaan.
Myös Adam Sykora oli sivussa tuolloin.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Tämä on asia mikä pitäisi olla aivan selvä näissä tämän tyyppisissä lapuissa ja varmasti onkin GM:lle. Kun kirjoittaa sellaisen tai kun treidaa sellaisen sopimuksen itselleen. Ei kyse ole, etteikö riskejä olisi niissä loppuvuosissa, niitä on, ja joskus vielä ihan helvetisti. Ei tarkoita, etteikö sopimusta tai treidiä kannata silti tehdä. GM:t eivät voi olettaa, että heidän joukkueensa on ikkunassa jotain 6-8 vuotta tai välttämättä edes arvioida mikä tilanne on 6, saatikka 8 vuoden päästä. Kyllä GM:t pääasiassa menevät nykytilanteen mukaan, eikä se väärin ole.

Näissä monesti menee faneilla sekaisin fanien ja GM:ien/omistajien näkökulma. Fanit ovat seuran mukana pitkään, mahdollisesti koko läpi elämän. Omistajat saattavat olla siellä myös kauan, tai sitten eivät. Mutta GM:t eivät taatusti ole, heidän työtään on yleensä joko rakentaa voittava joukkue tai sitten rakentaa myöhemmin voittamaan kykenevä joukkue. Harvemmin onnistuu molemmat yhtäaikaa, eli GM:n aika seurassa on rajallinen. Silloin päätöksentekokin perustuu eri lähtökohdille kuin faneilla, jotka haluavat pitkäjänteistä toimintaa koko ajan, jatuvasti, vuosikymmeniä.
En sano, että tässä viestissäsi olisi mitään väärin sanottu. Päinvastoin, viesti oli ihan täyttä asiaa. Mutta tässä pitääkin ottaa huomioon, että tietääkseni täällä kirjoittavista käyttäjistä kukaan ei ole aktiivisesti NHL-joukkueen palkkalistoilla GM:n roolissa. Täten siis se näkökulma näihin keskusteluihin on juurikin se kannattajan näkökulma.

Tuskin se jotain (Montrealin ex-GM) Marc Bergeviniä kiinnostaa enää yhtään mitenkään, että hän teki joskus pitkät ylihintaiset sopimukset Brendan Gallagherille ja Josh Andersonille. Mutta minulle kannattajana se vituttaa joka aamu, kun herään. Ja seuraavat 2 kautta vielä tämänkin jälkeen. Tai kuka GM ikinä Bostonissa päätti varata kolmikon Zboril, Senysyn, Debrusk, eikä kolmikkoa Barzal, Chabot, Connor. Tai sitä GM:ää, joka treidasi Filip Forsbergin vaihdossa Martin Eratiin ja mitä näitä nyt on. Mutta fanit muistavat nämä, ikuisesti.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
The Athletic kirjoitti, että Rangersin paketti olisi ollut Chytil + Lindgren + ykkönen + farmipelaaja/pelaajia. Ilmeisesti Rangers otti farmissa joitain pelaajia pois pelistä mahdollisen kaupan takia. Ainakin Groulx missasi lauantaina kauden ekan pelinsä. Myös Chmelar oli poissa matsista.

Eipä tuollainen kasa pelaajia oikein kiinnostaisi vaan ennemmin sitä laatua ottaisi vastaan. Mutta katsotaan nyt mitä sitten lopulta Milleristä saadaan.
Itse taas huokaisin helpotuksesta että tällainen diili on vältetty :D Lindgren on lähdössä joo tämän kauden jälkeen ja Chytilin loukkaantumisherkkyys asettaa kysymysmerkkejä tämän kohdalla, mutta puhutaan silti kärkiparin pakista ja erittäin potentiaalisesta top 6-sentteristä. Mutta näiden lisäksi vielä ykköskierroksen pick ja jotain prospektia?

Onhan Miller nykyään ihan eri tason jätkä kuin Rangersista viimeksi lähtiessään, mutta kyllä tämä haiskahtaa enemmänkin Druryn viimeiseltä yritykseltä tehdä jotain merkittävää kuin itsessään kovin järkevältä paketilta. Chytil tai 1st tuosta pois niin heti näyttää vähän paremmalta imo.

Kunnon haulin Canucks tulee Milleristä joka tapauksessa saamaan, sen verran tuota kysyntää kuulostaa joka tapauksessa olevan.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Chytil tai 1st tuosta pois niin heti näyttää vähän paremmalta imo.
Varmasti näyttää, mutta ei ole realistista irrottaa Milleriä esimerkiksi paketilla Lindgren + 1st + Chmelar/Groulx/Sykora.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Canucksin GM Allvin puhuu medialle kahden minuutin päästä. Liekö jotain uutisia tulossa Millerin suhteen?
 

JoukaHainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers ja Jaromir Jagr
Itse taas huokaisin helpotuksesta että tällainen diili on vältetty :D Lindgren on lähdössä joo tämän kauden jälkeen ja Chytilin loukkaantumisherkkyys asettaa kysymysmerkkejä tämän kohdalla, mutta puhutaan silti kärkiparin pakista ja erittäin potentiaalisesta top 6-sentteristä. Mutta näiden lisäksi vielä ykköskierroksen pick ja jotain prospektia?

Onhan Miller nykyään ihan eri tason jätkä kuin Rangersista viimeksi lähtiessään, mutta kyllä tämä haiskahtaa enemmänkin Druryn viimeiseltä yritykseltä tehdä jotain merkittävää kuin itsessään kovin järkevältä paketilta. Chytil tai 1st tuosta pois niin heti näyttää vähän paremmalta imo.

Kunnon haulin Canucks tulee Milleristä joka tapauksessa saamaan, sen verran tuota kysyntää kuulostaa joka tapauksessa olevan.
Lindgren ja kärkiparin pakki. :D Nakkifakiiri olepa rehellinen nyt. Eihän Lindgrenin kuuluisi missään nimessä olla kärkiparin pakki. Oikea taso on 5-6 pakki.

Chytil on huikea ja yksi lemppareistani. Harvoja nopeita pelaajia Rangersissä. Niin paljon huolta kuitenkin miehen terveydestä, että olisin ok, jos vastineena on Millerin tasoinen sentteri.

Hartfordin oikeastaan kaikki lupaukset ok.

Olen ok Millerin hankinnan kanssa, jos ei luovuta Perreault, Lafreniere tai Schneideristä.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Lindgren ja kärkiparin pakki. :D Nakkifakiiri olepa rehellinen nyt. Eihän Lindgrenin kuuluisi missään nimessä olla kärkiparin pakki. Oikea taso on 5-6 pakki.
Shh, tässä tehdään myyntityötä...

Nojoo, eihän Lindgrenin ehkä tuossa positiossa pitäisi olla, mutta kiitos Foxin siinä hän silti on, ja ollut jo useamman kauden. Käsitelkäämme häntä myyntimielessä siis tuon paikan pelaajana.

Mutta eiköhän tuo Millerin osoite tämän viikon aikana selviä, ja sitämyöten myös hinta.
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Kunnon haulin Canucks tulee Milleristä joka tapauksessa saamaan, sen verran tuota kysyntää kuulostaa joka tapauksessa olevan.

Kysyntää varmasti on.

Minä hieman epäilen tätä haulin laajuutta ja laatua, etenkin jos siinä huhussa, että Miller hyväksyy ainoastaan siirron Rangersiin on jotain perää. Koska hänellä on NMC, niin kaikki langat ovat hänellä omissa käsissä.

Veikkaan, että se on joko treidi Rangersiin ja Canucks saa pettyä vastineesta tai sitten Miller jää Vancouveriin.

Näin ulkoisten lähteiden perusteella Miller vaikuttaa kaverille, jolle ei ole ongelmaa pitää kiinni siirtosuojastaan ja tuottaa joillekin muille pettymyksen.

Eiköhän tämä tosiaan selviä piakkoin ja hyvissä ajoin ennen deadlinea.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mielenkiintoisia hahmotelmia The Athleticin Pronman väsännyt: Which top prospects could the Vancouver Canucks target in a J.T. Miller trade?

Näin Vancouverin kannalta näkisin mielenkiintoisimpina Rangersin ja Dallasin paketit ja selvästi heikoimpana Carolinan. Käytännössä pickit oli aina paketeissa samat (1st ja 3rd), joten jätän ne nyt näistä pois.

Rangers: Othmann + Schneider
Dallas: Bichsel + Marchment

Devilsin paketti olisi myös ihan ok, mutta näkisin enemmän tarvetta Bichselin tyyliselle pakille kuin Caseyn. Itse en usko, että vastine tulee näin kova olemaan vaan esim Rangersin pakettiin kuulunee ihan max yksi tuon tason lupaus ja enemmän sitten b-luokan prospecteja.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Mielenkiintoisia hahmotelmia The Athleticin Pronman väsännyt: Which top prospects could the Vancouver Canucks target in a J.T. Miller trade?

Näin Vancouverin kannalta näkisin mielenkiintoisimpina Rangersin ja Dallasin paketit ja selvästi heikoimpana Carolinan. Käytännössä pickit oli aina paketeissa samat (1st ja 3rd), joten jätän ne nyt näistä pois.

Rangers: Othmann + Schneider
Dallas: Bichsel + Marchment

Devilsin paketti olisi myös ihan ok, mutta näkisin enemmän tarvetta Bichselin tyyliselle pakille kuin Caseyn. Itse en usko, että vastine tulee näin kova olemaan vaan esim Rangersin pakettiin kuulunee ihan max yksi tuon tason lupaus ja enemmän sitten b-luokan prospecteja.
Joo, ainakin Canucks-fanien näkökulmasta mielenkiintoisia hahmotelmia. Muuten, ei ehkä kovin mielenkiintoisia, tai ainakaan realistisia. Verrattuna niihin huhuissa olleisiin hintoihin nähden aika kovia tarjouksia, eli en usko yhdenkään joukkueen maksavan Milleristä tuollaista hintaa, mitä Pronman on jutussaan hahmotellut. Mutta niinhän sinä itsekin tuossa kirjoitit, eli samoilla linjoilla ollaan.

Ei sillä, parhaimmillaan Miller on erinomainen pelaaja, joka vahvistaisi joukkuetta kuin joukkuetta. Mutta toisessa vaakakupissa sitten ikä, kontrolli mihin joukkueisiin suostuu siirtymään, rajallinen palkkatila (keskellä kautta) sekä maine vaikeana joukkuekaverina laskevat vaihtoarvoa selvästi.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Mutta toisessa vaakakupissa sitten ikä, kontrolli mihin joukkueisiin suostuu siirtymään, rajallinen palkkatila (keskellä kautta) sekä maine vaikeana joukkuekaverina laskevat vaihtoarvoa selvästi.
Muuten noista ihan samaa mieltä, mutta sanoisin että tuo palkkatila on sinällään helpoin hoitaa. Canucks voi ottaa palkkoja vastaan ihan vastaavan tai vähän isommankin määrän ja muitakin keinoja löytyy (cappiin kerätty tila, LTIR-lista, muut joukkueet, farmi).

Miller on toisaalta pelaaja, joka omalla panoksellaan voi kääntää matseja ja hänellä on varsin tuoreita näyttöjä tuollaisesta viime playoffeista tai parin päivän takaa Edmontonia vastaan. Miller alisti ihan kunnolla McDavidia ja Draisaitlia ja laittoi pojat taskuunsa. Harvoin on tuon tason pelaajaa tarjolla vahvistukseksi playoffeihin. Muistutuksena, että Miller teki viime kaudella yli 100 pinnaa ja playoffeissa lähes pinna per peli (13 peliä, 12 pinnaa). Keväällä voisi siis parhaimmillaan kisata Conn Smythesta. Ja toisessa vaakakupissa on sitten nuo asiat mitä @Toby Dammit tuossa nostikin esille.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Edit: Oli scheissea.

Kotkaniemi ja Roslovic sivussa ”for trade-related reasons”.(?)

Vancouverin kanssako ne on kaupoilla?

Tuli X:ssä vastaan ja hukkasin jo tuon kyseisen äksättämisen. Ai ristus kun oon hyvä somettamaan. Pjärkele. Eli saattoi olla scheissea tai sitten ei.

Edit: oli scheissea.

Nothing to see here.

Onhan tuo Canucksin ongelma/umpisolmu mielenkiintoinen. Toki ei ne tässä varmaan tyhjin käsin onnekseen jää.
 
Viimeksi muokattu:

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Toisaalta Millerin peli ei perustu esim nopeuteen mikä hiipuisi vuosien myötä ja soppari tehty flat capin aikaan, joten capin nousun tuoma inflaatio voi tarkoittaa, että hyviä vuosia on vielä monta jäljellä.

Tästä muuten sellainen huomio, että vaikka peli ei sinällään perustu nopeuteen ja silmätesti antaa äkkiä toisen kuvan, Miller on jaloistaan erittäin vahva ja räjähtävä. Ei vaan koohota päästä päähän sata lasissa tai tee näyttäviä nousuja, vaan osaa hyödyntää nuo räjähtävyyttä tarvitsevat hetket. Siksi(kin) pystyy pelaamaan esimerkiksi McDavidia vastaan hyvin. Edmontonin supertähti on tehnyt kahden viime kauden aikana Millerin ollessa jäällä tasakentin yhden maalin, vaikka Miller on ollut toiseksi eniten NHL:ssä häntä vastaan pelannut sentteri (tosin ei Vancouverkaan ole tehnyt kuin kolme).

NHL Edge tietää kertoa, että noita yli 20 mailin spurtteja Millerilla on tällä kaudella 91 kappaletta, kun NHL:n keskiarvo on 49 tuollaista spurttia. Myöskin luistelun huippunopeudessa Miller on selvästi keskiarvon paremmalla puolella. Vancouverilla on kyllä varmasti dataa noista tasoista tasoista tarkemminkin ja ilmeisesti luottavat sitten siihen, että taso ei nyt ihan hetkessä putoa kun on fyysisesti kovassa kunnossa ja pelannut aika ehjää uraa. Mutta eihän sitä koskaan osaa tulevaisuutta varmaksi ennustaa mitä pelaajalle käy kun ikää tulee lisää mittariin.

Itse toivon, että Milleria ei kaupattaisi sillä Vancouver tulisi häviämään tuon kaupan melko varmasti. Tämän kauden ongelmien jälkeen tuollaista pitkää sopimusta on varmaan juuri nyt haastava kaupata ja NMC vaikeuttaa mahdollisuuksia varmaan samaan tyyliin kuin Ryan Keslerilla aikanaan. Mutta ennen kaikkea en haluaisi luopua Millerista pelaajana. Hän on aika yksisarvinen tuollainen kookas ja fyysinen voimahyökkääjän tyylinen sentteri. Mutta toisaalta en ole ollut kopissa katsomassa, mikä siellä on sitten oikea tilanne ja vaatiiko tilanne tosiaan sitä. Siltä se nyt näyttää, että vaatisi.

Tuosta hänen luonteestaan sellainen puoli, että Miller on erinomainen pelaaja kun joukkueella menee hyvin. Hänet voi laittaa joukkueen kärjessä menemään "sotaan". On myös auttanut paljon nuorempia pelaajia heidän tullessa joukkueeseen. Mutta sitten kun menee syystä tai toisesta huonommin, niin itseltään paljon vaativa Miller vaatii paljon myös muilta eikä se aina ehkä ole kauneinta tekstiä mitä sieltä voi huonoilla tuskan hetkillä tulla. Se saattaa mahdollisesti huonossa tapauksessa viedä joukkuetta syvemmälle lukkoon.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Viimeksi muokattu:
Itse taas huokaisin helpotuksesta että tällainen diili on vältetty :D Lindgren on lähdössä joo tämän kauden jälkeen ja Chytilin loukkaantumisherkkyys asettaa kysymysmerkkejä tämän kohdalla, mutta puhutaan silti kärkiparin pakista ja erittäin potentiaalisesta top 6-sentteristä. Mutta näiden lisäksi vielä ykköskierroksen pick ja jotain prospektia?

Itse taas näen aivan toisin. Minusta tuo olisi varsin pätevä kauppa molemmille, mutta vielä enemmän Rangersille. Lindgreniä yritetään kaupata kuten sanoit ja Chytilin kohdalla puhutaan siitä, että seuraava tärsky voi lopettaa koko uran. Siihen päälle se ykkönen, joka on tietysti arvokas, mutta usein näissä keskusteluissa kuitenkin yliarvostettu.

Ja jos nyt huhuja yhtään tulkitsee, niin tämä mainittu kauppa on ollut lähellä ja kariutunut joko palkanpidätyksen suuruuteen tai tuon varausvuoron suojaukseen.
 

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Itse taas näen aivan toisin. Minusta tuo olisi varsin pätevä kauppa molemmille, mutta vielä enemmän Rangersille. Lindgreniä yritetään kaupata kuten sanoit ja Chytilin kohdalla puhutaan siitä, että seuraava tärsky voi lopettaa koko uran. Siihen päälle se ykkönen, joka on tietysti arvokas, mutta usein näissä keskusteluissa kuitenkin yliarvostettu.

Ja jos nyt huhuja yhtään tulkitsee, niin tämä mainittu kauppa on ollut lähellä ja kariutunut joko palkanpidätyksen suuruuteen tai tuon varausvuoron suojaukseen.
Tietysti riskitkin on erilaiset: Chytilillä saattaa seuraava tärsky päättää uran jolloin sopimus hujahtaa LTIRille. JT:llä voi seuraava aamu viedä kiinnostuksen, mutta sopimuksessa ollaan siltikin kiinni vuosikausia.

Samalla tietysti hyvä muistaa, että kaiken todennäköisyyden mukaan Chytilistä ei tule missään vaiheessa yhtä hyvää pelaajaa kuin JT on (silloin kun sille päälle sattuu). Vaatii kuitenkin paljon enemmän kuin yhden JT:n, että New Yorkissa juhlitaan kannua tänä keväänä, eikä se lähitulevaisuus nyt ainakaan erityisesti valoisammalta sen suhteen näytä.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Itse taas näen aivan toisin. Minusta tuo olisi varsin pätevä kauppa molemmille, mutta vielä enemmän Rangersille. Lindgreniä yritetään kaupata kuten sanoit ja Chytilin kohdalla puhutaan siitä, että seuraava tärsky voi lopettaa koko uran. Siihen päälle se ykkönen, joka on tietysti arvokas, mutta usein näissä keskusteluissa kuitenkin yliarvostettu.

Ja jos nyt huhuja yhtään tulkitsee, niin tämä mainittu kauppa on ollut lähellä ja kariutunut joko palkanpidätyksen suuruuteen tai tuon varausvuoron suojaukseen.
Joo, samaa mieltä, kauppahinta olisi Rangersin kannalta edullinen.

Pohdintaa aiheuttavat asiat sitten se, kannattaako joukkueen sitoa itseään noin moneksi vuodeksi 32-vuotiaaseen pelaajaan, jolla on ongelmapelaajan maine. Mutta kuten sanoin, tästä huolimatta mielestäni edullinen hinta muuten Millerin tasoisesta pelaajasta.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mä olen muutaman kirjailijan kanssa vähän eri mieltä siitä, että Rangers olisi jotenkin tuhoon tuomittu? Kävivät toki uimassa syvällä, mutta niin on moni muukin mestarijoukkue tai finalisti käynyt. Kyllä tuossa joukkueessa palikoita on, eikä se nyt mielestäni mitään räjäytystä vaadi, että menisi pitkälle keväällä. Toki siellä pari alisuorittajaa saa panna duunarinhousuja jalkaan, mutta tärkeät pelit ne on vasta alkamassa.

Vai mikä se sakkaava osa-alue muihin verrattuna on?
 
Samalla tietysti hyvä muistaa, että kaiken todennäköisyyden mukaan Chytilistä ei tule missään vaiheessa yhtä hyvää pelaajaa kuin JT on (silloin kun sille päälle sattuu). Vaatii kuitenkin paljon enemmän kuin yhden JT:n, että New Yorkissa juhlitaan kannua tänä keväänä, eikä se lähitulevaisuus nyt ainakaan erityisesti valoisammalta sen suhteen näytä.

Joo ei yksi Miller (vai pitäisikö sanoa kaksi kun yksi siellä jo nyt pelaa) Rangersille kannua tuo, mutta tuo sen kuitenkin lähemmäs.

Sehän se riski onkin JT:n kohdalla, että on tuon ikäinen ja sopimuksessa vuosia jäljellä. Mutta niin on laatupelaajakin kyseessä ja kovin usein treidimarkkinoilla ei tuollaisia ole tarjolla. Miller on yksisarvinen mitä pelaajatyyppiin tulee, kuten Canucks-fanit hänestä puhuvat.

edit: jäi lainauksesta viestisi ensimmäinen kappale pois, mutta siis samalla tavoin Miller saadaan sinne LTIR:ään mikäli ei ole pelikykyinen kuin Chytilkin.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Joo ei yksi Miller (vai pitäisikö sanoa kaksi kun yksi siellä jo nyt pelaa) Rangersille kannua tuo, mutta tuo sen kuitenkin lähemmäs.

Sehän se riski onkin JT:n kohdalla, että on tuon ikäinen ja sopimuksessa vuosia jäljellä. Mutta niin on laatupelaajakin kyseessä ja kovin usein treidimarkkinoilla ei tuollaisia ole tarjolla. Miller on yksisarvinen mitä pelaajatyyppiin tulee, kuten Canucks-fanit hänestä puhuvat.

edit: jäi lainauksesta viestisi ensimmäinen kappale pois, mutta siis samalla tavoin Miller saadaan sinne LTIR:ään mikäli ei ole pelikykyinen kuin Chytilkin.
Tietenkin on mahdollista, että pelaaja ei ole täysin pelikunnossa. Pelaajaa ei siis voi laittaa LTIR-listalle, mutta hän roikkuu mukana ja antaa neloskentän pelaajan verran hyötyä. Vaikka palkan mukaan pitäisi olla top6-pelaaja. Tai ei mahdu edes pelaamaan, mutta syö palkkatilaa.
 
Tietenkin on mahdollista, että pelaaja ei ole täysin pelikunnossa. Pelaajaa ei siis voi laittaa LTIR-listalle, mutta hän roikkuu mukana ja antaa neloskentän pelaajan verran hyötyä. Vaikka palkan mukaan pitäisi olla top6-pelaaja. Tai ei mahdu edes pelaamaan, mutta syö palkkatilaa.

Joo tottakai. Mutta kuinka realistinen skenaario tuollainen on Millerin kohdalla? Vancouver tai mukaan joukkue tuskin olisi häntä edes palkannut jos tuollaisesta olisi viitteitä.

Ja oikeasti kyllä pelaaja IR:ään saadaan jos jotain vaivaa on.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Samalla tietysti hyvä muistaa, että kaiken todennäköisyyden mukaan Chytilistä ei tule missään vaiheessa yhtä hyvää pelaajaa kuin JT on (silloin kun sille päälle sattuu).

On tuota sattunut kuitenkin 2019 vuodesta alkaen NHL:n 11. eniten pisteillä mitaten. Viime kaudella sattui yli 100 pisteen edestä. Noihin edellä oleviin nähden selvästi eniten taklauksia ja aloittajana Miller on yli 57% mies. Ongelmapelaajan maine palstoilla, mutta kuitenkin joukkueen varakapteeni neljättä kautta, jokainen hänen kanssa töitä tehnyt valmentaja on häntä kehunut paljon, mahtui pilaamaan USA:n henkeä neljän maan turnaukseen henkilökohtaisista ongelmistaan huolimatta ja nyt kesken kauden useampi joukkue on tuota sopimusta kysellyt kuulemma itselleen.

Voi kyllä olla joukkuetta haastava pelaaja kun joukkueella menee huonosti, sitä en kiellä lainkaan. Mutta on tuossa erittäin paljon vaativassa luonteessa myös plussia mistä ei usein puhuta. Tuota olen joskus miettinyt, että miksi ei. En tiedä, mutta voisi osaltaan selittää tilannekin. Silloin joukkueella menee hyvin, usein nuo asiat hautautuvat muun alle. Ongelmatilanteissa yksilöt nousevat sitten tarkempiin keskusteluihin heikkouksien kautta.

Minun mielestä tuo huhuttu tarjous ei täytä rajoja Millerista kun miettii pelaajaa viiden vuoden eikä parin kuukauden ikkunalla. Sinällään tuo on kyllä aika linjassa siihen mitä odotankin nyt tässä tilanteessa (sentteri, ykköskierros, palkkoja tasaava puolustaja), mutta kun kyseessä sentterinä on Chytil, niin en lämpene tuohon. Ykköskierroksen vuoro voi olla sitten kierroksella ehkä jossain 15-20 paikkeilla hyvässä tapauksessa ja noilta sijoita saa Millerin tasoisen pelaajan alle 10% mahdollisuuksilla.

Tarkennan tuota, että ei minulla mitään Chytilia vastaan olisi mikäli hänen terveystilanteensa olisi ollut parempi. Päinvastoin. On omiin silmiin tehnyt kehitysloikan tälle kaudelle ja noussut lähes kaikissa näkemissäni Rangersin peleissä hienosti esiin. Hyvin luisteleva ja ulottuva sentteri ja tilastotkin tukevat hänen pelaamista.

Hänen kanssaan eniten pelanneet laiturit ovat olleet Cuylle ja Kakko. Cuyllella on Chytiln kanssa pelatessa 55,6% maaliolettama tasakentin ja ilman Chytilia 47,1%. Kakolla vastaavasti Chytilin kanssa 56,4 ja ilman 37,6. Maaliolettamassa 5v5 pelissä Chytililla on Rangersin hyökkääjien paras lukema yli 10 peliä pelanneista pelaajista ja lisäksi hän on tuottanut selvästi parhaiten Rangersin senttereistä henkilökohtaista maaliolettamaa peliaikaan nähden.

Mutta tuo loukkaantumishistoria on vain liian vaarallinen omissa papereissa. Jos tuon jättäisi pois, niin tämä olisi suunnilleen sellainen tarjous minkä olisin itse voinut ottaa vastaan (ilman mitään palkan pidätyksiä). Tosin ilman tuota loukkaantumishistoriaa Rangers ei varmaan miestä olisi kauppaan pistänytkään? Nyt Vancouver ottaisi tuossa kyllä ison riskin tuohon suostuessaan, sillä Millerilla saa muutakin mikäli nyt kerran pitää kaupata.

Parhaassa tapauksessa toki saattaisi onnistua hyvinkin ja Chytil on suunnilleen siinä iässä missä mm. Kesler ja Miller noista Canucksin senttereistä aikanaan ottivat sen kehitysloikkansa, mutta omiin silmiin tuossa on tosiaan vain liikaa riskiä. Voidaan toki sitten miettiä sitäkin, että kumpi on lopulta parempi vaihtoehto, ottaa riskiä vai mennä sillä "nickboninolla" (Keslerin kaupassa tullut sentteri), millaisia saa vapaina agentteinakin.
 

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
On tuota sattunut kuitenkin 2019 vuodesta alkaen NHL:n 11. eniten pisteillä mitaten. Viime kaudella sattui yli 100 pisteen edestä. Noihin edellä oleviin nähden selvästi eniten taklauksia ja aloittajana Miller on yli 57% mies. Ongelmapelaajan maine palstoilla, mutta kuitenkin joukkueen varakapteeni neljättä kautta, jokainen hänen kanssa töitä tehnyt valmentaja on häntä kehunut paljon, mahtui pilaamaan USA:n henkeä neljän maan turnaukseen henkilökohtaisista ongelmistaan huolimatta ja nyt kesken kauden useampi joukkue on tuota sopimusta kysellyt kuulemma itselleen.

Juu, siis ennenkaikkea tarkoitin sitä, että nyt on kolmas kerta kun Miller vaihtaa joukkuetta, ja joka kerta syy on lähtökohtaisesti ollut jotain muuta kuin pelillinen. Ei varmaan maailman epätodennäköisin asia, että tuo sama tapahtuu vielä kertaallensa seuraavan viiden vuoden aikana ja silloin tuosta sopimuksesta voi olla hankalampi päästä eroon kuin nyt.

Hänen kanssaan eniten pelanneet laiturit ovat olleet Cuylle ja Kakko. Cuyllella on Chytiln kanssa pelatessa 55,6% maaliolettama tasakentin ja ilman Chytilia 47,1%. Kakolla vastaavasti Chytilin kanssa 56,4 ja ilman 37,6. Maaliolettamassa 5v5 pelissä Chytililla on Rangersin hyökkääjien paras lukema yli 10 peliä pelanneista pelaajista ja lisäksi hän on tuottanut selvästi parhaiten Rangersin senttereistä henkilökohtaista maaliolettamaa peliaikaan nähden.
Tietty Chytililläkin olettamat putoaa alle 50 kun lasketaan vain Cuyllettomat ja Kakottomat minuutit, mutta tietysti vähemmän kuin näillä kahdella. Tietysti Chytilin ei o tarvinnut pelata Zibanejadin kanssa, joka imee kaiken elämän ulkopuoleltansa, mutta toisaalta samaan aikaan tuohon mahtuu pätkä, jossa Chytil haki vielä vauhtia loukkaantumisen jäljiltä. Mä oon liputellut jo jonkun aikaa Chytiliä tuon joukkueen parhaaksi sentteriksi, mutta sopimukset ja statukset takaavat vielä ziballe ja trocheckille peliminuuttja (ja ketjukavereita), jotka voisivat ansaitummin kuulua Chytilille. Mutta en näe Chytilissä NHL-ykkössentteriä (niinkuin en näe noissa kahdessa muussakaan) toisin kuin Millerissä, joka ainakin vielä toistaiseksi nuo mitat mielessäni täyttää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös