Treidispekulaatiot ja huhut 2024–2025

  • 228 537
  • 870

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Näyttäisi olevan kuitenkin halpa kun voi maksaa vain 1,35 miljoonaa. Jos siitä nyt tulee kokoonpanoon plus merkkistä pelaamista niin kai se riittää.
Ei ole tuo plusmerkkisyys kyllä mitenkään kirkossa kuulutettua. Torontossa Klingberg oli viime kaudella ennen lonkkavammaa ihan pelkästään rasite, toki saattaa olla että lonkka jo silloin haittasi pelaamista. Tietty tuolla palkalla voi heittää melko huoletta farmiin, jos homma ei toimi. Reilu $700k jää siinä tapauksessa Oilersin cappia rasittamaan.
 

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Ei ole tuo plusmerkkisyys kyllä mitenkään kirkossa kuulutettua. Torontossa Klingberg oli viime kaudella ennen lonkkavammaa ihan pelkästään rasite, toki saattaa olla että lonkka jo silloin haittasi pelaamista. Tietty tuolla palkalla voi heittää melko huoletta farmiin, jos homma ei toimi. Reilu $700k jää siinä tapauksessa Oilersin cappia rasittamaan.
Ei jää kuin $200k rasittamaan. Palkkarasituksen alaraja muodostuu kaavasta minimipalkka + $375k. Minimipalkka tänä vuonna on $775k. https://puckpedia.com/salary-cap/minimum-nhl-salary-buried-cap-hit
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK

LostHorizon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche, Real Madrid
Klingbergin sopparin caphit on 1.75 miljoonaa, kun se tehtiin kesken kauden. 600k tuosta siis jää, olin näköjään katsonut tuon farmiin haudattavan maksimiluvun jostain vanhasta lähteestä ja siellä oli 1.15m sijaan 1.05m.
Noniin, enpä tullut katsoneeksi Klingbergin cap hittiä muualta kuin lainaamastasi viestistä. Hyvä, että asioiden oikea laita kuitenkin löytyi!
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Huhut ovat vieneet Milleriä New Jerseyhin, jossa olisi Simon Nemec, jolle ei tällä hetkellä löydy paikkaa NHL-kokoonpanosta. Nemec on antanut kommentteja, ettei ole tilanteeseen täysin tyytyväinen, mutta ei ole vaatinut vielä treidiä. Vancouverin pakisto ei ole se parhain mahdollinen, vaikka Quinn Hughes siellä jo pelaakin, joten Nemec olisi oiva lisä. Olisiko tässä mahdollinen kauppa?
 

Danone

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Huhut ovat vieneet Milleriä New Jerseyhin, jossa olisi Simon Nemec, jolle ei tällä hetkellä löydy paikkaa NHL-kokoonpanosta. Nemec on antanut kommentteja, ettei ole tilanteeseen täysin tyytyväinen, mutta ei ole vaatinut vielä treidiä. Vancouverin pakisto ei ole se parhain mahdollinen, vaikka Quinn Hughes siellä jo pelaakin, joten Nemec olisi oiva lisä. Olisiko tässä mahdollinen kauppa?
Viiden vuoden jänteellä yksi sarjan tehokkaimmista ja fyysisimmistä senttereistä AHL:ään jumiutuneesta prospectista, who says no?

Nyt selvästikin loukkaantuneena pelaavan Millerin normaali arvo pelaajana on kuitenkin siellä jossain Nico Hischierin tasoilla, joten joku Nemec plus toinenkin prospecti Canucksiin, jonka ikkuna on parhaiten auki pari seuraavaa kautta, kuulostaa todella huonolta Canucksin kannalta.
 

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
Viiden vuoden jänteellä yksi sarjan tehokkaimmista ja fyysisimmistä senttereistä AHL:ään jumiutuneesta prospectista, who says no?

Nyt selvästikin loukkaantuneena pelaavan Millerin normaali arvo pelaajana on kuitenkin siellä jossain Nico Hischierin tasoilla, joten joku Nemec plus toinenkin prospecti Canucksiin, jonka ikkuna on parhaiten auki pari seuraavaa kautta, kuulostaa todella huonolta Canucksin kannalta.
Nemec täyttää vasta 21 ensi kuussa ja jos on kaverin otteita yhtään seurannut, niin siinä on kyllä aika hyvä paketti ja iso potentiaali olla se top-2 pakki. Näkisin Canucksin kannalta aika houkuttelevana, mikäli lähivuosina pakiston liidereinä on Hughes ja Nemec.

Ja jos huhut Vancouverista pitävät paikkansa, niin jomman kumman kaksikosta Miller & Pettersson on joka tapauksessa lähdettävä.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
J.T. Millerillä on soppari on kauteen 29/30 asti voimassa ja ikää mittarissa on 31 v. Ja mitä nyt olen tästä riidasta lukenut niin saattaa olla jonkin sortin pukukoppisyöpä, joten enpä nyt Devils-fanina hirveen innokas olisi jos tää treidi tapahtus. Vois olla hetken hauskaa, mutta parin kauden jälkeen saattaa näyttää aika huonolta treidiltä.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Nemec täyttää vasta 21 ensi kuussa ja jos on kaverin otteita yhtään seurannut, niin siinä on kyllä aika hyvä paketti ja iso potentiaali olla se top-2 pakki. Näkisin Canucksin kannalta aika houkuttelevana, mikäli lähivuosina pakiston liidereinä on Hughes ja Nemec.

Ja jos huhut Vancouverista pitävät paikkansa, niin jomman kumman kaksikosta Miller & Pettersson on joka tapauksessa lähdettävä.
Nemecistä tuntuu olevan kahdenlaista näkemystä; on joko huippulupaava jalokivi tai sitten ylihepetty, joka luulee tällä hetkellä itsestään liikoja. Epäilen, että Devils ei mielellään luovu Nemecistä ja kukaan ei halua maksaa hänestä isoa hintaa, että Devils luopuisi.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Devilsillä on jo joukkueessaan kahdensuunnan sentteri mallia Hischier, niin olisiko järkevää hommata Milleriä laituriksi, vaikka sekin luonnistuu kyllä? Milleristä jäi mieleen hänen otteensa playoffeissa Oilersia vastaan, kun 5-5 pelissä pimensi McDavidin täysin läpi sarjan. Tuossahan Millerin arvo tulee parhaiten esiin. Parhaimmillaan pisteitä tekevä, fyysinen kahdensuunnan sentteri. En näkisi fiksuna maksaa treidissä paljon vain hankkiakseen tuollaisen pelaajaa laitaan.

Pidemmän päälle Miller ei taida olla se kaikista parhain joukkuekaveri. Siihen yhdistettynä pitkä ja kallis sopimus, ikää jo 31 v ja muutenkin vähän raskastekoinen pelaaja kyseessä, niin voi olla ettei tuo sopimus vanhene kovinkaan hyvin. Riskejä on ilmassa.
 

Danone

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
J.T. Millerillä on soppari on kauteen 29/30 asti voimassa ja ikää mittarissa on 31 v. Ja mitä nyt olen tästä riidasta lukenut niin saattaa olla jonkin sortin pukukoppisyöpä, joten enpä nyt Devils-fanina hirveen innokas olisi jos tää treidi tapahtus. Vois olla hetken hauskaa, mutta parin kauden jälkeen saattaa näyttää aika huonolta treidiltä.
Toisaalta Millerin peli ei perustu esim nopeuteen mikä hiipuisi vuosien myötä ja soppari tehty flat capin aikaan, joten capin nousun tuoma inflaatio voi tarkoittaa, että hyviä vuosia on vielä monta jäljellä.

Miller on kyllä kulmikas tyyppi ehdottoman voitontahtonsa kanssa, mutta esimerkiksi Canucksin GM:n kommentti Millerin ja Petterssonin tilanteesta oli, että Petterssonin pitäisi kasvaa aikuiseksi.

Canucksin fanina siis itse toivoisin, että jos Petterssonista tai Milleristä pitää luopua niin Petterssonille etsittäisiin vastinetta. On tässä sekin puoli, että Petterssonin nmc astuu voimaan vasta ensi kesänä, kun Millerillä se on jo voimassa. Millerin näkee voittavan myös pleijareissa kun panokset kovenevat ja fyysisyyttä lisätään.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Huhut ovat vieneet Milleriä New Jerseyhin, jossa olisi Simon Nemec, jolle ei tällä hetkellä löydy paikkaa NHL-kokoonpanosta. Nemec on antanut kommentteja, ettei ole tilanteeseen täysin tyytyväinen, mutta ei ole vaatinut vielä treidiä. Vancouverin pakisto ei ole se parhain mahdollinen, vaikka Quinn Hughes siellä jo pelaakin, joten Nemec olisi oiva lisä. Olisiko tässä mahdollinen kauppa?
Tuskin Canucks ainakaan parempaa lupausta Milleristä tulee saamaan kuin mitä Nemec olisi. Siis jos Canucksin johtoporras aikoo kaupata Millerin johonkin lupaukseen.

Mutta mitä olen tässä Millerin ja Nemecin tilanteista lukenut, niin ilmeisesti tuota Nemecin tilanteesta on vedetty aika lailla mutkia suoraksi ja tehty ongelmaa asiasta, joka ei varsinaisesti ole ongelma - vielä ainakaan. Ja Pagnottan mukaan Devils ei kuulu niiden joukkueiden joukkoon, jotka ovat saaneet luvan Millerin väen kanssa neuvotteluun, toisin kuin ilmeisesti Rangers ja ehkä joku muu joukkue.

Devilsillä olisi ehdottomasti käyttöä yhdelle Millerin kaltaiselle top6-hyökkääjälle. Mutta joukkueen menestyksen kannalta olisi silti järkevämpää käyttää sama palkkatila kahden kunnollisen middle6-hyökkääjän hankkimiseen. Devilsin isoimmat ongelmat liittyvät tällä hetkellä nimittäin umpisurkeisiin kolmos- ja nelosketjuun. Ykkös- ja kakkoskentät, pakisto ja maalivahtiosasto ovat kunnossa, mutta nuo kaksi alinta hyökkäyskenttää ovat tällä hetkellä tosiaan iso ongelmakohta.


Viiden vuoden jänteellä yksi sarjan tehokkaimmista ja fyysisimmistä senttereistä AHL:ään jumiutuneesta prospectista, who says no?

Nyt selvästikin loukkaantuneena pelaavan Millerin normaali arvo pelaajana on kuitenkin siellä jossain Nico Hischierin tasoilla, joten joku Nemec plus toinenkin prospecti Canucksiin, jonka ikkuna on parhaiten auki pari seuraavaa kautta, kuulostaa todella huonolta Canucksin kannalta.
Tässä kommentissa vähätellään Nemeciä turhaan. Joo, hän on "jumittunut" AHL:ään, mutta aika vaikea siellä on tällä hetkellä ottaa kokoonpanosta paikkaa, kun edellä pelaavat Hamilton yhdeksän miljoonan lapulla suht tehokkaasti, kesällä UFA-markkinoilta hankittu varma oman pään luuta Pesce sekä huippu-/läpimurtokautta pakistossa pelaava Kovacevic. Nemecin piti ottaa syksyllä tuo Kovacevicin paikka, mutta kaikkien suureksi yllätykseksi Kovacevic on ollut kaikilla puolustusmittareilla tarkasteltuna yksi NHL:n tämän kauden parhaista puolustavista pakeista, yhdessä pakkiparinsa Siegenthalerin kanssa.

Nemec pelasi syyskuussa olympiakarsinnoissa tulleen loukkaantumisen jälkeen heikosti, minkä seurauksena hän menetti paikkansa Kovacevicille. Vajaan 10 pelin jälkeen hän on kuitenkin saanut yhä paremmin pelistä kiinni. Viimeiseen 17 peliin hänellä on Uticassa 17 pinnaa, kun loukkaantumisen jälkeen ekoissa 7 pelissä tuli vain yksi pinna. Kuuluisassa +/- tilastossakin hän on plussan puolella, vaikka koko joukkue on lähes 30 maalia pakkasella.

Yhteenvetona: Aika harvassa joukkueesssa Nemec olisi jumittunut AHL:ään, ja enemmän tuo Nemecin tilanne kertoo Devilsin tämän hetken pakiston tasosta (oikelta laukovien pakkien osalta) kuin pelaajasta itsestään.
 
Viimeksi muokattu:

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Toisaalta Millerin peli ei perustu esim nopeuteen mikä hiipuisi vuosien myötä
Eihän se näin yleensä mene, vaan juuri päinvastoin. Pelaajat, jotka ovat jo valmiiksi hitaita ja raskaita muuttuvat vielä nopeammin vielä hitaammiksi ja raskaimmiksi. Monesti siinä 35 ikävuoden tienoilla viimeistään nämä isokokoiset voimahyökkääjät ovat aika valmista kauraa. Viime vuosilta tulee mieleen esim. Wheeler, Backes, Okposo, Ladd jne. Äkkiä ei tule mieleeni esimerkkejä tämän tyylin pelaajista, missä se taso pysyisi kelvollisena sen 35 rajapyykin yli.

Miller täyttää kohta 32 vuotta ja sopimusta jatkuu 8 millin cap hitillä sinne asti, kun hän on 37-vuotias. Kiertäisin aika kaukaa tämän assetin, paitsi siinä tilanteessa, että seuralla olisi cup-ikkuna parin-kolmen vuoden sisällä sulkeutumassa. Sellaiselle joukkuelle tämä sopimus voisi olla hyvä ja Miller olisi hyvä täsmävahvistus playoffeihin. Se huhuttu Devils voisi olla juuri passeli vaihtoehto. Stars samoin.
 

Vatanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins (Carolina, Dallas) | Jukurit / JYP
Eihän se näin yleensä mene, vaan juuri päinvastoin. Pelaajat, jotka ovat jo valmiiksi hitaita ja raskaita muuttuvat vielä nopeammin vielä hitaammiksi ja raskaimmiksi. Monesti siinä 35 ikävuoden tienoilla viimeistään nämä isokokoiset voimahyökkääjät ovat aika valmista kauraa. Viime vuosilta tulee mieleen esim. Wheeler, Backes, Okposo, Ladd jne. Äkkiä ei tule mieleeni esimerkkejä tämän tyylin pelaajista, missä se taso pysyisi kelvollisena sen 35 rajapyykin yli.
Lasketaanko Corey Perry isokokoiseksi voimahyökkääjäksi? Onhan silläkin taso tippunut Anaheim vuosista, mutta nelikymppisenä vielä hyödyllinen NHL pelaaja eikä "valmista kauraa". Ja kyllähän tuo Wheelerkin teki +35 vuotiaana vielä 60 pistettä 65 peliin sekä 55 pistettä 72 peliin, ihan hyvin ton ikäseltä kaverilta.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Lasketaanko Corey Perry isokokoiseksi voimahyökkääjäksi? Onhan silläkin taso tippunut Anaheim vuosista, mutta nelikymppisenä vielä hyödyllinen NHL pelaaja eikä "valmista kauraa". Ja kyllähän tuo Wheelerkin teki +35 vuotiaana vielä 60 pistettä 65 peliin sekä 55 pistettä 72 peliin, ihan hyvin ton ikäseltä kaverilta.
Joo, toki voit olla "hyödyllinen NHL-pelaaja", mutta jos sopimuksesi ensimmäinen numero on 8, ja sitä seuraa vielä kuusi numeroa, niin siinä kohtaa se hyödyllisyys kääntyy negatiivisuuden puolelle.

Olet oikeassa, Wheeler pelasi vielä 2 kelpo kautta 35-vuotta täytettyään. Mutta sitten tulikin iso droppi, kun siirtyi 37-vuotiaana Rangersiin.
 
Tässä kommentissa vähätellään Nemeciä turhaan. Joo, hän on "jumittunut" AHL:ään, mutta aika vaikea siellä on tällä hetkellä ottaa kokoonpanosta paikkaa, kun edellä pelaavat Hamilton yhdeksän miljoonan lapulla suht tehokkaasti, kesällä UFA-markkinoilta hankittu varma oman pään luuta Pesce sekä huippu-/läpimurtokautta pakistossa pelaava Kovacevic. Nemecin piti ottaa syksyllä tuo Kovacevicin paikka, mutta kaikkien suureksi yllätykseksi Kovacevic on ollut kaikilla puolustusmittareilla tarkasteltuna yksi NHL:n tämän kauden parhaista puolustavista pakeista, yhdessä pakkiparinsa Siegenthalerin kanssa.


Niin ja tähän vielä se, että Nemec on hitto 20-vuotias. Siis 20-vuotias puolustaja, joka varattiin kaksi kesää sitten koko tilaisuuden toisena pelaajana. Ja nyt onkin sitten joidenkin mielestä AHL:ään haudattu menetetty lupaus. Kaikkea sitä...
 

Danone

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Eihän se näin yleensä mene, vaan juuri päinvastoin. Pelaajat, jotka ovat jo valmiiksi hitaita ja raskaita muuttuvat vielä nopeammin vielä hitaammiksi ja raskaimmiksi. Monesti siinä 35 ikävuoden tienoilla viimeistään nämä isokokoiset voimahyökkääjät ovat aika valmista kauraa. Viime vuosilta tulee mieleen esim. Wheeler, Backes, Okposo, Ladd jne. Äkkiä ei tule mieleeni esimerkkejä tämän tyylin pelaajista, missä se taso pysyisi kelvollisena sen 35 rajapyykin yli.

Miller täyttää kohta 32 vuotta ja sopimusta jatkuu 8 millin cap hitillä sinne asti, kun hän on 37-vuotias. Kiertäisin aika kaukaa tämän assetin, paitsi siinä tilanteessa, että seuralla olisi cup-ikkuna parin-kolmen vuoden sisällä sulkeutumassa. Sellaiselle joukkuelle tämä sopimus voisi olla hyvä ja Miller olisi hyvä täsmävahvistus playoffeihin. Se huhuttu Devils voisi olla juuri passeli vaihtoehto. Stars samoin.
Olen samaa mieltä tuon profiilin pelaajista, mutta Miller ei mene vuosien seurannalla samaan koriin. Lisäksi ovat kaikki laitureita, joille vauhti on eri tavalla edellytys pelata sarjassa. Miller on sentteri, jolla se puolustuspeli perustuu kykyyn lukea peliä eikä siihen että ehtisi jaloillaan joka paikkaan. Sama asia hyökkäyspäässä, se fyysisyys on vain kirsikkana kakun päälle. Jos pitäisi jonnekin xy-akselille Miller laittaa niin se lieneisi jossain Anze Kopitarin ja tuollaisen perinteisen power forwardin välimaastossa.

Riski toki siihen tason loppumiseen on olemassa, joten olen samaa mieltä, että esim Dallas voisi olla hyvä kohde. Ongelma treidissä on Canucksin kannalta, että heillä on myös nyt ikkuna niin raollaan kuin se tulee olemaankaan pitkään aikaan.

Ja vaikkei kenelläkään ole varaa jaella paskoja soppareita ympäriinsä niin on se silti solmittu edulliseen aikaan vrt. ensi vuonna tehtävät pitkät diilit.
 

Danone

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Tässä kommentissa vähätellään Nemeciä turhaan. Joo, hän on "jumittunut" AHL:ään, mutta aika vaikea siellä on tällä hetkellä ottaa kokoonpanosta paikkaa, kun edellä pelaavat Hamilton yhdeksän miljoonan lapulla suht tehokkaasti, kesällä UFA-markkinoilta hankittu varma oman pään luuta Pesce sekä huippu-/läpimurtokautta pakistossa pelaava Kovacevic. Nemecin piti ottaa syksyllä tuo Kovacevicin paikka, mutta kaikkien suureksi yllätykseksi Kovacevic on ollut kaikilla puolustusmittareilla tarkasteltuna yksi NHL:n tämän kauden parhaista puolustavista pakeista, yhdessä pakkiparinsa Siegenthalerin kanssa.

Nemec pelasi syyskuussa olympiakarsinnoissa tulleen loukkaantumisen jälkeen heikosti, minkä seurauksena hän menetti paikkansa Kovacevicille. Vajaan 10 pelin jälkeen hän on kuitenkin saanut yhä paremmin pelistä kiinni. Viimeiseen 17 peliin hänellä on Uticassa 17 pinnaa, kun loukkaantumisen jälkeen ekoissa 7 pelissä tuli vain yksi pinna. Kuuluisassa +/- tilastossakin hän on plussan puolella, vaikka koko joukkue on lähes 30 maalia pakkasella.

Yhteenvetona: Aika harvassa joukkueesssa Nemec olisi jumittunut AHL:ään, ja enemmän tuo Nemecin tilanne kertoo Devilsin tämän hetken pakiston tasosta (oikelta laukovien pakkien osalta) kuin pelaajasta itsestään.

Tarkoitus ei ollut missään tapauksessa vähätellä Nemeciä vaan huomauttaa siitä tilanteesta, että Nemecin kohdalla saataisiin potentiaalia vuosien näyttöjä vastaan, kun Canucks tarvitsisi tasonsa osoittanutta pelaajaa joka olisi varma tapaus viimeistään ensi syksynä.
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
MTL
Olen samaa mieltä tuon profiilin pelaajista, mutta Miller ei mene vuosien seurannalla samaan koriin. Lisäksi ovat kaikki laitureita, joille vauhti on eri tavalla edellytys pelata sarjassa. Miller on sentteri, jolla se puolustuspeli perustuu kykyyn lukea peliä eikä siihen että ehtisi jaloillaan joka paikkaan. Sama asia hyökkäyspäässä, se fyysisyys on vain kirsikkana kakun päälle. Jos pitäisi jonnekin xy-akselille Miller laittaa niin se lieneisi jossain Anze Kopitarin ja tuollaisen perinteisen power forwardin välimaastossa.

Riski toki siihen tason loppumiseen on olemassa, joten olen samaa mieltä, että esim Dallas voisi olla hyvä kohde. Ongelma treidissä on Canucksin kannalta, että heillä on myös nyt ikkuna niin raollaan kuin se tulee olemaankaan pitkään aikaan.

Ja vaikkei kenelläkään ole varaa jaella paskoja soppareita ympäriinsä niin on se silti solmittu edulliseen aikaan vrt. ensi vuonna tehtävät pitkät diilit.
Olet varmasti enemmän Millerin pelejä katsoneena ihan oikeassa tuossa pelaajatyypissä. Mutta siltikin näen isoja riskejä noissa loppupään vuosissa.

Mitä tuohon Canucksin ikkunaan tulee, niin olen ihan samaa mieltä. Canucks oli ennen kauden alkua aika samassa tilanteessa Rangersin kanssa. Mutta siellä MSG:llä parin liikkeen myötä lyötiin samalla koko ikkuna säpäleiksi kerralla. Nucksilla on ihan samat riskit, jos alkavat liikaa tuulettamaan ikkunoita. Toki jos siellä kärkimiehillä on kiistoja, mitä ei pysty ratkaisemaan, niin sitten on vain pakko treidata toinen.

EDIT:
Tai sitten pitäisi olla joku karismaattinen kapteeni, kuten MARK MESS... ei vaan, vaikka Trevor Linden, joka pistäisi ukot ruotuun. En pidä tuota kännykkäliittymämyyjältä näyttävää Hughesia oikein minään kapteenina tällaisessa tilanteessa.

Kuunnelkaa vaikka mitä Captain Canuck kertoo tässä ihan lyhyessä klipissä viime keväältä. Ei mitään tajunnanräjäyttävää, ehkä mutta paljon kuvastavaa. Kumman kapteenin johtamana menisitte mieluummin sotaan? Sen nörtin vai sen oikean Captain Canuckin. Mutta kun nykyään pitää valita kapteeniksi vaan se paras pelaaja. Vaikka se olisi kuinka vässykkä. Voisin lyödä vaikka mitä vetoa, että kukaan Hughesin veljeksistä ei ikinä tule kapteenina nostamaan kannua.


 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös