Treidispekulaatiot ja huhut 2024–2025

  • 261 141
  • 974

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Joo, ei tästä ihan hirveästi mun mielestä mitään suoria juttuja ollut vaan enemmänkin huhuja, vähän sama keissi kuin aikoinaan tuon DeAngelon kanssa kun aivan salamyhkäisesti treidattiin pois ja vain jotain huhuja oli ympärillä.

Kiitos, tuon jutun joskus luinkin. En tuosta saanut yhteyttä kuitenkaan noihin kaupan syihin. Mutta oli tosiaan kuitenkin tiettyä mököttämistä ainakin itselleen, kun ei saanut pelata omasta mielestään riittävästi. Aika samanlaisia ongelmia Millerilla tuntuu edelleen olevan, eli tuntuu välittävän ajoittain vähän liikaakin joukkueen tekemisestä ja omasta pelistään.

Turhautuukin välillä ja onhan häntä siksi pari kertaa istutettu penkillä. Yleensä tullut noiden jälkeen kyllä sitten entistä parempana takaisin. Olen itse miettinyt, että Miller ei olisi niin hyvä sitten muuten ja etenkään parhaimmillaan ellei hän eläisi tunteella.

Välillä kyllä menee "miinuksen" puolelle tuossa kuitenkin. Tuossa viimeisimmässä Washington-pelissäkin oli yksi tuollainen tilanne, mikä ehkä meni turhautumisen piikkiin tai oli vähintäänkin itsekästä pelaamista, kun otti hölmön jäähyn.

Ovat nuo valmentajat Vancouverissa tehneet Millerin kanssa töitä tuolla henkisellä puolella. Tocchetin tullessa kävivät keskinäisen palaverin, että se penkillä esitetty elekieli mitä nähtiin etenkin Boudreaun aikana pitää loppua. Ja se kyllä ihan kiitettävällä osuudella loppuikin onneksi.

Tuosta tunteella elämisen puolesta Miller ei ehkä pääse koskaan kokonaan eroon, mutta tosiaan kun se tunne pääosin vie kuitenkin peliä hyvään, niin nuo heikot hetket ainakin itse fanina annan anteeksi. Ja ilmeisesti joukkuekin, kun on ollut jo kauan varakapteeni.

Ne Rangersin ajat mistä tuolla jutun alussa olivat, olivatkin sitten sellaisia ettei sellaisia huippu-urheilussa saisi tulla. Niiden jälkeen ymmärrän kyllä kaupan. Eikä sitä vielä tiedä mikä tässä Vancouverinkin tapauksessa on lopputulema, mutta ainakin nyt tuntuu, että seura näkee Millerin ja Petterssonin molemmat osallisina tuohon yhtä lailla. Allvinkin tosiaan sanoi julkisesti, että nimenomaan Petterssonin olisi syytä aikuistua (ei toki viitannut välttämättä suoraan tähän Millerin tapaukseen, mutta kertoi kuitenkin, että syitä voi olla muuallakin kuin vain Millerissa).
 
Viimeksi muokattu:
Ku ei ole ite samassa kopissa kavereiden kaa, niin oma mutu on, et ku tuolla tasolla pitää olla niin voitontahtoinen, niin voisiko olla vaikka niin et Miller tahtoisi Pettersonilta enemmän puolustuspelaamiseen/joukkueen hyväksi urhautumiseen ja Petterson taiteilija sieluna ei ota kritiikkiä vastaan?
Jossain vaiheessa hommat vaan eskalioutuu.

Omasta mielestä loogisin selitys.
Jos muistan oikein niin syksyn aikana useammassa podcastissa (ainakin 32 thoughts, spittin' chiclets) puhuttiin ongelman Pettersonissa olevan ennen kaikkea luonteessa, eli on kärjistäen vielä lapsenomainen ja "herkkä", ei kestänyt paineita playoffeissa, seuraili ainakin vielä kesällä kaiken mitä hänestä kirjoiteltiin sosiaalisissa mediassa jne.

En tarkoita yhtään väheksyä eurooppalaisten pelaajien voitontahtoa mutta niille pelaajille jotka Kanadassa puskevat läpi sen oman kiekkokoulunsa ja pääsevät ammattilaiseksi asti, sitä voitontahtoa ja paloa voittaa vain on keskimäärin enemmän kuin mitä melko mukavassa ja varsinkin nykyään vähän eliitin harrastustoimintana olevassa pohjoismaisessa kiekkokulttuurissa. En edelleenkään väheksy Pettersonin taitoja pelaajana hyökkäyssuuntaan, mutta kun pelaajalle maksetaan ykköstähden todella kovaa palkkaa, se ykköstähden asema pitää kanadalaisille sisäistettynä paitsi pelaajalle tämän oman korkean vaatimustason kuin myös sen että pelaaja haluaa tehdä kaikkensa jotta oma joukkue voittaa. Tämä tarkoittaa sitä, että joka harjoituksessa annetaan kaikki, jotta pelaajat ympärillä tulevat paremmiksi. Jos supertähti tekee peleissä sen mitä pitää niin harjoituksissa voi ottaa rennomminkin, mutta treeneissä löysästi kikkailevan Pettersonin yhtä tasakentällisin tehtyä maalia sai Vancouverin yleisö odotella puolisen vuotta (?) niin ymmärrän että homma alkaa todella ärsyttämään yleisöä, joukkueen tulisieluisia pelaajia, ja saa myös organisaation johdon miettimään onko tämä pelaaja johon oikeasti halutaan sitoa merkittävä osa joukkueen palkkarakenteessa.

Joo, se media ja fanipohja kanadassa on monella tapaa ylikierroksilla ja parhaansa tekevää pelaajaa kohtaan epäreilua. Mutta ymmärrän mistä se pettymys ja "turbulenssi" kumpuaa, jos olen ymmärtänyt oikein mikä se kuvio Pettersonin aseman / suorituskyvyn horjumisessa on ollut. Tylsää kirjoittaa disclaimerina että en minä tai aika harva muukaan asiaan kantaa ottava ole oikeasti ollut tuolla pukuhuoneessa toteamassa mikä se tunnelma on, ja lähteet ovat vain näitä "insidereiden" toisen käden tietoja ja heidän tekemiä arvioita.

Eipä tuo Millerinkään tilanne kovin pelkästään häntä mairitteleva ole. Pitkä arvokas sopimus 32-vuotiaana pelaajan, äärimmäisen kulmikas vaativa persoona, toisaalta pudotuspelipelaajan prototyyppi joka olisi melkoinen täsmäterrieeri mihin tahansa joukkueeseen joka on suurinpiirtein lähes contender-tason tilanteessa.

Vancouverin toimistolla varmasti ihan aktiivinen syksy ja talvi ollut jo tähän asti. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Jos muistan oikein niin syksyn aikana useammassa podcastissa (ainakin 32 thoughts, spittin' chiclets) puhuttiin ongelman Pettersonissa olevan ennen kaikkea luonteessa, eli on kärjistäen vielä lapsenomainen ja "herkkä", ei kestänyt paineita playoffeissa, seuraili ainakin vielä kesällä kaiken mitä hänestä kirjoiteltiin sosiaalisissa mediassa jne.

En osaa sanoa onko Petterssonin vika paineensietokyvyssä kuitenkaan. Hän pelasi uransa ensimmäiset NHL:n playoffit erittäin hyvin, teki 1,2 pistettä peliä kohden ja oli nousi hienosti esiin ratkaisuhetkillä. Lisäksi sieltä löytyy uralta ennen NHL:ää loistavat SHL:n playoffit, joissa hänet valittiin playoffien arvokkaimmaksi pelaajaksi. Kai sitä oli noissakin paikoissa kuitenkin kyse tuosta paineensiedosta?

Nyt ennen viime kevään playoffeja moni odotti noita kahta paikkaa muistellen Petterssonin nousevan playoffeissa esiin. Toisin kävi ja Petterssonin suoritus oli niissä kyllä heikko. Tuo on nyt jatkunut tälle kaudelle, enkä tosiaan osaa sanoa mistä tuo johtuu. Jotain tuossa matkalla on käynyt.

Eipä tuo Millerinkään tilanne kovin pelkästään häntä mairitteleva ole. Pitkä arvokas sopimus 32-vuotiaana pelaajan, äärimmäisen kulmikas vaativa persoona, toisaalta pudotuspelipelaajan prototyyppi joka olisi melkoinen täsmäterrieeri mihin tahansa joukkueeseen joka on suurinpiirtein lähes contender-tason tilanteessa.

Niin ja Miller on ollut tuohon sopimukseen nähden alipalkattu kuitenkin tähän saakka. Vaativa persoona varmasti tavallaan, mutta jokainen häntä valmentanut valmentaja on kehunut paljon tuota voitontahtoa ja välittämistä joukkueesta. Sitähän ei sitten tiedä milloin tuo ikä alkaa näkymään. Toistaiseksi kun on katsellut videoita esimerkiksi leireillä joukkueen kuntotesteissä, niin Miller on vetänyt siellä fyysisissä harjoituksissa porukkaa. Tuon perusteella voisi kuvitella, että ei tuo ikä hänellä ihan ensimmäiseksi tule näkymään.

Vancouverin toimistolla varmasti ihan aktiivinen syksy ja talvi ollut jo tähän asti. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu.

Varmaan enemmän tilannetta tuskaileva. Eivät ole tehneet siellä juuri mitään tällä kaudella, kun aikaisemmin ovat olleet varmaan NHL:n aktiivisin toimisto. Kai siellä on nyt tosiaan vain seurattu mihin tuo tilanne tuosta kehittyy näiden kahden välillä ja päättivät sitten puhaltaa lopulta pelin poikki. Koska ei tuo joukkue tuosta tule mihinkään pääsemään jos siellä kaksi parasta hyökkääjää tuskailevat keskenään.
 

Danone

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Voisi mennä myös Canucksin topiciin, mutta seuran presidentti Jim Rutherford ei näe, että Pettersson ja Miller voisivat molemmat jatkaa joukkueessa. Ongelmista on puhuttu molempien kanssa mutta ne nousevat Rutherfordin mukaan aina uudestaan pintaan.

 

Paridae

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJD
Minua on ihmetyttänyt, miten Horvat on unohdettu tästä Vancouverin sotkusta kokonaan.

Muistelen ihan täältä Vancouverin ketjusta aikoinaan lukeneeni, miten Canucksilla oli erinomainen sentterikaksikko Pettersson-Horvat (kapteeni). Sitten kuvioon hankittiin Miller.

Millerillä ja Horvatilla oli jotain johtamiseen liittyvää skismaa ja oli huhuilua, kumpi saisi lähteä. Lopulta kapteeni Horvat kaupattiin pois ja Millerille tehtiin pitkä jatko.

Nyt puhutaan, että Millerillä ja Petterssonilla on skismaa ja se olisi Pettersson, joka olisi lähdössä.

Eli Vancouverilla oli keskikaista kunnossa, Miller tuli sisään ja käenpoikasen tavoin potki tieltään vanhat seuraikonit, jättäen seuralle vain yhden tähtisentterin, itsensä.

Tulkaa Vancouveria tarkemmin seuranneet tarkentamaan, menikö se näin ja miksi tätä pidempiaikaista kuviota ei ole mediassa tai palstoilla purettu enempää.

Palvon Millerin pudotuspelisuoritusta Edmontonia vastaan, mutta silti on vaikea ymmärtää, miten yksittäiselle pelaajalle annettaisiin noin suuri valta siivota joukkueen runkoa. Elleivät ne aiemmat starbat olleet oikeasti lapasia ilman voitontahtoa.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Tulkaa Vancouveria tarkemmin seuranneet tarkentamaan, menikö se näin ja miksi tätä pidempiaikaista kuviota ei ole mediassa tai palstoilla purettu enempää.

Horvatille tarjottiin kyllä jatkoa. Huhujen mukaan noin 7,5 miljoonan luokkaa, mikä olisi minun mielestä ollut aika linjassa uran pistetuotantoon. Horvat näki paikan ottaa isomman tilin, jolloin Vancouver päätti kaupata hänet (reitin kautta) oikean puolen pakkiin mitä seura oli myös kauan hakenut.

Tuo miksei olle puhuttu varmaan enempää, johtuu käsittääkseni siitä, että tuossa seuran vaihdossa päällimmäisenä syynä nähdään tuo hänen näkemä mahdollisuus ottaa eläkesopimus. Minun käsityksen mukaan nuo kaksi olisivat lopulta mahtuneet samaan koppiin, vaikka siellä asioiden mennessä huonosti (Boudreaun jälkimmäinen kausi) olikin jotain leiriytymistä.

Ei nämä kaksi asiaa Milleria kyllä puolla persoonana. Toisaalta tämä jälkimmäinen (jos se on mennyt niin miten jotkut huhut kertovat) on mielestäni ihan ymmärrettäväkin tavallaan. Koska kyllähän sitä varmasti oli tuskaa päällä, kun Elias uuden sopimuksensa kanssa pelasi playoffeissa miten pelasi.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Voisi mennä myös Canucksin topiciin, mutta seuran presidentti Jim Rutherford ei näe, että Pettersson ja Miller voisivat molemmat jatkaa joukkueessa. Ongelmista on puhuttu molempien kanssa mutta ne nousevat Rutherfordin mukaan aina uudestaan pintaan.


Upeaa kyllä miten Kanadassa median painostaessa tämä omaan jalkaan ampuminen saadaan vuodesta toiseen tehtyä. Ei ihme että kannut kiertää.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Rutherford avasi Sportsnetille lisää seuran tilannetta:


What I said, everybody knows it doesn't put Toc or the players in any different position. They've been dealing with it. This is nothing new to them.

There's no reason for them to feel any different than they've felt all along. What I have now said publicly, which pretty much everybody knew anyways (except) no one would say it, nothing has changed for the players because the players have dealt with this every day.

I'm not worried about that, because if we trade one of these players, we will trade them when we decide to, and when we get what we want. And if we don't, we won't trade one of them. Again, common sense.

We've seen how the team is capable of playing, and we've also seen how it's played in an inconsistent manner. I watch what everybody else watches, and... we don't know what we're going to get. But certainly this team is capable of being a playoff team.

We'll deal with our team as normal as we can under these circumstances. And it's what I said earlier: If something makes sense for the Canucks (in a trade), we'll take a look at it, and if it doesn't, the players will stay and continue to try to work through this situation.

Jim "Jermu" Rutherfordin ulostulot hämmentävät aika ajoin. Seuran presidenttinä häneltä osaltaan odotetaan tiedotusvastuuta, mutta silti noilla noin suorilla sanomisilla on hämmentävä rooli. Rutherford luottaa ehkä siihen, että seurojen johdoissa eivät ole idiootteja ja heillä on kyllä melko tarkka tieto muutenkin persoonista ja tilanteesta missä mennään, kun tuo tieto on ihan jo toimittajillakin. Lisäksi Millerin ja Petterssonista pelistä näkyy kauas, ettei kaikki ole kunnossa, joten ihan kauheasti ei tarvitse tehdä salapoliisityötä.

Eikä tämä tilanne periaatteessa eroa siitä Horvatin aikaisesta tilanteesta. Myös silloin oli julkisuuteen tullut useita selkeitä viestejä siitä, että Horvatin ja Vancouverin sopimusneuvottelut ovat tulossa umpikujaan Horvatin vaatiessa isompaa sopimusta mitä Canucks olisi valmis maksamaan. Lisäksi Horvatilla ja Millerilla tiedettiin olevan omia leirejä seuran sisällä, joissa molemmat pelaajat nähtiin tuohon osallisiksi. Silti Vancouver sai Horvatissa aika lailla sellaisen arvon kaupassa, mitä myös halusi (ykköskierros kaupan aikaan 12. vuorolta, Räty ja Beauvillier, joka oli ehkä enemmän palkkoja tasaava nappula tuossa kaupassa).
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Kyllä itseänikin hymyilytti nuo Canucksin pressan Rutherfordin kommentit ja suorapuheisuus. Veikkaan, että GM Allvinia ja seuran kannattajia ei hymyilyttänyt samalla tavalla, sillä kyllä tuossa suoraan pelattiin kortit ja näytettiin oma käsi tai jopa sidottiin ne. Kyllähän se ulkoa tarkastellen on vaikuttanut selvälle, että tilanne johtaa toisen tai molempien riitapukarien treidiin, mutta ei sitä nyt kai pakko ole muille julistaa. Sitten Canucksin toimistolla ihmetellään, kun muiden tarjoukset eivät parane tai kaupan hieronta ei etene omien toiveiden mukaisesti. Ei tuossa tilanteessa edes Drury pistä panoksia korkeammaksi, jos nyt edellisviikon lähes toteututunutta treidipakettia on uskominen.

En tiedä Rutherfordin taustoja ja onhan NHL ammattilaisten liiga, mutta tämä rajoittuu pelaajiin. Kaikissa toimistoissa ei kyllä ymmärretä strategisesta (hyödykkeiden) johtamisesta tai viestinnästä ja kaupankäynnin lainalaisuuksista tuon taivaallista. Ei myytävän tuotteen arvoa kannata itse vähätellä.

Ajattelin jo ennen tuota haastattelua, että vastine tulee jäämään heikoksi ainakin etukäteisvertailuihin nähden, mutta nyt olen siitä lähes varma. Jätetään tietysti pieni varaus sille, että joku antaa Millerista tai Pettersonista tässä tilanteessa ns. kuninkaan lunnaat, koska Rutherford tuskin on liigan tyhmin/huonoin seurapresidentti.

Sääliksi käy vähän Canucksia, sekaisin tuntuu olevan paketti useammalla tasolla ja Hughesin Norris- tai jopa Hart Trophy-tasoinen kausi uhkaa valua hukkaan.

Jotta ei mene ihan omiksi höpinöiksi, niin Pettersonin todennäköisimmistä kauppakohteista on tulleet huhuissa eniten esille minun suuntaan kaikki New Yorkin osavaltion joukkueet, Columbus ja Utah.

Miten ne Horvatin ja Pettersonin kemiat kohtasivat? Voisiko Isles olla jokerikortti tässä "Petterson-kisassa"?
 
Viimeksi muokattu:

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Kyllä itseänikin hymyilytti nuo Canucksin pressan Rutherfordin kommentit ja suorapuheisuus. Veikkaan, että GM Allvinia ja seuran kannattajia ei hymyilyttänyt samalla tavalla, sillä kyllä tuossa suoraan pelattiin kortit ja näytettiin oma käsi tai jopa sidottiin ne. Kyllähän se ulkoa tarkastellen on vaikuttanut selvälle, että tilanne johtaa toisen tai molempien riitapukarien treidiin, mutta ei sitä nyt kai pakko ole muille julistaa. Sitten Canucksin toimistolla ihmetellään, kun muiden tarjoukset eivät parane tai kaupan hieronta ei etene omien toiveiden mukaisesti. Ei tuossa tilanteessa edes Drury pistä panoksia korkeammaksi, jos nyt edellisviikon lähes toteututunutta treidipakettia on uskominen.
Taidan kuulua tässä vähemmistöön, mutta en näe Rutherfordin kommenteilla hirveästi vaikutusta Milleristä ja Petterssonista saataviin tarjouksiin. Canucksin organisaatiosta on vuotanut medialle niin kovalla vauhdilla juoruja, että Millerin ja Petterssonin tilanteesta ei ole voinut puhua aikoihin enää julkisena salaisuutena.

En siis näe, mitä uutta Rutherfordin kommentit toivat tuohon tilanteeseen – enkä näe, että noilla kommenteilla on pahemmin vaikutusta muiden joukkueiden tarjouksiin (vrt. tilanne nyt vs pari viikkoa sitten ennen kuin Rutherford kommentoi asiaa).
 

noppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
235
Niille kenellä jostain syystä X:n upotukset ei toimi niin Miller siis kiilaa Horvatin edelle yrittäen ottaa ensimmäisenä "läpyt" joukkueelta vaikka Horvat maalintekijänä.
Tän vois laittaa myös huonoimmat suoritukset ja NHL-huumoria -ketjuun. Kuka tekee noin?? Tulee fiilis että Miller ei tule ikinä voittamaan mitään, koska vaikuttaa olevan jonkin tason psykopaatti, ja voi olla vaikea rakentaa voittavaa joukkuehenkeä tuon ympärille.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikös muuten JT Millerin ole aina huhuttu olevan ns. vähän hankala persoona, vai muistanko väärin? Muistaakseni ainakin näitä huhuja liikkui jo Rangers-aikoina.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Taidan kuulua tässä vähemmistöön, mutta en näe Rutherfordin kommenteilla hirveästi vaikutusta Milleristä ja Petterssonista saataviin tarjouksiin. Canucksin organisaatiosta on vuotanut medialle niin kovalla vauhdilla juoruja, että Millerin ja Petterssonin tilanteesta ei ole voinut puhua aikoihin enää julkisena salaisuutena.

En siis näe, mitä uutta Rutherfordin kommentit toivat tuohon tilanteeseen – enkä näe, että noilla kommenteilla on pahemmin vaikutusta muiden joukkueiden tarjouksiin (vrt. tilanne nyt vs pari viikkoa sitten ennen kuin Rutherford kommentoi asiaa).
Varmasti Canucksin kopin ongelmat olivat enemmän tai vähemmän muiden tiedossa, mutta seuran presidentti siinä sitten vahvisti, että niitä ei voi ratkaista muutoin kuin treidaamalla toinen pelaajista pois.

Tämän jälkeen puheet, että "ei ennen kuin tulee Canucksia miellyttävä tarjous", ovat ihan turhaa höpinää. Canucks ei lähde ensi kauteen molemmat pelaajat rosterissa. Kello käy.

Plus että alkoi Rutherfordin tarinoinnin myötä myös epäilyttää, että Canucksin avoimuus kumman tahansa treidaamiselle (ja liki valmiit kaupat Petterssonista Hurricanesin kanssa) on silkkaa huttua.

Luultavasti Canucks haluaisi treidata nimenomaan Millerin, mutta sopimuksen klasuulit ja pelaajan maine tekevät hommasta kovin vaikeaa ilman palkanpidätystä. Pettersson lienee kuviossa mukana ainostaan, että Millerin hintaa voidaan huudattaa ylöspäin.
 

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Luultavasti Canucks haluaisi treidata nimenomaan Millerin, mutta sopimuksen klasuulit ja pelaajan maine tekevät hommasta kovin vaikeaa ilman palkanpidätystä. Pettersson lienee kuviossa mukana ainostaan, että Millerin hintaa voidaan huudattaa ylöspäin.
Vähän siinä tuli myös miettineeksi, että näinköhän siinä valmistellaan faneja siihen, että Milleristä ei jää käteen mitään hirveän erityistä? Aikamoisia haistavittu -tarjouksia voi kuitenkin heitellä siinä vaiheessa kun Vancouverilla on pakkomyyntitilanne ja Millerille kelpaa tasan yksi seura (mikäli tämä pitää paikkaansa).
 
Vähän siinä tuli myös miettineeksi, että näinköhän siinä valmistellaan faneja siihen, että Milleristä ei jää käteen mitään hirveän erityistä? Aikamoisia haistavittu -tarjouksia voi kuitenkin heitellä siinä vaiheessa kun Vancouverilla on pakkomyyntitilanne ja Millerille kelpaa tasan yksi seura (mikäli tämä pitää paikkaansa).

Mikä on se yksi seura, joka Millerille kelpaa?
 

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Mikä on se yksi seura, joka Millerille kelpaa?
Erilaiset, tietysti jossain määrin New York -painotteiset, lähteet ovat puhuneet Rangersista ainoana kelpaavana kohteena jo tuolta syksyltä asti. Voivathan nuo tietysti asiaa liioitellakin (ja tuohon varmaan sisältyy oletus, että Florida ei soittele ja kysele kauppahintoja), mutta todennäköisyydet siihen, että olisivat täysin perättömiä pienenevät päivä päivältä kun mitään ei tapahdu.
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi, NJD, Barça
Toisaalta tällainen julkinen avautuminen voi kannustaa muita joukkueita "tarjoamaan kovempaa" ja edesauttaa tilanteen ratkeamista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös