Treidispekulaatiot ja huhut 2022–2023

[ipaz]

Ottawa ois valmis treidamaan ykköskierroksen varauksensa hyvään top 4 pakkiin jolla menee vielä vähän aikaa siihen että on UFA.

Senators willing to trade No. 7 pick in 2022 NHL Draft | NHL.com

Ottawa eyes deal for top-four defenseman, expects goalie Murray at training camp after concussion

www.nhl.com

Ottawan 1. varaus on vuoro #7.

Keitäs tuolla sitten oikein on pakkeja jotka voisivat olla saatavilla? Muutama hajatelma.

Jacob Chychrun ja uutiset että Arizona olisi valmis treidaamaan pois. Arizona tosin ei tarvitse varausvuoroja ainakaan tulevaan Draftiin, eikä heidän ole mikään pakko luopua nuoresta kultakimpaleestaan, niin vähän epäilen.

Ivan Provorov. Pari viime kautta olleet hankalia, mutta ikää vasta 25v ja sopimus jatkuu 2025 saakka. On tosin erittäin tärkeä palanen Flyersille, eikä heillä ole paikkaajaa tilalle. Phillylla on itsellä vuoro #5 niin ei siis kuitenkaan tarvetta uhrata Provia.

Noah Hanifin. Pelasi tykkikauden, joten treidiarvo on korkealla. Kesällä astuu myös voimaan modifoitu MTC (8 ei-joukkuetta). Calgarylta puuttuu tulevan kesän ykkösvuoro, joka treidattiin Toffoli-kaupassa Montrealiin. Leftin pakkina jäisi Chabot taakse ja Brännström tulee myös saamaan lisää peliaikaa ensi kaudella, joten sekoittaisi ehkä liikaa Ottawan top4 vasenta kaistaa.

Shea Theodore. Vegasilta puuttuu kesän ykkösvuoro ja ovat kusessa capin kanssa. AAV 5,2 M sopimus voimassa 2025 saakka. Täyttää kesällä 27v eli pakki parhaassa iässään. Myös left, eli sama juttu kun Hanifin. Ellei Ottawa sitten palauta Brannströmiä takaisin Vegasiin vastapalana.

Tyson Barrie. 30v ja sopimusta voimassa 2024 asti. Rightin pakkina täydentäisi Ottawan ylivoimaa paremmin kuin Zaitsev, mutta on heikko puolustupäässä. Ja kun Ottawa päätti päästä eroon Victor Metestä, niin eivät varmaan kaipaa toista neppailijaa takalinjoilleen.

Winnipegin prospectit ovat rankattu vasta NHL:n 20. lupaavimmiksi. Joukkue jäi ulos pleijareista, joten muutoksia varmasti tulossa. Uusi valmentaja nyt ensin. Jetsillä on laadukas pakisto, niin kehtaisivatko luopua esim. Neil Pionkista (kesällä 27v ja sopimus 2025 saakka) korkeaa varausvuoroa vastaan. Siellä on kuitenkin Morrissey ja Schmidt. Ja farmissa paikkaa ylhäällä kärkkyvät Samberg, Heinola, Lundmark, Kovacevic, Gawanke, Chisholm...

Mun valinnat näistä ovat Theodore tai Pionk.

 

[Arturo]

Leftin pakkina jäisi Chabot taakse ja Brännström tulee myös saamaan lisää peliaikaa ensi kaudella, joten sekoittaisi ehkä liikaa Ottawan top4 vasenta kaistaa.

Jos nyt oikein muistan niin Brännström on pelannut aika paljon myös oikealla puolella, joten tuskin olisi ongelma.

 

[Henkka]

Miten tuo on ollut mahdollista Yzermanille?

Eikös se mennyt tuossa kohtaa kesäisin aina "yksi 5M miljoonan mies ulos" tahtia, kun joku 3M-4M RFA sai vuorollaan +4M korotuksen jne.

Mutta kun hankit McDonaghin ja Millerin sisään dediksellä, jossa ei kummoisesti cappia lähtenyt ulos, niin sehän tuon paineen loi. Yzerman taisi tehdä Millerin kanssa tuon nykyisen lapunkin 5.25M, jota on nyt se viimeinen vuosi jäljellä.

Miller vaihdettiin varausvuoroihin, jotka sitten Brisebois vaihtoi naurettavan halpoihin Goodrow/Colemaniin ja sitten nosteltiinkin jo kannua Yzermanin ollessa muualla. Siinä tehtiin hienoa työtä assettien kanssa, hetkeksi arvo siirrettiin pickeihin ja sitten takaisin pelaajiin.

 

[Toby Dammit]

Friedmanin mukaan Blackhawks testaa pelaajiensa treidiarvoa. Kuuluu tuossa tilanteessa asiaan, mutta tuskinpa siellä mitään radikaalia on tapahtumassa.

Linkki: https://twitter.com/NHL_Watcher/status/1533270897078960128

 

[Toby Dammit]

Huhujen mukaan Gibson on ilmoittanut Ducksin GM:lle olevansa valmis kaupatuksi tulemiseen. Riskiä jollekin joukkueelle, että mikä versio Gibsonista siellä on tarjolla. Kuitenkin yhä viisi kautta 6,4 miljoonan aav -lappua jäljellä.

Linkki: https://twitter.com/TheFourthPeriod/status/1536382780686450690

 

[Oskar]

Huhujen mukaan Gibson on ilmoittanut Ducksin GM:lle olevansa valmis kaupatuksi tulemiseen. Riskiä jollekin joukkueelle, että mikä versio Gibsonista siellä on tarjolla. Kuitenkin yhä viisi kautta 6,4 miljoonan aav -lappua jäljellä.

Linkki: https://twitter.com/TheFourthPeriod/status/1536382780686450690

Sanotaan näin, että NHL:stä ei löydy joukkuetta missä Gibson olisi riski. Ymmärrän kyllä pointin, mutta oikeasti, jos tuosta Gibson pääsee edes hitusen laadukkaampaan kokoonpanoon, niin tuo sopimus on lähes ryöstö.

 

[Ralph]

John Gibson vaikuttaa aliarvostetulta kaverilta ja on minun papereissani NHL:n viiden parhaan maalivahdin joukossa. Kun pääsisi hyvän joukkueen taakse pelaamaan, niin voisi tilastonikkareillekin näyttää paremmalta. Loukkaantumisethan tuota on vaivannut ja paljon, mutta ei loukkaantumisia kannata alkaa pelkäämään.

Olen omissa fantasiakuvioissani haaveillut Gibsonin saapumisesta kesällä Avalancheen. Maalivahdiksi edelleen melko nuori, halpa ja pitkä sopimus.

 

[Freewind]

Nyt Holland puhelin kauniiseen käteen ja soittoa kohti Anaheimia. Tämä olisi juuri sitä mitä lääkäri määrää.

 

[Toby Dammit]

Sanotaan näin, että NHL:stä ei löydy joukkuetta missä Gibson olisi riski. Ymmärrän kyllä pointin, mutta oikeasti, jos tuosta Gibson pääsee edes hitusen laadukkaampaan kokoonpanoon, niin tuo sopimus on lähes ryöstö.

Olen itsekin pitänyt aiemmin Gibsonista kovasti, ja pari kautta sitten olisin itsekin sanonut häntä NHL:n top 3 tai 5 -maalivahdiksi. Enää en ole siitä yhtä vakuuttunut.

Eivät nuo Gibsonin tilastot kolmelta viime vuodelta silti vakuuta, oli edessä huono joukkue tai ei. On siellä maalivahdit tehneet tulosta myös huonon joukkueen edessä, joten sen taakse ei voi pelkästään piiloutua. Toisaalta tiedän kyllä NHL:n peräpään joukkueen kannattajana, että on todella paljon helpompaa torjua hyvin esim. Barry Trotzin joukkueessa kuin avoimien ovien päiviä pitävässä uudelleenrakennusjoukkueessa.

Mitä sitten yritän sanoa tällä? No, ehkä sitä, että pidän molempia vaihtoehtoja mahdollisena: että Gibson palaa hyvässä joukkueessa top 5 -maalivahdiksi tai että hänen tasonsa ei vaan ole enää niin kova kuin mitä hänen maineensa on.

 

[Oles]

New Jerseyllä taitaa olla veskatarve? Ja huhujen mukaan kaupittelevat kakkosvaraustaan. Tämähän sopisi eli New Jerseyn 2. varaus + jotain Gibsonista.

 

[Toby Dammit]

New Jerseyllä taitaa olla veskatarve? Ja huhujen mukaan kaupittelevat kakkosvaraustaan. Tämähän sopisi eli New Jerseyn 2. varaus + jotain Gibsonista.

Aikamoista haihattelua, jos uskot, että Gibsonin vaihtoarvo on nykyään noin kova ja että Devils maksaisi tuollaista hintaa kohta 29 vuotta täyttävästä maalivahdista. Fitzgeraldin pitäisi saada potkut, jos hän tekisi tuon kaupan.

Devilsin parhaat vuodet ovat luvassa vasta 4-5 vuoden päästä, ja siinä kohtaa Gibson on vetänyt varmasti jo parhaat kautensa. Ei mitään järkeä maksaa kakkosvuoroa pelaajasta, joka ei todennäköisesti ole enää huippukunnossa siinä vaiheessa kun pitäisi menestyä.

 

[Jules W.]

Gibsonin kohdalla nuo kolme viimeistä kautta nostavat sen verran varoituslippuja, että sen pitää näkyä jo hinnassa. Contenderille riski on siinä, että jos mies ei palaa huipputasolleen, niin tuolla sopimuksella Gibsonin dumppaaminen sen jälkeen on melkein mahdotonta. Voi siis periaatteessa viedä rebuildin / retoolin ns. kliimaksiin tai tuhota sen. Riskin aiheuttaa tuo sopimuksen pituus. Organisaatiolla high risk, high reward ja Gibsonille käytännössä make or break it. Kysyy todella paljon paineensietokykyä, jos pelillisesti homma lähtee väärille urille.

6,4 miljoonan dollarin kakkosveskari on sellaista kuollutta painoa mitä ei mikään tosissaan kilpaileva joukkue kestä. Melkoisen selvää toki on että joku tuon riskin tulee ottamaan. Jos sopimusta olisi esimerkiksi kolme kautta jäljellä, niin jälkien korjaaminen olisi huomattavasti helpompaa ja riski siltä osin pienempi. Mielenkiintoinen tilanne kokonaisuutena ja tämä tiedostaen se, että Toronto voi hyvin olla yksi kyselijöistä.

 

[Kuhta#9]

10 joukkueen no trade lista Gibsonilta löytyy, eli vähän pystyy itse vaikuttamaan minne ei ainakaan halua päätyä.

 

[Barcelona]

Mielenkiintosta on nähdä vaihtaako Gibson ennen draftia seuraa jolloin Anaheim pystyisi valitsemaan saamillaan varausvuoroilla mieleisiä pelaajia. Vai vaiko vasta free agent fenzyn jälkeen kun joku GM huomaa että ei saanutkaan hulluilta päiviltä veskaria hommattua.

 

[Merovingi]

Onko se ihme, jos Gibsonilla on parilta viime kaudelta heikommat tilastot kun pelaa tankkaavassa Anaheimissa? Parempi joukkue eteen ja siellä on taas tarjolla sitä liigan parhaimpiin kuuluvaa veräjänvartiointia.

 

[Thombson]

Onko se ihme, jos Gibsonilla on parilta viime kaudelta heikommat tilastot kun pelaa tankkaavassa Anaheimissa? Parempi joukkue eteen ja siellä on taas tarjolla sitä liigan parhaimpiin kuuluvaa veräjänvartiointia.

Verrataan Gibsonia erääseen toiseen maalivahtiin heikomman jengin takana jokin aika takaperin.

2001-02 Florida Panthers NHL 58 2.77 .915 4 16-33-4 | NHL 2.62 .908
2002-03 Florida Panthers NHL 65 2.66 .918 6 20-34-7 | NHL 2.65 .909
2003-04 Florida Panthers NHL 73 2.43 .931 7 25-33-14 | NHL 2.57 .911

2019-20 Anaheim Ducks NHL 51 3.00 .904 1 20-26-5 | NHL 3.02 .910
2020-21 Anaheim Ducks NHL 35 2.98 .903 3 9-19-7 | NHL 2.94 .908
2021-22 Anaheim Ducks NHL 56 3.19 .904 1 18-26-11 | NHL 3.14 .907


Tilastot huomattavasti heikommat. Mutta kun verrataan kausien keskiarvoihin niin aika yksi yhteen menee Luongolla ja Gibsonilla statsit. Toki Luongolla torjuntaprosentti hivenen parempi. Kelpaisi Gibson omaan jengiin kyllä hyvin.

 

[Oskar]

Ilman Gibsonia ankkojen maalisuhde olisi ollut jo monta kautta samoissa lukemissa kuin Detroitin 19-20 kaudella.

 

[Oles]

Aikamoista haihattelua, jos uskot, että Gibsonin vaihtoarvo on nykyään noin kova ja että Devils maksaisi tuollaista hintaa kohta 29 vuotta täyttävästä maalivahdista. Fitzgeraldin pitäisi saada potkut, jos hän tekisi tuon kaupan.

Devilsin parhaat vuodet ovat luvassa vasta 4-5 vuoden päästä, ja siinä kohtaa Gibson on vetänyt varmasti jo parhaat kautensa. Ei mitään järkeä maksaa kakkosvuoroa pelaajasta, joka ei todennäköisesti ole enää huippukunnossa siinä vaiheessa kun pitäisi menestyä.

Minusta tämä kuulostaa varausvuoron yliarvostamiselta. Todellakin taitonsa näyttänyt ykkösmaalivahti on kakkosvuoron arvoinen. Varsinkin tänä vuonna, kun draftin taso ei ole niin kova ja on todella epäselvää, kuka edes on toiseksi lupaavin peluri. Ei siellä ole mitään Malkinia tai Eichelia varattavissa.

Se, jos Gibson ei sovi New Jerseyn menestysikkunaan on sitten toinen asia, minkä voin ymmärtää.

 

[larzzon]

Todellakin taitonsa näyttänyt ykkösmaalivahti on kakkosvuoron arvoinen.

Sopimuksestahan se riippuu. Saako Carey Pricesta kakkoskiepin?

Gibson on sikäli mielenkiintoinen tapaus, että hän oli noin 3-6 vuotta sitten liigan pras maalivahti, muttei saanut Vezina-rakkautta. Edelliset kolme kautta vetänyt sen verran vihkoon, että helppo pitää sipimusta ylihintaisena ja vaatia Ducksilta myötäjäisiä Gibsonista.

 

[Toby Dammit]

Minusta tämä kuulostaa varausvuoron yliarvostamiselta. Todellakin taitonsa näyttänyt ykkösmaalivahti on kakkosvuoron arvoinen. Varsinkin tänä vuonna, kun draftin taso ei ole niin kova ja on todella epäselvää, kuka edes on toiseksi lupaavin peluri. Ei siellä ole mitään Malkinia tai Eichelia varattavissa.

Se, jos Gibson ei sovi New Jerseyn menestysikkunaan on sitten toinen asia, minkä voin ymmärtää.

No, katsotaan jos Gibson kaupataan. Yllätyn erittäin suuresti, jos joku maksaa hänestä tuollaisen hinnan.

Halusit tai et, mutta kyllä nuo Gibsonin tilastollisesti huonot kaudet, ikä sekä pitkä ja kallis soppari (jos taso ei nousisi) vaikuttavat hänen vaihtoarvoonsa. Toisaalta eihän se vaadi kuin yhden GM:n, joka on valmis maksamaan tuollaisen hinnan.

 

[Deko]

Devilsin parhaat vuodet ovat luvassa vasta 4-5 vuoden päästä, ja siinä kohtaa Gibson on vetänyt varmasti jo parhaat kautensa. Ei mitään järkeä maksaa kakkosvuoroa pelaajasta, joka ei todennäköisesti ole enää huippukunnossa siinä vaiheessa kun pitäisi menestyä.

En olisi tuosta huippukunnosta niin varma. Fleury voitti Vezinan 36-vuotiaana, Rinne 35-vuotiaana ja Luongokin veti yli kolmivitosena Floridassa pari aika kovaa kautta. Muitakin esimerkkejä löytyy, toki myös päinvastaiseen suuntaan.

Ennen noita parhaita vuosia Devilsin pitäisi päästä ensiksi kartuttamaan kokemusta playoffeihin ja sen välietapin saavuttamisessa Gibson voisi olla aika iso apu, jos pystyy palaamaan omalle huipputasolleen.

 

[Hokipedia]

Verrataan Gibsonia erääseen toiseen maalivahtiin heikomman jengin takana jokin aika takaperin.

2001-02 Florida Panthers NHL 58 2.77 .915 4 16-33-4 | NHL 2.62 .908
2002-03 Florida Panthers NHL 65 2.66 .918 6 20-34-7 | NHL 2.65 .909
2003-04 Florida Panthers NHL 73 2.43 .931 7 25-33-14 | NHL 2.57 .911

2019-20 Anaheim Ducks NHL 51 3.00 .904 1 20-26-5 | NHL 3.02 .910
2020-21 Anaheim Ducks NHL 35 2.98 .903 3 9-19-7 | NHL 2.94 .908
2021-22 Anaheim Ducks NHL 56 3.19 .904 1 18-26-11 | NHL 3.14 .907


Tilastot huomattavasti heikommat. Mutta kun verrataan kausien keskiarvoihin niin aika yksi yhteen menee Luongolla ja Gibsonilla statsit. Toki Luongolla torjuntaprosentti hivenen parempi. Kelpaisi Gibson omaan jengiin kyllä hyvin.

Toinen on vertailun alkuhetkellä 22 ja toinen 26. Toinen vertailu 2000-luvun alusta, toinen 2020-luvun taitteesta, eli ihan eri pelikin kyseessä. Mitä hedelmää tämä vertailu tuottaa?

Verrataanko seuraavaksi 2000-luvun taitteen Scott Stevensiä viimeisen kolmen kauden Adam Pelechiin? :D

 

[ipaz]

Koskinen lähti jo ja jos Smith lopettaa, sekä myös Duncan Keith, niin Oilersilla olisi varsin kivasti tilaa capissa hankkia Gibson maalille. Puljujärvi, Broberg ja jotain varausvuoroja Anahemiin.

 

[Toby Dammit]

En olisi tuosta huippukunnosta niin varma. Fleury voitti Vezinan 36-vuotiaana, Rinne 35-vuotiaana ja Luongokin veti yli kolmivitosena Floridassa pari aika kovaa kautta. Muitakin esimerkkejä löytyy, toki myös päinvastaiseen suuntaan.

Ennen noita parhaita vuosia Devilsin pitäisi päästä ensiksi kartuttamaan kokemusta playoffeihin ja sen välietapin saavuttamisessa Gibson voisi olla aika iso apu, jos pystyy palaamaan omalle huipputasolleen.

Oli miten oli, olen lähes varma, ettei Devils tai mikään toinen joukkue tule maksamaan Gibsonista tuollaista hintaa. Ykkönen voi tulla takaisin kyllä, mutta en usko, että sieltä tulee mitään top10 tai edes top15-vuoroa.

Jos Gibson lähtee halvalla, silloin hänen hankkimisensa on eri juttu. Mutta välietapin saavuttamisen eteen ei ole mitään järkeä maksaa kakkosvuoroa, oli draft sitten minkä tasoinen tahansa. Muutenkin Fitzgerald on sanonut useamman kerran, ettei hän etsi pikavoittoja vaan hänellä on isompi kokonaiskuva mielessä. Ja hyvä niin.

Muutenkin Fleury, Rinne, Luongo jne. ovat poikkeuksia sääntöön. Samalla lailla kenttäpelaajista löytyy Pavelskia, Perronia ja kumppaneita, jotka ovat vetäneet hyvin kolmevitoseksi asti, mutta ei noita pelaajien kehityskäyriä voi laskea sen varaan, että kävisi hyvä tuuri ja pelaajat vetäisivät vielä tuossa iässä samalla tasolla kuin aiemmin. Tai sillä tavalla saa sitten niitä Cory Schneidereita, Milan Luciceja ja David Backeseja, sillä on paljon todennäköisempää, että pelaajan taso laskee 30 ikävuoden jälkeen kuin että tämä vetäisi pitkään vielä samalla tasolla.

 

[Ollakseni]

Toinen on vertailun alkuhetkellä 22 ja toinen 26. Toinen vertailu 2000-luvun alusta, toinen 2020-luvun taitteesta, eli ihan eri pelikin kyseessä. Mitä hedelmää tämä vertailu tuottaa?

Verrataanko seuraavaksi 2000-luvun taitteen Scott Stevensiä viimeisen kolmen kauden Adam Pelechiin? :D

Voidaanhan sitä ottaa vertailuun suunnilleen samalta aikakaudelta parissa katastrofijoukkueessa kiertänyt Jonathan Bernier.

Kausi	Pelit	torjunta%	GAA	GSAx
2018-19	35	90,4	3,16	-5,9
2019-20	46	90,7	2,95	4,6
2020-21	24	91,7	2,99	0,9
2021-22	10	90,2	3,06	-1,2

John Gibson

Kausi	Pelit	torjunta%	GAA	GSAx
2018-19	58	91,7	2,84	13.3
2019-20	51	90,4	3	-18
2020-21	35	90,3	2,98	-7,4
2021-22	56	90,4	3,19	-14,3

Eli Gibson on pelannut joukkueessa joka on parempi kuin Detroit huonoimmillaan, mutta tilastot ovat suunnilleen yhtä hyvät kuin Bernierillä jota tuskin monikaan pitää erityisen hyvänä maalivahtina. En siis ihan osta sitä että saadakseen kohtuulliset tilastot pitäisi pelata automaattisesti hyvässä joukkueessa.